 Duhovnik
 В поиске |
03-05-2009 - 19:56
| QUOTE (Ufl @ 03.05.2009 - время: 19:47) | | QUOTE (rattus @ 03.05.2009 - время: 19:26) | | А орден Хмельницкого есть? |
Был в СССР и есть на Украине. А что?
rattus, а вы случаем не знаете каков статус Креста Мазепы? За какое предательство его дают?
|
за борьбу с теми кто лоббирует табакокурение в стране! |
Свободен |
03-05-2009 - 19:59
| QUOTE (Duhovnik @ 03.05.2009 - время: 19:56) | | за борьбу с теми кто лоббирует табакокурение в стране! |
Превед Духовник! Ты часа 4 сидел в теме.
Я думал щас будет пост огроменный о том
какие казлы те кто не понимает, что Мазепа
был патриот и болел за Украину всей душой.
А ты так подвёл меня своим сливом.. Я на тебя
обиделсо! |
rattus
Свободен |
03-05-2009 - 20:42
| QUOTE | | Не надо обманывать. сдерживай себя. Я написал Западная Подолия но не бар |
И вот и я о том же. Не надо обманывать. Твоё сочинениё? "Дело в том, что во времена Кривоноса, Бар никакой Украиной не был." А говоришь что не писал про бар  | QUOTE | | Про Бар ничо писать не буду |
Почему не будешь? Про Волынь где столько же поляков погибло на весь СН репетуешь, а здесь в кусты? Давай тогда про другую "всю Украину, котороая за Хмельницким пошла" поговорим. Фамилия Вишневецкий знакома, кажеться один из них Сечь и основал. Разве Иеремия пошел за Хмельницким? | QUOTE | | rattus, а вы случаем не знаете каков статус Креста Мазепы? |
Ufl я такими вопросами как-то и неинтересуюсь. Хотя бы потому, что вряд-ли этот орден я смогу загнать за хорошие деньги знакомым из "чёрных землекопов". А значит интереса для меня он не представляет. Да и не интерисуюсь я политикой и прочей дребеденью  З.Ы. Чуть не забыл! Лука  Это сообщение отредактировал rattus - 03-05-2009 - 20:53 |
Свободен |
03-05-2009 - 20:50
| QUOTE (rattus @ 03.05.2009 - время: 20:42) | | QUOTE | | Не надо обманывать. сдерживай себя. Я написал Западная Подолия но не бар |
И вот и я о том же. Не надо обманывать. Твоиё сочинениё? "Дело в том, что во времена Кривоноса, Бар никакой Украиной не был." | QUOTE | | Про Бар ничо писать не буду |
Почему не будешь? Про Волынь где столько же поляков погибло на весь СН репетуешь, а здесь в кусты? Давай тогда про другую "всю Украину, котороая за Хмельницким поша" поговорим. | QUOTE | | rattus, а вы случаем не знаете каков статус Креста Мазепы? |
Ufl я такими вопросами как-то и неинтересуюсь. Хотя бы потому, что вряд-ли этот орден я смогу загнать за хорошие деньги знакомым из "чёрных землекопов". А значит интереса для меня он не представляет. Да и не интерисуюсь я политикой и прочей дребеденью З.Ы. Чуть не забыл! Лука  |
 Горе-писарь. Я флужу в Обезьяннике. Там же пишу бред. | QUOTE | | Фамилия Вишневецкий знакома, кажеться один из них Сечь и основал. Разве Иеремия пошел за Хмельницким? |
Знакомая фамилия. Не так давно я тебя научил её без ошибок писать. Из Вишневецких такие же казаки как с Романовых. Это княжеский род Речи Посполитой 16-17 веках, потомки Гедиминовичей, и никакие Сечи они не основывали. Разве что в иратичиских снах патриотов Украины. Раттус почему в твоей стране предательство приветствуется? Это натура? Особенность? Как это назвать? |
rattus
Свободен |
03-05-2009 - 21:04
| QUOTE (Luca Turilli @ 03.05.2009 - время: 20:50) | Горе-писарь. Я флужу в Обезьяннике.
