Косолапый Женат |
07-05-2013 - 09:15 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 09:05) 3D-модель в виде солида с расширением .sat или .step ? Или конечный продукт проектировщика тот файл, который в станок ЧПУ идет? Тогда ваш специалист скорее всего не проектировщик, а разработчик. Трехмерка в формате stl, чаще всего. Напомню, у нас не машиностроение, а, скорее, ювелирка, хотя и не только. Конечный продукт нашего инженера - это готовая железяка, снятая со станка. Это может быть электрод для эрозионной установки, или набор матрица-пуансон для тиснения или формовки. Вариантов не перечесть. Это сообщение отредактировал Косолапый - 07-05-2013 - 09:19 |
yo-yo Женат |
07-05-2013 - 09:37 (Косолапый @ 07.05.2013 - время: 09:12)
Доброго дня и хорошего Вам настроения, уважаемый Михаил! Если брать выделенную часть Вашего монолога, то ответ скорее всего должен быть утвердительный.... А разве Вы сами так не считаете??? |
Косолапый Женат |
07-05-2013 - 09:44 (yo-yo @ 07.05.2013 - время: 09:37) Доброго дня и хорошего Вам настроения, уважаемый Михаил! Если брать выделенную часть Вашего монолога, то ответ скорее всего должен быть утвердительный.... А разве Вы сами так не считаете??? То есть Фаберже и Кулибин, прославившие Россию на весь мир своими работами, тоже прислуга паразитов, поскольку делали работы по заказу этих самых социальных паразитов? Ну что же, я не прочь тогда быть в этом списке. Это сообщение отредактировал Косолапый - 07-05-2013 - 09:45 |
yo-yo Женат |
07-05-2013 - 09:54 (Косолапый @ 07.05.2013 - время: 09:44) То есть Фаберже и Кулибин, прославившие Россию на весь мир своими работами, тоже прислуга паразитов, поскольку делали работы по заказу этих самых социальных паразитов? "Званых много, да избранных мало...." ))) многие тоже не против были бы оказаться в этом списке....))) Ну а по сути-то?... О Кулибине не берусь сказать, а многоуважаемый Фаберже служил тому, кто оплачивал его работы... Уж абсолютно точно не рабочим и крестьянам.... Хотя прославил ВСЮ Россию.... |
Косолапый Женат |
07-05-2013 - 09:55 (yo-yo @ 07.05.2013 - время: 09:54) (Косолапый @ 07.05.2013 - время: 09:44) То есть Фаберже и Кулибин, прославившие Россию на весь мир своими работами, тоже прислуга паразитов, поскольку делали работы по заказу этих самых социальных паразитов? "Званых много, да избранных мало...." ))) многие тоже не против были бы оказаться в этом списке....))) Ну а по сути-то?... О Кулибине не берусь сказать, а многоуважаемый Фаберже служил тому, кто оплачивал его работы... Уж абсолютно точно не рабочим и крестьянам.... Хотя прославил ВСЮ Россию.... Вы не ответили на вопрос. Фаберже и Кулибин являются прислугой социальных паразитов? |
yo-yo Женат |
07-05-2013 - 09:58 Я ответил))) |
Косолапый Женат |
07-05-2013 - 10:01 (yo-yo @ 07.05.2013 - время: 09:58) Я ответил))) Являются, стало быть. В таком случае это определение перестает быть негативным. |
yo-yo Женат |
07-05-2013 - 10:05 (Косолапый @ 07.05.2013 - время: 10:01) (yo-yo @ 07.05.2013 - время: 09:58) Я ответил))) Являются, стало быть. А должно было быть? |
Косолапый Женат |
07-05-2013 - 10:09 (yo-yo @ 07.05.2013 - время: 10:05) А должно было быть? Уважаемый ih5656 в своем посте явно придавал этому определению негативный оттенок. Вы не уловили? |
yo-yo Женат |
07-05-2013 - 10:17 Если говорить откровенно, то я придерживаюсь мнения о том, что слово несет в себе ровно столько смысла, сколько мы в него вкладываем.... Просто если я все правильно понял,то начало разговора было о том, что раньше труд рабочего был почетен, а сейчас более престижным стал считаться труд офисного работника, с чем трудно не согласиться... Но это, на мой взгляд, всего лишь оттого, что диаметрально изменилась принятая в обществе шкала ценностей, а вот оценку этому явлению и его последствиям делает каждый сам согласно своего мировосприятия))) |
Хотен Женат |
