Свободен |
28-03-2012 - 15:38
это я тебе просто как пример. да, многие принципы очень осложняют жизнь, но личность формируется под воздействием оных, а человек без принципов это пустышка с таким опасно иметь дело, такой предаст или обманет, когда у него поменяются взгляды или ему будет выгодно. Это сообщение отредактировал celene - 28-03-2012 - 15:47 |
||||||||||
marusia Влюблена |
28-03-2012 - 15:40
так это не принципы уже... а система поведения, подстраиваемая под обстоятельства в удобном направлении... |
||||||||||
Свободен |
28-03-2012 - 15:43 так просто нашла в сети, про верность в паре. Я заметила среди своих знакомых и друзей такую тенденцию. Если в семье супруги хранили верность, то они даже спустя 20 лет обожали друг друга, как, например, в семье моей одноклассницы. Вот что она ответила на мои вопросы: «Что я думаю о верности?.. Лично мне она необходима как воздух. Без нее наш брак не просуществовал бы столько лет. Это наше личное видение семейной жизни и интимных отношений… Дело в том, что когда мы начали встречаться, все мои подружки отошли куда-то даже не на второй план, а еще дальше. И сейчас мой муж для меня - это самый близкий друг, какой только может быть. Так же как и я для него. На чем строится верность?.. На любви, на взаимоуважении, на понимании друг друга. В самом начале наших отношений с мужем ему сказали: «Знаешь она какая... Она принца на белом коне ждала. Ее ведь на руках надо носить». Он ответил: «Значит, буду носить». До сих пор и носит. С детства я мечтала о любви - одной единственной на всю жизнь. Видимо желание было настолько сильным, что свыше решили - так тому и быть. А еще, знаешь, нас друг от друга никто «не отвлекает». Нет людей, друзей, родственников, которые бы совали нос в нашу личную жизнь. Друзья, приятели, конечно, существуют, но на некотором расстоянии. Есть определенные границы, которые нельзя пересекать. Что-то вроде защитного кольца... обручального».(с) |
||||||||||
Sаndrо Женат |
28-03-2012 - 16:01
Спасибо за вразумление, постараюсь отныне опираться на вышеприведенные вами же определения. А теперь подискутируем. Итак, правильно ли я понял, что если вы переоцените ВАШЕ понимание добра и зла, то принцип можно изменить? Также, если ваше мышление, наблюдения и т.п. выделенное жирным покажут, что ваш принцип требует изменения, то это можно сделать? Если вдруг уклад вашей жизни поменяется, принцип можно изменить? А если поменяются ваши жизненные ценности? А если вдруг вы переосмыслите вашу жизнь? Говорю же, догматизм не всегда (имхо никогда) хорош.
Вы уверены, что ТОЛЬКО травмирующая? Мне вас жаль.
Читайте пункт третий в МОИХ формулировках. |
||||||||||
Ainara Замужем |
28-03-2012 - 16:15
Что значит требует изменения? Как можно изменить принцип? Если был принцип не изменять вообще... Начать изменять по средам... или только на пол шишечки? Может вы имели ввиду вообще отказаться от него, а не изменить? з.ы. Остальное... можно изменить... но что должно такого произойти в жизни, что бы все так перекозлячилось? Это должно быть очень сильная травмирующая ситуация... никак иначе... |
||||||||||
Свободен |
28-03-2012 - 16:20
про какие победы ты говоришь? я не считаю, что кол-во членов побывавшие в женщине определяют ее ценность, более того я себя не на помойке нашла, чтоб придерживаться принципа, чем больше трахарей тем лучше. у меня с самооценкой все нормально и нужды ее поднимать прыгая с члена на член - нет. да и с сантиметрами слава богу порядок. |
||||||||||
vikki2 Замужем |
28-03-2012 - 16:21
"Элементарно,Ватсон!!!" Для того,чтобы возникли предпосылки для измены: а) надо иметь объект (мужа...аль жену) а не призрачного квартального ё..- террориста. б) надо иметь опыт семейных отношений ну хотя бы 7-10 лет... (и чтобы из них 3 года не обдумывать развод). Я придерживаюсь подобного мнения,так как считаю,что если супруги начинают изменять через несколько лет после свадьбы,то это почти всегда неправильно выбранный половой партнер или полное отсутствие любви между супругами, а ГБ-это вообще отношения,которые ни к чему не обязывают стороны,поэтому факт измены в данных отношениях не наступает,так как мужчина и женщина являются сводобными и вольны выбирать с кем ложиться в постель... |
||||||||||
Свободен |
28-03-2012 - 16:29
ну давай посмотрим твои предпосылки: 1.) все верные давно женаты/замужем,официально, в ГБ практически никого нет. 2) у всех опыт семейный жизни более 10 лет, лишь у некоторых в границах 7 лет. еще че будет? не изменяют))) |
||||||||||
Ainara Замужем |
28-03-2012 - 16:46
По-большому счету согласна... Одно но... с моим принципом... если я сделала ошибку при выборе мужа... то разведусь, а не буду урегулировать семейные отношения в чужих койках... |
||||||||||
vikki2 Замужем |
28-03-2012 - 17:02
Так в том то и суть измены.... Изменщики и так счастливы в браке... и выбирая секс на стороне, они абсолютно не хотят менять супруга,они не урегулируют семейные отношения...а просто развлекаются... Кому то нравиться прыгать с парашютом.... кому то покорять горные вершины... ню а изменщикам нравиться секс на стороне без обязательств Как правило изменщиков со стажем редко можно склонить на развод,а как вы считаете почему это??? |
||||||||||
Свободен |
28-03-2012 - 17:06
если это их совместное времяпрепровождении, то это не измена.