Там же пишу бред.
|
Здесь тоже бред пишешь. | QUOTE | | Это княжеский род Речи Посполитой 16-17 веках, потомки Гедиминовичей, и никакие Сечи они не основывали. |
 Ладна, добрый я сегодня. Чесслово, не буду больше над невежей с серверной издеваться. пойду фильм про Ивана Васиьевича который професию меняет смотреть. Мож так, загляну мимоходом  | QUOTE | | Раттус почему в твоей стране предательство приветствуется? Это натура? Особенность? Как это назвать? |
Так это издержки 350 летней общей жизни со страной в которой ты живёшь. Как радостно бояре во времена смуты с одного лагеря в другой по несколько раз бегали напомнить для примера? |
Свободен |
03-05-2009 - 21:15
| QUOTE (rattus @ 03.05.2009 - время: 21:04) | Ладна, добрый я сегодня. Чесслово, не буду больше над невежей с серверной издеваться. пойду фильм про Ивана Васиьевича который професию меняет смотреть. Мож так, загляну мимоходом
|
| QUOTE | | Так это издержки 350 летней общей жизни со страной в которой ты живёшь. Как радостно бояре во времена смуты с одного лагеря в другой по несколько раз бегали напомнить для примера? |
На момент Мазепы полсотни было.
Всё таки национальное это. Хотя я не такой.
Странно.
|
Ufl
 Свободен |
03-05-2009 - 21:17
| QUOTE (rattus @ 03.05.2009 - время: 20:42) | | Хотя бы потому, что вряд-ли этот орден я смогу загнать за хорошие деньги знакомым из "чёрных землекопов". А значит интереса для меня он не представляет. |
Зря вы так. Социальные отношения чем-то напоминают маятник. Чем сильнее сейчас отклонение в сторону национализма, тем резче и сильнее будет отход в противоположную сторону. Так что орден Мазепы вполне может стать раритетом. А если у вас сейчас совсем круто в национализм заберутся, то раритетом бывшего государства.
Так что не выбрасывайте, если раздобудете. Потом можно хороший гешефт сделать.
|
rattus
Свободен |
03-05-2009 - 21:26
| QUOTE (Luca Turilli @ 03.05.2009 - время: 21:15) | На момент Мазепы полсотни было.
Всё таки национальное это. Хотя я не такой.
Странно. |
Так Мазепа ведь тесно общался с московскими людьми. Сам ведь говорил что царь его почестями осыпал. вот и набрался у того, кто свою сестру в монастырь отправил чтоб трон с ней не делить....
| QUOTE | | Чем сильнее сейчас отклонение в сторону национализма, тем резче и сильнее будет отход в противоположную сторону. Так что орден Мазепы вполне может стать раритетом. |
Я его тогда пришедшим в Росиии к власти скинхедам продам Это сообщение отредактировал rattus - 03-05-2009 - 21:30 |
Свободен |
03-05-2009 - 21:39
| QUOTE (rattus @ 03.05.2009 - время: 21:26) | | вот и набрался у того, кто свою сестру в монастырь отправил чтоб трон с ней не делить.... |
Софья была не сестра Петру как таковая.
Папа один - это мало. И начала первая она.
Я б казнил на его месте. А Мазепа как не крути
всё ж таки, вступил в тайные переговоры
с Станиславом Лещинским ради титула Князь.
Лох. Это всё ж таки не по русски. По украински.
Щас таких мазеп полрады и президент.
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 03-05-2009 - 21:40
|
Ufl
Свободен |
03-05-2009 - 21:40
| QUOTE (rattus @ 03.05.2009 - время: 21:26) | | Я его тогда пришедшим в Росиии к власти скинхедам продам |
rattus не получится. Отклонения в национализм на государственном уровне в РФ минимальны или отсутствуют. Вот на Украине через край. |
Свободен |
03-05-2009 - 21:59
| QUOTE (Ufl @ 03.05.2009 - время: 21:40) |
rattus не получится. Отклонения в национализм на государственном уровне в РФ минимальны или отсутствуют. Вот на Украине через край. |
Где,где?В России говорите?Я не согласен,и там и там они присутствуют,и там и там до краёв.Посмотрите ТВ и почитайте пресссу.
Одно только плохо,что РФ многонациональное государство с ОДНИМ госязыком. |
Свободен |
03-05-2009 - 22:13
| QUOTE (Мужык @ 03.05.2009 - время: 21:59) | Я не согласен,и там и там они присутствуют,и там и там до краёв.Посмотрите ТВ и почитайте пресссу.
Одно только плохо,что РФ многонациональное государство с ОДНИМ госязыком. |
мы пра Мазепу. Нету нацизма во власти в РФ.