07-05-2013 - 12:48 (yo-yo @ 07.05.2013 - время: 11:17) Если говорить откровенно, то я придерживаюсь мнения о том, что слово несет в себе ровно столько смысла, сколько мы в него вкладываем.... Просто если я все правильно понял,то начало разговора было о том, что раньше труд рабочего был почетен, а сейчас более престижным стал считаться труд офисного работника, с чем трудно не согласиться... Но это, на мой взгляд, всего лишь оттого, что диаметрально изменилась принятая в обществе шкала ценностей, а вот оценку этому явлению и его последствиям делает каждый сам согласно своего мировосприятия))) И это при том, что труд рабочего не менее, а даже более востребован и зарплата у рабочего не меньше, а иногда и больше. |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 12:56 (Хотен @ 07.05.2013 - время: 12:48) И это при том, что труд рабочего не менее, а даже более востребован и зарплата у рабочего не меньше, а иногда и больше. Так только последние несколько лет, сколько зарабатывали рабочие в 90-е? Вообще ничего, поэтому молодежь и перестала идти в ПТУ, образовался дефицит и подняли им оплату труда, если рабочих станет много, то их цена снова упадет 100% |
erga Свободен |
07-05-2013 - 13:52 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 12:56) (Хотен @ 07.05.2013 - время: 12:48) И это при том, что труд рабочего не менее, а даже более востребован и зарплата у рабочего не меньше, а иногда и больше. Так только последние несколько лет, сколько зарабатывали рабочие в 90-е? Вообще ничего, поэтому молодежь и перестала идти в ПТУ, образовался дефицит и подняли им оплату труда, если рабочих станет много, то их цена снова упадет 100% Учатся в ПТУ немало молодых после 8-го класса. На них все эти училища деньги делают, не обеспечив им практики и пуская в свободное плавание. Почти все они будут на рынке труда не востребованы, или за гроши будут вкалывать 3-6 месяцев на испытательном сроке, а после их заменят на следующих. Многие, помыкавшись, ищут впоследствии свою нишу где ни попадя. В нашем городе все рабочие места заняты спецами из ближнего зарубежья, чувашами и местными. Пэтэушникам в сформированных бригадах никто не рад, за исключением недобросовестных работодателей, использующих оных в качестве дешёвой раб.силы. У нас фирма есть в городе, им спецы не нужны, они нанимают круглый год исключительно выпускников профтехучилища. Газеты пестрят их обьявлениями. |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 14:00 (erga @ 07.05.2013 - время: 13:52) Учатся в ПТУ немало молодых после 8-го класса. На них все эти училища деньги делают, не обеспечив им практики и пуская в свободное плавание. Почти все они будут на рынке труда не востребованы, или за гроши будут вкалывать 3-6 месяцев на испытательном сроке, а после их заменят на следующих. По ТК РФ вроде испытательный срок не может быть больше 3 месяцев, и не может быть установлен для человека только после учебы.. Но это теория конечно На них все эти училища деньги делают, не обеспечив им практики и пуская в свободное плавание. Тоже самое и в ВУЗах, если честно Это сообщение отредактировал Falcok - 07-05-2013 - 14:02 |
erga Свободен |
07-05-2013 - 14:12 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:00) (erga @ 07.05.2013 - время: 13:52) Учатся в ПТУ немало молодых после 8-го класса. На них все эти училища деньги делают, не обеспечив им практики и пуская в свободное плавание. Почти все они будут на рынке труда не востребованы, или за гроши будут вкалывать 3-6 месяцев на испытательном сроке, а после их заменят на следующих. По ТК РФ вроде испытательный срок не может быть больше 3 месяцев, и не может быть установлен для человека только после учебы.. Но это теория конечно На них все эти училища деньги делают, не обеспечив им практики и пуская в свободное плавание. Тоже самое и в ВУЗах, если честно Жаль. Среди них встречаются действительно ребята толковые. У нас, помню, один был. Три месяца отишачил, и так случилось, что фирма к этому времени как раз поменяла название. Точнее приписав к своему прежнему, циферку, плюс или чёрточку. И парню снова пришлось месяца три за бесценок на испытательном отрабатывать. |
Безумный Иван Свободен |
07-05-2013 - 14:14 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:00) По ТК РФ вроде испытательный срок не может быть больше 3 месяцев, и не может быть установлен для человека только после учебы.. Но это теория конечно Испытательный срок и после учебы может быть установлен. |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 14:16 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 14:14) (Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:00) По ТК РФ вроде испытательный срок не может быть больше 3 месяцев, и не может быть установлен для человека только после учебы.. Но это теория конечно Испытательный срок и после учебы может быть установлен. По закону нет, есть категория лиц, для которых испытательной срок нельзя устанавливать, восстановится через суд могут И парню снова пришлось месяца три за бесценок на испытательном отрабатывать. Также по закону испытательный срок не является основание, чтобы платить меньше, чем штатным сотрудникам, по у нас нанимают по принципу, "авось до суда не дойдет" Это сообщение отредактировал Falcok - 07-05-2013 - 14:20 |