а зачем им это? их моральные ценности таковы, что их и так все устраивает каждый выбирает по себе. только вот одно но, если второй партнер, ну тот кому изменяют, придерживается других взглядов на это, то хотят они разводится или нет, уже может роли не играть ни какой абсолютно. |
||||||||||
Ainara Замужем |
28-03-2012 - 17:19
Вы уж определитесь... выше вы написали, что плохо партнера выбрал и т.д... а тут уже все в семье устраивает... Я к тому, что... кого не устраивает... либо меняет то, что не устраивает... либо утешения в чужой койке ищет... А кого все устраивает и скачет в свое удовольствие... эгоист (имхо)... т.к. ему реально насрать на своего супруга... и уничтожение семьи из-за его похоти... это всего лишь мелкое недоразумение... а не трагедия... Эту категорию людей я избегаю даже в общении... т.к. их никогда и ничего не будет заботить... кроме себя любимых... И если первых я еще могу понято и пожалеть по-дружески... то вторых... даже слюны жалко для их лиц... |
||||||||||
Ainara Замужем |
28-03-2012 - 17:34
А для меня есть отличие... при этом глобальное и при этом не в пользу дамы с любовником... А то что (ум... под вопросом) расчетливость всегда было неотъемлемой частью подлости и предательства... то да... ту не поспоришь... |
||||||||||
vikki2 Замужем |
28-03-2012 - 17:44
Вот не люблю я посты "А вот вы тамА писали... " Цитату в студию... и тогда поговорим конкретно по тексту...
Это ваше ИМХО... Позвольте вам напомнить,что изменщики не стремяться к уничтожению семьи,именно потому что ценят своих супругов и четко разделяют секс и любовь... Мне интересно, вы реально считаете,что человек внутренне меняется ,развлекаясь сексом на стороне??? Если ответ ДА,то плиз обоснуйте... Пространные разговоры о эгоизме меня не убедят... Каждый человек эгоист,в противном случае он мусор под ногами социума..
Например, какие именно отличия??? Это сообщение отредактировал vikki2 - 28-03-2012 - 17:51 |
||||||||||
Ainara Замужем |
28-03-2012 - 18:09
Да уж...
Разделять секс и любовь... не есть ценить и уважать своего партнера посредствам измены... жалко, что мне приходится вам объяснять это... а не вашим родителям... Если ценит свою семью и уважает своего партнера, то партнер будет с ним принимать участие в этом или знать об этом... и это уже не измена, а их совместные сексуальные игры... з.ы. Все должно быть в меру... и эгоизм тоже... |
||||||||||
Тропиканка Замужем |
28-03-2012 - 18:49
Ленк.. Знаешь почему, многие постящие на Изменах, принимают в штыки принципы верности, декларируемые членами ГВ?) Зачастую, благодаря вот такой агрессивно-безаппеляционной форме их подачи... Ты, сколь из жизни прожила, чтоб зарекаться от чего-либо в дальнейшем? Подумай над этим.. |
||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
28-03-2012 - 19:10 Американец, англичанин и русский поспорили, кто сможет по-честному заставить кошку есть горчицу. Американец просто схватил животное и затолкал все содержимое банки в пасть. - Это насилие, - возразил русский. Англичанин натолкал горчицы между двумя кусками колбасы и отдал кошке. - Это обман, - заметил русский. А сам взял и густо намазал горчицей у кошки под хвостом. Та жутко заорала и принялась вылизываться. - Вот видите! - обрадовался русский. - Добровольно и с песнями! Те, кто делает заявления про "никогда", просто пока ещё не оказывались на месте этой кошки... но если они будут продолжать смешить богов своими заявлениями, они на этом месте вскоре непременно окажутся Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 28-03-2012 - 19:11 |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
28-03-2012 - 19:47
О! А у меня оба пункта в наличие. Блин, всё теперь??? Не хачу-у-у-у!!!!