И говорят свободно на татарском в Казани |
Ufl
Свободен |
03-05-2009 - 22:47
| QUOTE (Мужык @ 03.05.2009 - время: 21:59) | Где,где?В России говорите?Я не согласен,и там и там они присутствуют,и там и там до краёв.Посмотрите ТВ и почитайте пресссу.
|
А ссылочку слабо дать? Или вы сайт Российской Газеты не нашли?
Напомнить вам как Вовкун русских к собакам прировнял? Или вы в курсе?
| QUOTE | | Одно только плохо,что РФ многонациональное государство с ОДНИМ госязыком. |
А региональных сколько?
|
Свободен |
04-05-2009 - 00:30
| QUOTE (Ufl @ 03.05.2009 - время: 22:47) |
А ссылочку слабо дать? Или вы сайт Российской Газеты не нашли?
Напомнить вам как Вовкун русских к собакам прировнял? Или вы в курсе?
А региональных сколько? |
Легко.НТВ,"Вести",РТР и т.д.А российских газет вообще не счесть и ссылок не надо,если захотите сами найдете.Я ведь нахожу и думаю Вы не глупее меня и дольше в нете.А как украинцев кто называет я умолчу,нужно быть немного толерантней и не подобаться "дурням".
Я говорю не РЕГИОНАЛЬНЫХ,а о Государственном. |
_Vаdim_
 Женат |
04-05-2009 - 00:56
| QUOTE | | Ладна, добрый я сегодня. Чесслово, не буду больше над невежей с серверной издеваться. пойду фильм про Ивана Васиьевича который професию меняет смотреть. Мож так, загляну мимоходом |
Да пан rattus опять показал что не знает историю
| QUOTE | Вишневецкие, князья - угасший древний литовско-русский род; писались также князьями Корибут-Вишневецкими, по происхождению от Корибута-Дмитрия, сына великого князя Литовского Ольгерда Гедиминовича . Правнук Корибута-Дмитрия, Солтан, основавший по сказанию замок Вишневец, первый начал именовать себя князем Корибут-Вишневецким. Брат Солтана, Василий, имел сына Михаила, который и стал родоначальником князей Вишневецких. От сыновей Михаила, Ивана и Александра произошли две линии князей Вишневецких, из которых вторая пресеклась на польском короле Михаиле (умер в 1673 г.), а первая - на князе Михаиле Сервации, гетмане литовском (умер в 1744 г.). Первая линия дала следующих замечательных деятелей. Димитрий Иванович, знаменитый воин, любимый вождь казаков, воспетый в народных южнорусских песнях под именем Байды, был грозой татар. Когда польский король запретил ему беспокоить татар и вмешиваться в дела Молдавии, он в 1557 г. предложил свои услуги царю Иоанну Грозному . Последний вызвал его в Москву, дал ему в поместье г. Белев и поручил ему командование отрядом. В 1563 г. князь Димитрий бежал из Москвы. В это время молдавские бояре, недовольные своим господарем Стефаном IX, призвали к себе Димитрия. Престарелый князь, с немногочисленной дружиной, отправился в Молдавию, но был взят в плен и предан мучительной казни в Константинополе (1564). Народная песня о мученической смерти его напечатана в "Сборнике украинских песен" Лисенка (выпуск 3). Брат Димитрия, князь Константин Иванович, староста житомирский, присягая в 1569 г. на унию Литвы с Польшей, от имени всех волынских магнатов просил короля не принуждать их к другой вере. Но сын его, князь Константин Константинович (1564 - 1641), воевода чермнорусский, староста кременецкий, по убеждению иезуитов, перешел в 1595 г. в латинство. Он принял ревностное участие в Лжедмитрии I , познакомил его с своим свояком Юрием Мнишеком и, собрав вольницу, последовал за ним в Россию. Когда самозванец погиб, князь Константин был отпущен в Польшу, но оттуда вторично привел отряд войска и действовал с ним при осаде Троицко-Сергиевской лавры, а потом участвовал в походе королевича Владислава. Последний представитель этой линии и всего рода князей Вишневецких, Михаил Серваций, родился в 1680 году, в свое время был известен как писатель в стихах и прозе. К второй линии князей Вишневецких принадлежат: 1) князь Адам Александрович, большой ревнитель православия; у него жил Отрепьев и впервые выдал себя за Дмитрия. Князь Адам признал его царевичем и представил князю Константину Константиновичу . 