Хотен Женат |
07-05-2013 - 14:23 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 13:56) (Хотен @ 07.05.2013 - время: 12:48) И это при том, что труд рабочего не менее, а даже более востребован и зарплата у рабочего не меньше, а иногда и больше. Так только последние несколько лет, сколько зарабатывали рабочие в 90-е? Вообще ничего, поэтому молодежь и перестала идти в ПТУ, образовался дефицит и подняли им оплату труда, если рабочих станет много, то их цена снова упадет 100% А сколько в 90-е зарабатывали врачи? учителя? сколько получали пенсионеры? Сложно сравнивать с ситуацией, когда нефть стоила 8 баксов, и экономика лежала в руинах. В конце 90-х ситуация была уже совершенно иной. Люди перестали идти в ПТУ... и что? Зато теперь большинство такстистов и грузчиков в нашей стране имеют дипломы о высшем образовании. Хотя уровень этого образования ниже уровня иных ПТУ ))) а хороший слесарь, электрик и т.д. был востребован всегда и эта востребованность всегда предусматривала хорошую зарплату. Да, у общества, у экономики, есть даже не запрос, а потребность, жизненная необходимость в высококвалифицированной рабочей силе (которая сейчас компенсируется огромным числом низкоквалифицированной рабсилы доставляемой из Средней Азии). Но надо отчетливо понимать: или миллион низкоквалифицированных "таджиков" с ломами и любой национальности, которые работают за копейки или сотня профессионалов с техникой, работающих за большие деньги. |
Хотен Женат |
07-05-2013 - 14:29 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 13:56) (Хотен @ 07.05.2013 - время: 12:48) И это при том, что труд рабочего не менее, а даже более востребован и зарплата у рабочего не меньше, а иногда и больше. Так только последние несколько лет, сколько зарабатывали рабочие в 90-е? Вообще ничего, поэтому молодежь и перестала идти в ПТУ, образовался дефицит и подняли им оплату труда, если рабочих станет много, то их цена снова упадет 100% А сколько в 90-е зарабатывали врачи? учителя? сколько получали пенсионеры? Сложно сравнивать с ситуацией, когда нефть стоила 8 баксов, и экономика лежала в руинах. В конце 90-х ситуация была уже совершенно иной. Люди перестали идти в ПТУ... и что? Зато теперь большинство такстистов и грузчиков в нашей стране имеют дипломы о высшем образовании. Хотя уровень этого образования ниже уровня иных ПТУ ))) а хороший слесарь, электрик и т.д. был востребован всегда и эта востребованность всегда предусматривала хорошую зарплату. Да, у общества, у экономики, есть даже не запрос, а потребность, жизненная необходимость в высококвалифицированной рабочей силе (которая сейчас компенсируется огромным числом низкоквалифицированной рабсилы доставляемой из Средней Азии). Но надо отчетливо понимать: или миллион низкоквалифицированных "таджиков" с ломами и любой национальности, которые работают за копейки или сотня профессионалов с техникой, работающих за большие деньги. |
Безумный Иван Свободен |
07-05-2013 - 14:33 (erga @ 07.05.2013 - время: 14:12)
А в тот момент когда парню предлагали второй испытательный срок, у него не закралось сомнение что возможно его обманывают? Что же это за фирма, которая из-за одного молодого сотрудника название меняет? Да и если фирма сокращается и открывается новая, сотрудника должны уволить по сокращению. А если просто название меняет, то преемственность сохраняется. |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 14:38 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 14:33) (erga @ 07.05.2013 - время: 14:12) У нас, помню, один был. Три месяца отишачил, и так случилось, что фирма к этому времени как раз поменяла название. Точнее приписав к своему прежнему, циферку, плюс или чёрточку. И парню снова пришлось месяца три за бесценок на испытательном отрабатывать. А в тот момент когда парню предлагали второй испытательный срок, у него не закралось сомнение что возможно его обманывают? Что же это за фирма, которая из-за одного молодого сотрудника название меняет? Не из-за сотрудника, а чтобы уйти от налогов.. Ликвидация фирмы освобождает от налогов, но есть риск идти сразу по 2 статья, т.к. в данном случае это ликвидация явное мошенничестно а хороший слесарь, электрик и т.д. был востребован всегда и эта востребованность всегда предусматривала хорошую зарплату. Популистские лозунги власти, не имеющие общего с реальной жизнью российской провинции Это сообщение отредактировал Falcok - 07-05-2013 - 14:40 |