Хм. А если партнёр выбран правильно, то зачем вовсе изменять? Чтобы убедится в правильности выбора? В принципе я с первой частью твоей фразы частично согласен, единственно это я отношу не только на несколько лет после свадьбы, но и на весь срок супружеской жизни. А так всё верно. И про ошибку в выборе партнёра и про отсутствие любви. То есть для тебя серьёзные отношения, это только официальный брак? А до регистрации, жених и невеста полностью вольны спать с кем хотят? |
||||||||||
Champion! Свободен |
28-03-2012 - 20:10 Объясните мне пожалуйста, как понимать фразу "хранить верность из принципа"? Полагаю, что утверждение о том, что верность является принципом, на самом деле не совсем верно. Можно ли любить из принципа? Нет конечно. Как любовь, так и вера исходят из духа человека, из его сердца. На самом деле, на мой взгляд, правильнее говорить, что верность, это устойчивость в любви. Это способность и стремление человека стоять в любви, вопреки всем бурям и штормам обрушивающихся на любящих обстоятельств. Очевидно, что измена (то бишь предательство), ну ни как не может обладать таким качеством, как устойчивость в любви. Измена, это, в первую очередь, предательство любви и, как следствие, человека, с которым любовь соединила, т.к любовь обладает способностью творить из двух (мужчины и женщины) единое целое. Что же касается темы, то просто приведу отрывок из Евангелие: 31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада; 32 по воскресении же Моем предварю вас в Галилее. 33 Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь. 34 Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня. 35 Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики. ... 69 Петр же сидел вне на дворе. И подошла к нему одна служанка и сказала: и ты был с Иисусом Галилеянином. 70 Но он отрекся перед всеми, сказав: не знаю, что ты говоришь. 71 Когда же он выходил за ворота, увидела его другая, и говорит бывшим там: и этот был с Иисусом Назореем. 72 И он опять отрекся с клятвою, что не знает Сего Человека. 73 Немного спустя подошли стоявшие там и сказали Петру: точно и ты из них, ибо и речь твоя обличает тебя. 74 Тогда он начал клясться и божиться, что не знает Сего Человека. И вдруг запел петух. 75 И вспомнил Петр слово, сказанное ему Иисусом: прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня. И выйдя вон, плакал горько. |
||||||||||
Ainara Замужем |
28-03-2012 - 20:15 "На самом деле, на мой взгляд, правильнее говорить, что верность, это устойчивость в любви." А если разлюбили? Это сообщение отредактировал Ainara - 28-03-2012 - 20:19 |
||||||||||
Свободен |
28-03-2012 - 20:21
Я вас люблю(к чему лукавить?), Но я другому отдана, — Я буду век ему верна. .(с) вот классический пример женщины, которая придерживается ПРИНЦИПА верности. любя, одного, все равно не изменяет мужу, которого не любит, но перед которым у нее обязательства, которому она обещала хранить верность в браке. |
||||||||||
Champion! Свободен |
28-03-2012 - 20:41
От любви можно только отказаться, или предать, наполнив отношения ложью. Так же чувства женщины заглушаются, когда она пытается взять власть. Впрочем, если она откажется от этого, чувства к мужу вернутся. |
||||||||||
ниkтo Женат |
28-03-2012 - 20:46
литературный персонаж и реальная женщина - немного не одно и то же.. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
28-03-2012 - 20:50
Лен, тут у Пушкина налицо моральная измена. Она влюблена в другого, а своего мужа не любит совсем. Самый страшный грех по мнению многих здешних мужчин. "Она другого любит, не мужа, но не трахаецца с ним, любимым, потому что надо жить с нелюбимым постылым мужем" Ты это имеешь ввиду, когда про верность говоришь? |
||||||||||
Champion! Свободен |
28-03-2012 - 20:54
Как-то я задал вопрос одному мусульманину из Ингушетии, что лучше для него, чтобы его жена его не любила, но никогда не изменяла, или все же, чтобы любила, но при этом хотя бы раз изменила? Интересно было наблюдать за его колебаниями. Он выбрал вариант "не любила" , хотя думаю, что выбор был сделан исходя из желания избежать осуждения его как мужчины, согласившегося на измену жены. Так вот, хочу спросить? А зачем такая жена? Тетка, которая живет с тобой с мечтами о другом, которая абсолютно к тебе индеферентна? |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
28-03-2012 - 21:09
Скажи пожалуйста, а почему на твой взгляд, в таком случае во всех опросах, измена лидирует как достаточная причина для развода? В чём же счастье? В необходимости врать и изворачиваться, ежеминутно контролировать себя, что бы не дай бог не сболтнуть лишнего, в риске подцепить какую-нибудь заразу или рискуя самими отношениями с супругом?