2) Иеремия-Михаил, староста перемышльский, каневский и прасмыцкий, воевода русский, знаменитейший из князей Вишневецких, родился в 1612 г., умер в 1651 году. Родители его были православные, а мать его Раина Могилянка (урожденная молдавская княжна, двоюродная сестра киевского митрополита Петра Могилы ) отличалась даже особенною приверженностью к православию; она клятвой обязала сына не изменять своей вере, но Иеремия не сохранил завета матери. Получив образование у иезуитов во Львове, он в 1631 г. перешел в католичество и с жаром принялся вводить латинство в своих обширных владениях. Знаменитый воин, он отличался высокомерием и необычайной жестокостью. Когда вспыхнуло восстание Хмельницкого , Вишневецкий явился главным оплотом Польши и почти на одни собственные средства вел войну, в которой обе стороны выказывали одинаковое ожесточение. После победы под Берестечком Иеремия внезапно скончался. 3) Сын Иеремии, Михаил, избран был в 1669 г. на польский престол, но четырехлетнее царствование его не было счастливо. При нем заключен был с Россией Андрусовский мир, а для соглашения с казаками учреждена была в 1670 г. комиссия в г. Остроге. Решения этой комиссии вынудили гетмана Дорошенко окончательно отдаться в подданство турецкого султана. Весною в 1672 году многочисленное турецкое войско вторглось в Подолию и, под начальством самого султана Магомета IV, овладело Каменец-Подольским. С турками заключен был позорный бучацкий мир (1672), но он не был подтвержден Речью Посполитой, и война с турками возгорелась снова. Спеша к войску, собравшемуся против турок под Хотином, король Михаил умер во Львове, 10 ноября 1673 г., всего 33 лет от роду. По смерти Михаила Сервация и прекращения рода Вишневецких, имения их перешли сперва к Огинским и Замойским, а затем к Плятеру, Пржездзецким , Бржостовским и Виельгорским. Ср. А. Длугопольский "Вишневец и его князья" ("Вестник Западной России", 1868, книги 6 - 8); A. Boniecki "Poczet rodow w wielkiem ksiestwie litewskiem w XV i XVI wieku" (Варшава, 1887).
|
Не надо плакать надо историю учить.............
|
rattus
Свободен |
04-05-2009 - 01:15
| QUOTE (Vadim_81 @ 04.05.2009 - время: 00:56) | Да пан rattus опять показал что не знает историю
|
Опа! Ещё один гиштирик с географическим уклоном. Вы уже выучилина каком берегу ды заснован Днепропетровск? | QUOTE | | Дми?трий Иванович Вишневецкий (Байда) (1516—1563) — волынский православный шляхтич, магнат, князь. Происходил из старинного рода Корибутовичей, ветви Гедиминовичей. Владел обширными землями в Кременецком повете, в том числе родовой резиденцией в городе Вишневец. В 1550-1553 годах был старостой Черкасского и Каневского поветов. Первый доподлинно известный организатор казацких войск. Для защиты от турецко-татарских набегов Вишневецкий, объединив казаков, примерно в 1552-1553 годах на собственные средства построил на острове Малая Хортица деревянно-земляной замок, который историки считают прототипом Запорожской Сечи. Опираясь на этот форпост, в 1556 г. организовал два похода украинских казаков в турецкие и крымские владения (на города Очаков и Ислам-Кермен). Первый из этих походов был частью крупной операции московских войск против Крымского ханства. В результате ответных действий турецких и крымских войск в 1557 году замок на Малой Хортице был ими после длительной осады захвачен и разрушен. В 1558 году Вишневецкий со своими казаками перешёл на службу к московскому царю Ивану IV Васильевичу; ему были пожалованы «в вотчину» город Белёв (ныне в Тульской области) и земли в окрестностях Москвы. В 1558 году Вишневецкий участвовал в походе московского войска на Крымское ханство, а также выполнял другие поручения царя на Северном Кавказе. Однако его дипломатические усилия организовать русско-литовский союз для отпора крымской агрессии в 1561 году провалились, после чего он вернулся на Украину в Черкассы. В 1563 году вмешался в междоусобную борьбу молдавского боярства. Был взят в плен и выдан турецкому султану Сулейману I, по приказу которого был казнён в Стамбуле. |
Оно Вам надо, позориться перед сном? С утра не могли под раздачу попасть? |
Свободен |
04-05-2009 - 08:32
| QUOTE (Vadim_81 @ 04.05.2009 - время: 00:56) | Да пан rattus опять показал что не знает историю
|
А как по мне - выдаёт желаемое за действительное.
