rattus Свободен |
06-05-2009 - 19:36
А те кто пошел за польским магнатом тоже нехотели присоединения Украины к Московии? Ишь ты, оказываеться на проверку что не вся Украина хотела идти за Хмельницким... Кстати, а чего это он их вешать стал, часом не за то, что они поляков резали десятками тысяч? Остальное детский лепет человека который незнает истории и географии З.Ы.
Малец, в чём ты оскорбление увидел, голубой берет - для тебя оскорбление? |
||||||
Свободен |
06-05-2009 - 20:26
За польским магнатом пошла регулярная армия Речи Посполитой состоящая из поляков.. А вешали потому что за мусор считали казаков и снисходили до них для удовлетворения своих гомосексуальных пристрастий. Ты утомил меня. Не имея что сказать по теме ты занимаешься сочинительством сказок, уводом разговора в сторону и оскорблениями пользователей. Я больше не собираюсь отвечать на твои безграмотные посты, которые ты сочиняешь на ходу, умышленно говоря неправду. Про Мазепу вроде сказали всё: Иуда и посмешище. |
||||||
Dracula_2000 Женат |
06-05-2009 - 21:43 Лука и ратус, прекратите перепалку и переходы на личности! |
||||||
rattus Свободен |
06-05-2009 - 22:18
....из поляков, которые тоже жили на территории Украины. И пошли засчищать своих родных и детей от Хмельницкого.
Я тебя несколько раз уже спрашивал, почему именем Хмельницкого, который десятками тысяч уничтожал поляков и который помогал врагу государства Московского можно называть орден, а именем Мазепы который сделал зла населению Украины намного меньше нельзя? |
||||||
Свободен |
06-05-2009 - 22:25
Потому что Хмельницкий никому не врал, 21 год не получал бешенные бабки за то что служил якобы верой и правдой, не носил камня за пазухой, и главное хотел блага своему народу. Тем, с кем он пил из одной чаши. А не искал титулов и власти. Это мой последний пост. Далее напишу только в случае переезда темы в уголок. |
||||||
rattus Свободен |
06-05-2009 - 22:57
Так он ведь за привелегии боролся. Это и есть титулы и власть....
Почему он за спиной московского царя оказывал помощь Карлу Густаву, который был врагом? |
||||||
Odesssa Свободен |
07-05-2009 - 22:15
Что-то я не догоняю. Т.е. крест предателя- это и есть основное отличие украинского президента? Но зачем же это закреплять законодательно?, может он ещё захочет пoкаяться?) Это сообщение отредактировал Odesssa - 07-05-2009 - 23:15 |
||||||
Свободен |
07-05-2009 - 22:38
Пан Костя щас всё разложет по полкм Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 07-05-2009 - 22:39 |
||||||
rattus Свободен |
08-05-2009 - 00:16
Наверное "предателя" Мазепы являеться же наградой как и награда "удбйцы" Хмельницкого, "коллаборациониста" Невского..... Наверное надо научиться смотреть на людей кторые оставили след в истории не через призму того что вдалбливали в школе гда рулила коммунистическая идеология.