Безумный Иван Свободен |
07-05-2013 - 14:40 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:16) По закону нет, есть категория лиц, для которых испытательной срок нельзя устанавливать, восстановится через суд могут Да, Вы правы. Сейчас почитал, так и есть. |
erga Свободен |
07-05-2013 - 14:40 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 14:24) (erga @ 07.05.2013 - время: 14:12) У нас, помню, один был. Три месяца отишачил, и так случилось, что фирма к этому времени как раз поменяла название. Точнее приписав к своему прежнему, циферку, плюс или чёрточку. И парню снова пришлось месяца три за бесценок на испытательном отрабатывать. А в тот момент когда парню предлагали второй испытательный срок, у него не закралось сомнение что возможно его обманывают? Что же это за фирма, которая из-за одного молодого сотрудника название меняет? Да и если фирма сокращается и открывается новая, сотрудника должны уволить по сокращению. А если просто название меняет, то преемственность сохраняется. А кому вообще интересны его сомнения? И кто говорил, что ради того, чтоб его опрокинуть название поменяли? Так совпало. Но он не унывал. Помимо ухмылок работодателя, ИТР-овцев, он и нас улыбал, когда мы его видели. Ибо глупо и одновременно безнадёжно до посинения. Это сообщение отредактировал erga - 07-05-2013 - 14:42 |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 14:42 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 14:40) (Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:16) По закону нет, есть категория лиц, для которых испытательной срок нельзя устанавливать, восстановится через суд могут Да, Вы правы. Сейчас почитал, так и есть. Только там лазейка есть, надо чтобы специальность в дипломе и должность в фирме совпадали, иначе появляется возможность "откосить" от этой поправки |
Безумный Иван Свободен |
07-05-2013 - 14:42 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:38) Ликвидация фирмы освобождает от налогов, но есть риск идти сразу по 2 статья, т.к. в данном случае это ликвидация явное мошенничестно Ликвидация при наличии обязательств это как? Банкротство что ли? Тогда назначается управляющий по банкротству, который распродает имущество и рассчитывается по долгам. |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 14:46 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 14:42) Ликвидация при наличии обязательств это как? НЕ знаю как именно, я не профессиональный мошенник, но в нашем городе многие это проделывают |
Хотен Женат |
07-05-2013 - 15:00 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 15:38) а хороший слесарь, электрик и т.д. был востребован всегда и эта востребованность всегда предусматривала хорошую зарплату. Популистские лозунги власти, не имеющие общего с реальной жизнью российской провинции Почему же? В нашей "провинции" эти ребята (если не пьют и реально работают) получают очень не плохо. |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 15:02 (Хотен @ 07.05.2013 - время: 15:00) Почему же? В нашей "провинции" эти ребята (если не пьют и реально работают) получают очень не плохо. Скажите где электрики зарабатывают (не москва и не питер)? Прямо щас туда пойду работать Это сообщение отредактировал Falcok - 07-05-2013 - 15:02 |
Хотен Женат |
07-05-2013 - 15:04 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 15:33) (erga @ 07.05.2013 - время: 14:12) У нас, помню, один был. Три месяца отишачил, и так случилось, что фирма к этому времени как раз поменяла название. Точнее приписав к своему прежнему, циферку, плюс или чёрточку. И парню снова пришлось месяца три за бесценок на испытательном отрабатывать. А в тот момент когда парню предлагали второй испытательный срок, у него не закралось сомнение что возможно его обманывают? Что же это за фирма, которая из-за одного молодого сотрудника название меняет? В управляющую компанию где работает моя жена как-то пришли будущие слесари-сантехники практику проходить. Их радостно приняли, сказали, да-да, конечно, специальность нужная, завтра утречком можете начинать эту самую практику проходить под чутким руководством опытных специалистов. И как-то у ребят запал сразу пропал. Они, наивные, надеялись, что раз компания частная, то им просто так напишут все, штампик поставят и отпустят с богом. И понятно, что никакими слесарями они быть не собираются... Так они и пропали. |