Как все сейчас на Украине. Он посёлок на Хортице приравнивает к
основании Сечи. Сам Вишневецкий врядли обрадовался бы,
если бы ему приписали основание того с чем боролся его род
на протяжении столетий. |
_Vаdim_
Женат |
04-05-2009 - 12:11
| QUOTE | | Первый доподлинно известный организатор казацких войск. Для защиты от турецко-татарских набегов Вишневецкий, объединив казаков, примерно в 1552-1553 годах на собственные средства построил на острове Малая Хортица деревянно-земляной замок, который историки считают прототипом Запорожской Сечи. |
И где сказано что он основал Сечь?Где сказано что он руководил запорожскими казаками?Прототип- это не Сечь пан rattus,кроме того не все казаки были запорожскими.
|
_Vаdim_
Женат |
04-05-2009 - 12:21
| QUOTE | Имена первых организаторов Войска Запорожского и строителей первой Сечи в источниках не сохранились, характер их первоначальных боевых средств и район первоначальной деятельности запорожцев остаются неизвестными.
В современной популярной литературе Д.Вишневецкого ошибочно называют "основателем Запорожской Сечи".
|
Так что ......
|
rattus
Свободен |
04-05-2009 - 15:13
| QUOTE | | Он посёлок на Хортице приравнивает к основании Сечи. |
Ну куда уж козакам браться до Долгорукого который сразу 10ти милионную Москву построил... | QUOTE | | с чем боролся его род на протяжении столетий. |
Прям таки столетий? Ты же утверждал, что за Хмельницким вся Украина пошла. Оказываеться не вся. Хмельницкий такой геноцид поляков начал в Украине и за это его именем орден назвали....
З.Ы.
Vadim_81, Вы неответили на вопрос. Выучили уже на каком берегу был основан Днепропетровск? |
Свободен |
04-05-2009 - 21:54
Раттус. Калигула основал Лондон в 43 году н.э. Но там
уже было поселение бриттов. Но блин никто не догадался
сказать, что эти бритты основали Лондон. Я фигею с тебя. |
rattus
Свободен |
04-05-2009 - 23:18
| QUOTE (Luca Turilli @ 04.05.2009 - время: 21:54) | Раттус. Калигула основал Лондон в 43 году н.э. Но там
уже было поселение бриттов. Я фигею с тебя. |
Ну и? ещё скажи что благодарные лондонцы считают Калигулу основателем Лондона.
Так как считаешь, заслужил Хмельницкий который начал резню поляков чтобы его именем орден назвали? |
Свободен |
04-05-2009 - 23:23
| QUOTE (rattus @ 04.05.2009 - время: 23:18) | Ну и? ещё скажи что благодарные лондонцы считают Калигулу основателем Лондона.
|
да
| QUOTE | | Так как считаешь, заслужил Хмельницкий который начал резню поляков чтобы его именем орден назвали? |
да
|
rattus
Свободен |
04-05-2009 - 23:50
| QUOTE (Luca Turilli @ 04.05.2009 - время: 23:23) | | QUOTE | | Так как считаешь, заслужил Хмельницкий который начал резню поляков чтобы его именем орден назвали? |
да
|
Обоснуй. Почему человек развязавшему бойню обного народа другим заслужил чтобы его именем назвали орден |
Radex
 Свободен |
05-05-2009 - 00:23
Опять дет. сад.
Почему фашистские отморозки сейчас считаются героями украины. Поясните мне как малопатриотичному, может проникнусь..
|
rattus
Свободен |
05-05-2009 - 00:28
Radex, Вы про Штирлица спрашиваете? Он ведь в СС тоже служил. И обязанности свои там на отлично исполнял... |
Свободен |
05-05-2009 - 08:17
| QUOTE (rattus @ 04.05.2009 - время: 23:50) | | Обоснуй. Почему человек развязавшему бойню обного народа другим заслужил чтобы его именем назвали орден |
Я те сто раз говорил. Требуя вернуть привилегии Хмельницкий
всегда ставил власти Речи Посполитой в известность о последствиях.
Если не вернут. И не рассказывай сказки. По приказу поляка
Вишневецкого целые хутора будущих украинцев болтались
на шибеницах. Для устрашения. И почитай чем заканчивалась клятва
Ерёмы:
"Клянусь тебе пресвятая дева и тебе святой Боже, что не опущу
эту саблю, пока не утоплю холопский бунт в крови.