Может разложу. Правда тема не переехала в уголок |
||||||
Свободен |
08-05-2009 - 08:32
В Школе о Мазепе как раз не учили Найди учебник СССР и ознакомься. 1 предложение о переходе незначительного отряда на сторону Карла XII. Без анализа. Сначала проверь инфу, а потом пости. Это в ваших учебниках член до мозолей затирают самозабвенно дроча: Судьбу Левобережной Гетманщины второй половины XVII — начала XVIII вв. определяло непрерывное наступление московского царизма на независимость Украины. Московские воеводы-наместники, назначавшиеся в Украину, обращали мало внимания на стремление гетманов сберегать старые казацкие права. С 1659 г. между каждым новоизбранным гетманом и царем заключались статьи-соглашения. И с каждым разом в них все больше ограничивались государственные права Украины: росла численность царских войск, находившихся в Гетманщине и содержавшихся за счёт украинцев; гетманам запрещалось поддерживать отношения с другими государствами и, в то же время, они были обязаны по приказу царя снаряжать казацкие полки на войны в составе московской армии, а также для изнурительных строительных работ в пользу Московии. Так шаг за шагом Левобережная Гетманщина из свободного государства превращалась в зависимую область державы его царского величества. Новую попытку добыть волю и восстановить государственную самостоятельность Украина осуществила во время гетманства Ивана Мазепы (1687 — 1709). Чтобы освободить Украину, гетман Мазепа решил воспользоваться войной между Московией и Швецией и выступить на стороне шведского короля Карла XII. Тот обещал полную свободу Украине (С. 161 — 162). И кто это пишет? Пазорники, брехуны и дауны. Скулящие и обиженные незалэжные дегенераты. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 08-05-2009 - 08:33 |
||||||
Odesssa Свободен |
08-05-2009 - 13:50 А шо, у Великой и Независимой появился новый синоним- Гетманщина?) Судя по тому, что в учебнике она пишется с заглавной литеры, это название какой-то державы. Видимо от переизбытка грамотности, там же "его царского величества" прописано с маленькой. Прям как при предыдущей власти, сравните: Обком и бог. |
||||||
rattus Свободен |
08-05-2009 - 23:43
Вот я об этом и говорю. Внушали школьнику то, что Мазепа предатель
С какой стати "его царские виличества" с большой должны писаться? Чай не при проклятом людьми царизьме живём, не в тюрьме народов.... |
||||||
Свободен |
08-05-2009 - 23:45
В детском саду отвечают грамотнее. |
||||||
rattus Свободен |
09-05-2009 - 00:11
Про написание слов с большой буквы? Незнаю, это кажеться во втором классе учат.
Так что "его царсике величества" надо писать с маленькой. потому что они ничтожные людишки были З.Ы.
Пацан сказал - пацан сделал. А не сделал - значит не пацан |
||||||
Свободен |
09-05-2009 - 00:14
Я предлагаю 9 мая про мразь не говорить. Не стОит........... |
||||||
rattus Свободен |
09-05-2009 - 00:25
Согласен. Нечего про всяких там "его царских величеств" говорить. |
||||||
_Vаdim_ Женат |
09-05-2009 - 00:36
И где подобную чушь пишут??? Украина не была независимым государством в 17 веке.И вообще до 20 годов 20 века не было никакой независимой Украины.Сколько можно врать? |
||||||
Свободен |
09-05-2009 - 10:41
В учебниках по истории Украины |
||||||
Duhovnik В поиске |
09-05-2009 - 11:57
уху и на русском языке... |
||||||
Свободен |
09-05-2009 - 12:51
нет. просто правилами запрещено писать на языке который мало кто понимает. Оригинал такой: «Долю Лівобережної Гетьманщини другої половини 17 — початку 18 ст. визначав невпинний наступ московського царату на незалежність України. Московські воєводи-намісники, що призначалися в Україну, мало зважали на прагнення гетьманів зберігати давні козацькі права. Від 1659 р. між кожним новообраним гетьманом і царем укладалися статті-угоди. І щоразу в них дедалі більше обмежувалися державні права України: зростала чисельність царських військ, що перебували в Гетьманщині та утримувалися коштом українців; гетьманам заборонялося підтримувати відносини з іншими державами, а водночас вони мусили, за наказом царя, споряджати козацькі полки на війни у складі московської армії, а також для виснажливих будівельних робіт на користь Московії. Так крок за кроком Лівобережна Гетьманщина з вільної держави перетворювалася на залежну область держави “його царської величності”. Нову спробу здобути волю й відновити державну самостійність Україна здійснила за гетьманування Івана Мазепи (1687–1709). Щоби визволити Україну, гетьман Мазепа вирішив скористатися з війни між Московією і Швецією та виступити на боці шведського короля Карла XII. Той обіцяв цілковиту свободу Україні» (С. 161 — 162). |