Нет данных подтверждающих это. Наоборот, там где уровень измен выше, выше и процент разводов. Тропиканка
Они вас сами находят, да? Champion!
Я думаю, что верность в таком случае просто проистекает из следования некоторым жизненным принципам. Некоторые из них тут приводились. "всегда поступай с другим так, как ты хочешь, что бы поступали с тобой" "мы в ответе за тех кого приручили" |
||||||||||
Champion! Свободен |
28-03-2012 - 21:40
Так я и спрашиваю, зачем нужен такой принцип?
Полностью согласен. И деревья не падают сами по себе. Но бывает, при сильном ветре, все же случается. |
||||||||||
Ainara Замужем |
28-03-2012 - 21:40
А вот это вот к чему сча вообще? О_о Каким боком власть и любовь? И уж тем более каким образом могут вернуться чувства, которых уже нет или заглушаться из-за власти? И от какой она должна отказаться власти? Власти чего и над кем? |
||||||||||
marusia Влюблена |
28-03-2012 - 21:53
верность не цель, а следствие основополагающих принципов... например, не подличать по отношению к партнеру. Это сообщение отредактировал marusia - 28-03-2012 - 21:53 |
||||||||||
Champion! Свободен |
28-03-2012 - 22:05
Ну это примерно как лодка, которую перевернуть вверх дном пытаются. При нормальном положении она прекрасно плавает и паруса прекрасно ловят ветер любви. Видишь ли, некоторые женщины путают любовь с поклонением им (женщинам), как идолам. Мужчины это тоже иногда путают и, вместо того, чтобы любить женщину, преклоняются перед женщинами, как перед идолами. Разница во власти. Любящая женщина всегда слушается своего мужа, это нормальное проявление любви у женщины. И я ни разу не встречал женщину, которая властвует в семье и о которой можно было бы сказать, что она переполнена чувствами любви к мужу. |
||||||||||
Ainara Замужем |
28-03-2012 - 22:28
Это не нормальное проявление... Всегда слушаться даже дети не могут... а тут взрослый человек... Я не вижу любви в таких отношениях... только страх и рабство... И в чем проявление любви у мужчины к женщине заключается? В командовании? з.ы. Если что... я за гармонию в отношениях... за равенство... прислушиваться к мужу могу... властвовать над ним или позволить властвовать надомной... не могу... Закончится это может трагически... сковородки у меня чугуневые... |
||||||||||
Вигос Свободен |
28-03-2012 - 22:31
Как и муж жену это тоже нормально!СЕМЬЯ-один оргонизм а в оргонизме как известно нет второстепенных оргонов. |
||||||||||
Champion! Свободен |
28-03-2012 - 23:04
Ну я думаю, что никто не будет спорить с тем, что любовь вбирает в себя все такие принципы. Поэтому нет ничего удивительного, что женящиеся и выходящие замуж по расчету не имеют никаких принципов, так как все эти принципы есть следствие желания и стремления к любви, каковые (желание и стремление к любви) у них отсутствуют. Ведь глупо пытаться заставить и привлечь верблюда жить поблизости от мест, где полно воды. У них другие приоритеты. Они не испытывают такой потребности в воде, чтобы утолить жажду. Так же и с любовью. Не у всех есть жажда и потребность в любви. Поэтому и верность, как следствие пребывания в любви и стремления к ней, не имеет такой ценности для них. |
||||||||||
Champion! Свободен |
28-03-2012 - 23:28
Я не сказал, что всегда))) Я сказал, что любящая всегда)). Иногда женщины , как и мужчины, поддаются негативным чувтвам и хватаются за сковордки.)) И давай без споров. Просто попробуй недельку (ничего не говоря мужу) слушаться его во всем, даже в самых глупых глупостях и без всяких возражений. Уверен, что много чего узнаешь интересного. |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
29-03-2012 - 00:08
Честно говоря, если любят по-настоящему, то тоже не имеют принципов. А вдруг влюбишься (по-настоящему) в изменника или во врага Родины? Ради него предашь и свою страну (см. фильм "Тарас Бульба"). Или вдруг сторонник "верности" влюбится в человека, который свою жизнь без свинга представить не может? Тут уж приходится выбирать - или свои "принципы", или любовь. Останешься верным "принципам" - предашь любовь. Так что не связывайте принципы с любовью, они настолько часто противоречат, что их противоречие - можно даже сказать, общее правило... |