И как обет свой я полагаю от чистого сердца, так и ты мне,
Господи Боже, помоги!"
Вот за это Хмельницкий и мочил их. Но в отличии от ублюдка Мазепы
он делал открыто и предупреждал. |
rattus
Свободен |
05-05-2009 - 08:51
| QUOTE (Luca Turilli @ 05.05.2009 - время: 08:17) | Я те сто раз говорил. Требуя вернуть привилегии Хмельницкий
всегда ставил власти Речи Посполитой в известность о последствиях.
|
От подлые поляки, непослушались, решили что шутит. А он взял и начал резать. Всех подряд, прям как на Волыни. Там тоже предлагали полякам вернуть земли и убираться.... | QUOTE | | Вот за это Хмельницкий и мочил их. |
За то, что они незахотели привелегии вернуть детей и женщин в Баре вырезали?  Клятву ведь Ярема дал после того как восстание уже шло и беззащитных людей уже тысячами резали.... |
Свободен |
05-05-2009 - 09:01
| QUOTE (rattus @ 05.05.2009 - время: 08:51) | | Всех подряд, прям как на Волыни. |
Не знаю. фото не видел.
| QUOTE | | Там тоже предлагали полякам вернуть земли и убираться.... |
Нет. Там пыталися незалэжность получить с помощью фашистов
|
rattus
Свободен |
05-05-2009 - 09:07
| QUOTE (Luca Turilli @ 05.05.2009 - время: 09:01) | Не знаю. фото не видел.
|
Летописям уже недоверяешь? | QUOTE | | Нет. Там пыталися незалэжность получить с помощью фашистов |
Так же как и Хмельницкий хотел получтить привелегии при помощи Москвы. |
Свободен |
05-05-2009 - 09:21
| QUOTE (rattus @ 05.05.2009 - время: 09:07) | | Летописям уже недоверяешь? |
Доверяю. Потому отличаю геноцид на Волыни от
восстания Хмельницкого. Ровняя его с Мазепой ты
просто позоришь свою страну.
| QUOTE | | Так же как и Хмельницкий хотел получтить привелегии при помощи Москвы. |
Так получил же.
|
rattus
Свободен |
05-05-2009 - 09:31
| QUOTE (Luca Turilli @ 05.05.2009 - время: 09:21) | Потому отличаю геноцид на Волыни от
восстания Хмельницкого. Ровняя его с Мазепой ты
просто позоришь свою страну.
|
Плохо отличаешь. И там и там людей резали по национальному признаку. Украинцы - поляков, поляки - украинцев. Не так ли? Ценой убийства десятков тысяч людей? |
Свободен |
05-05-2009 - 09:38
| QUOTE (rattus @ 05.05.2009 - время: 09:31) | Плохо отличаешь. И там и там людей резали по национальному признаку. Украинцы - поляков, поляки - украинцев. Не так ли?
|
Не совсем. Как таковых украинцев не было.
В случае с Хмельницким корнем раздора была вера православная.
И людей хотели перекрестить, а за это я и сам порву любого,
ибо душа моя принадлежит Богу.
На Волыни же просто убивали за национальность.
Пытаясь основать смешное княжество по типу того что щас имеете.
Мазепа вообще сжигал сёла ради титула князь. |
rattus
Свободен |
05-05-2009 - 09:55
| QUOTE (Luca Turilli @ 05.05.2009 - время: 09:38) | Как таковых украинцев не было.
|
Детский сад. | QUOTE | | В случае с Хмельницким корнем раздора была вера православная. |
Так ты же писал что за привелегии он боролся, из меркантильных соображений. А тут уже веру приплетаешь. | QUOTE | | На Волыни же просто убивали за национальность. |
И православные священники в этом тоже участвовали? |
Свободен |
05-05-2009 - 10:00
| QUOTE (rattus @ 05.05.2009 - время: 09:55) | Детский сад.
|
Да. Они как таковые только в детский сад ходить должны были.
| QUOTE | | Так ты же писал что за привелегии он боролся, из меркантильных соображений. А тут уже веру приплетаешь. |
Привилегии имели лишь католики. Тебе огромный ликбез пройти надо. | QUOTE | | И православные священники в этом тоже участвовали? |
В СССР церковь вне закона была.
|
Взрослая социальная сеть