||||||
rattus Свободен |
09-05-2009 - 13:20
Ну и? Чего тебя неустраивает? Количество войск расло? Расло. Права гетманов с каждым разом становились всё меньше? Становились. Народ насильно гнали на "стройки века" ? Гнали. Всё правильно написано. Царизм - зло |
||||||
Свободен |
09-05-2009 - 14:20
Лгать, тем более детям, грех |
||||||
Свободен |
09-05-2009 - 18:32 К различного рода наградам отношусь скептически и к это новой в том числе. Но Мазепа мало отличается от Хмельницкого в своей исторической противоречивости, поэтому - если есть имени одного, почему бы и не имени другого! |
||||||
Свободен |
09-05-2009 - 18:48
Вот не надо только рассказывать байки. Вся Украина, включая княжества Северское, Киевское, Черниговское и Смоленское, должна вернуться под владычество Польши и оставаться под ее короной, за что Мазепа награждается титулом князя и получает Витебское и Полоцкое воеводства с теми же правами, которые имеет герцог Курляндский в своей земле”. Украинский народ за ним не пошел, пошел небольшой отряд, в 1500 человек. Потому не надо ставить Богдана на одну доску с Иудой |
||||||
rattus Свободен |
09-05-2009 - 22:23
А какие привелегии и звания получил Хмельницкий за свой сеператизм и убийство тысяч поляков? |
||||||
Свободен |
09-05-2009 - 23:18 Вот чего не пойму так это логики россиян!!!!!!!!!!!!НУ раз Украина такая- сякая ,а население кругом предатели и враги.то пологике вещей самым оптимальным вариантом отношения была бы полная изоляция Украины от России .У России вроде бы и газ и нефть есть.Судя по разговорам в России Украина постоянно паразитирует на России.Так почему бы не прервать все отношения?Если россиянам ,живущим на территории Украины так плохо и достаёт украинская мова,так почему бы не сделать нам величайшее зло и уехать на свою историческую Родину?Ведь по словам многих россиян мы на следующий же день без вас загнёмся.Сделайте нам плохо .Уедьте!Это и будет ваша месть за украинский национализм,За Бандеру,Петлюру,Мазепу.Всё ведь просто:уехали,отключили газ,начали сами жить счастливо .Вдобавок будете со стороны наблюдать ,как мы тут будем мучаться и помирать без вас,а сами купаясь в нефти,вдыхая аромат природного газа,наслаждаясь блеском золота,будете постоянно богатеть под чутким руководством российского правительства. Вам будет хорошо,а нам плохо,чем и достигнется ваше нервоное спокойствие и поднятость духа |
||||||
Свободен |
09-05-2009 - 23:29
Еще один радетель благополучия нации - куда нам ехать дядя ? Если наша истрическеая родина здесь .... В Донецке Луганске и других городах ! Почему я должен уезжать со своей земли на котрой родился и в которой лежат мои предки ? А вообще здесь это уже неоднократно обсуждалось - темы повнимателнее почитай - о языке например ..... Ссылки давать не буду - при желании сам найдеш ! |
||||||
Свободен |
09-05-2009 - 23:50
Абсолютна никаких |
||||||
Свободен |
09-05-2009 - 23:57
Бывал в Донецке.Ты знаешь,что-то я не видел явного желания Донецка от кого отсоединиться и к кому-то присоединиться.Донецк старается держаться обособлено от всех.Люди разговаривают восновном на суржике,причём все.Никого не видел с набитой мордой за украинский язык.Может быть проблема языка надуманая? |
||||||
Dracula_2000 Женат |
10-05-2009 - 00:01
каким образом касается тема языка предмета обсуждаемого в этой теме? никаким. |
||||||
rattus Свободен |
10-05-2009 - 00:42
Чего ж он так лоханулся? Залил кровью всю Украину и привелегий неполучил, даром боролся? Не, получил он привелегии, эт даж в российских учебниках пишут:
Он получил то чего хотел - власть. Правда воспользоваться неуспел. |
||||||
Свободен |
10-05-2009 - 01:25
Лгут. |