Безумный Иван Свободен |
07-05-2013 - 15:06 (Хотен @ 07.05.2013 - время: 15:04) В управляющую компанию где работает моя жена как-то пришли будущие слесари-сантехники практику проходить. Их радостно приняли, сказали, да-да, конечно, специальность нужная, завтра утречком можете начинать эту самую практику проходить под чутким руководством опытных специалистов. И как-то у ребят запал сразу пропал. Они, наивные, надеялись, что раз компания частная, то им просто так напишут все, штампик поставят и отпустят с богом. И понятно, что никакими слесарями они быть не собираются... Так они и пропали. А работать во время практики бесплатно предлагалось? |
Хотен Женат |
07-05-2013 - 15:09 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 16:02) (Хотен @ 07.05.2013 - время: 15:00) Почему же? В нашей "провинции" эти ребята (если не пьют и реально работают) получают очень не плохо. Скажите где электрики зарабатывают (не москва и не питер)? Прямо щас туда пойду работать Э-ээ Великий Новгород? То есть с Московскими зарплатами не сравнить конечно, но в целом как-то так. Я могу у жены уточнить сколько у них в УК зарабатывают электрики. |
Хотен Женат |
07-05-2013 - 15:13 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 16:06) (Хотен @ 07.05.2013 - время: 15:04) В управляющую компанию где работает моя жена как-то пришли будущие слесари-сантехники практику проходить. Их радостно приняли, сказали, да-да, конечно, специальность нужная, завтра утречком можете начинать эту самую практику проходить под чутким руководством опытных специалистов. И как-то у ребят запал сразу пропал. Они, наивные, надеялись, что раз компания частная, то им просто так напишут все, штампик поставят и отпустят с богом. И понятно, что никакими слесарями они быть не собираются... Так они и пропали. А работать во время практики бесплатно предлагалось? Во-первых я не в курсе бесплатно или нет. Но я так понял, что юноши даже сами были готовы заплатить. И почему за практику должны платить? Во-вторых практика не подразумевала, что их сразу отправят работать. Они должны были на первых порах просто ездить на вызовы с сотрудниками и, да, конечно, помогать чем-то. Но в целом, они должны были учиться. |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 15:13 (Хотен @ 07.05.2013 - время: 15:09) (Falcok @ 07.05.2013 - время: 16:02) (Хотен @ 07.05.2013 - время: 15:00) Почему же? В нашей "провинции" эти ребята (если не пьют и реально работают) получают очень не плохо. Скажите где электрики зарабатывают (не москва и не питер)? Прямо щас туда пойду работать Э-ээ Великий Новгород? То есть с Московскими зарплатами не сравнить конечно, но в целом как-то так. Я могу у жены уточнить сколько у них в УК зарабатывают электрики. Давай давай, знаю В. Новгород, нищий российский город классический Это сообщение отредактировал Falcok - 07-05-2013 - 15:18 |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 15:15 Они, наивные, надеялись, что раз компания частная, то им просто так напишут все, штампик поставят и отпустят с богом. И понятно, что никакими слесарями они быть не собираются... Так они и пропали. У нас тоже несчастные кто к частникам на практику попал работал какими-то слесарями с окладом 8 тыщ, а потом им поставили штамп по прохождению... Мы на практике в гос. предприятии получили вдвое больше за игру в сапер |
Хотен Женат |
07-05-2013 - 15:24 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 16:15) Они, наивные, надеялись, что раз компания частная, то им просто так напишут все, штампик поставят и отпустят с богом. И понятно, что никакими слесарями они быть не собираются... Так они и пропали. У нас тоже несчастные кто к частникам на практику попал работал какими-то слесарями с окладом 8 тыщ, а потом им поставили штамп по прохождению... На мой взгляд, за прохождение любой практики вообще платить не должны. И практику надо проходить, работать, учиться, а не в сапера играть. Впрочем на госпредприятии... вон тут знакомый рассказывал, что у него приятель устроился в наш местный водоканал. Зарплата очень хорошая, а работать не надо. Ну то есть как: два раза в месяц на какой-нибудь вызов выехать - делов-то. И это при том, что водоканал плачется, что у него денег нет )) |