Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Sorques
Женат
20-05-2015 - 17:31
(Kirsten @ 20.05.2015 - время: 09:43)
Вообще-то это давно уже не новость. И не первый шаг. Большая часть домов в Германии снабжена такими панелями.

Но не в крупных городах...

Я смотрю здесь многие связаны с электротехникой, если судить по постам...

Если объективно, то что нового в тесловских аппаратах?

Женщина Xрюндель
Замужем
20-05-2015 - 17:43
(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 16:19)
Задачку по физике я решил верно. Или будете спорить?

Вы решили упереться и поспорить? Умнее было бы признать свою ошибку. Ну, не всем же суждено быть умными.
Задачку по физике вы решили НЕ ВЕРНО потому, что получили в результате параметры аккумулятора, завышенные по меньшей мере в 10 раз, то есть, на порядок.
Ну, упирайтесь дальше..))
Женщина Kirsten
Замужем
20-05-2015 - 17:59
(Sorques @ 20.05.2015 - время: 16:31)
(Kirsten @ 20.05.2015 - время: 09:43)
Вообще-то это давно уже не новость. И не первый шаг. Большая часть домов в Германии снабжена такими панелями.
Но не в крупных городах...

И в крупных городах тоже.

Кстати, электроэнергия эта не жителям данного дома идет, а в сеть. А из сети уже снова возвращается в тот дом. Если дом много расходует, то стоимость электроэнергии минус то, что ушло в сеть. Если мало, то еще и платят владельцу этой батареи.

Влад, это уже ОЧЕНЬ широко распространено тут.
Мужчина ALEX0404
Женат
20-05-2015 - 18:00
(Sorques @ 20.05.2015 - время: 17:31)
Если объективно, то что нового в тесловских аппаратах?

Если судить по статье, то пока только в относительной компактности. Для домохозяйства не очень критично. Для автомобиля - да.

Если теория расчета емкости _Al_-а верна, то по цене они получаются в 2 раза дороже, чем уже существующие необслуживаемые аккумуляторы для жилых помещений.

Может быть у них есть еще какая-нибудь чисто аккумуляторная "фишка" вроде глубины разряда и т.д. Но ИМХО, это уже детали, типа хромированных молдингов на внедорожнике.
Женщина Xрюндель
Замужем
20-05-2015 - 18:12
(Kirsten @ 20.05.2015 - время: 17:59)
Кстати, электроэнергия эта не жителям данного дома идет, а в сеть. А из сети уже снова возвращается в тот дом. Если дом много расходует, то стоимость электроэнергии минус то, что ушло в сеть. Если мало, то еще и платят владельцу этой батареи.

Влад, это уже ОЧЕНЬ широко распространено тут.
А в наших краях иначе. Кондоминиум, установивший батареи на крыше получает эту электроэнергию в свое полное распоряжение, а излишки может даже продавать городской коммуне.
У домов недавней постройки, с современными батареями и аккумуляторами, летом излишки реально остаются.
Вероятно, тут сказывается местная многолетняя привычка экономить электричество и нелюбовь к кондиционерам.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-05-2015 - 18:14
Мужчина ALEX0404
Женат
20-05-2015 - 18:19
(Kirsten @ 20.05.2015 - время: 17:59)
(Sorques @ 20.05.2015 - время: 16:31)
(Kirsten @ 20.05.2015 - время: 09:43)
Вообще-то это давно уже не новость. И не первый шаг. Большая часть домов в Германии снабжена такими панелями.
Но не в крупных городах...
И в крупных городах тоже.

Кстати, электроэнергия эта не жителям данного дома идет, а в сеть. А из сети уже снова возвращается в тот дом. Если дом много расходует, то стоимость электроэнергии минус то, что ушло в сеть. Если мало, то еще и платят владельцу этой батареи.
Совершенно верно. И не только в Германии.
Расскажу про Чехию.
Если допустим, в Австрии повсюду видно ветряки, то в Чехии бескрайние поля, "засеянные" этими солнечными батареями. Но самое смешное (о чем я писал выше), это то, что когда правительство стимулировало эту программу развития получения электроэнергии из солнечной, то оно утвердило достаточно высокие тарифы на покупку этой электроэнергии у частников. И утвердило, по словам моих знакомых, которые мне это и рассказали, на достаточно долгий срок. То есть, заниматься строительством этих солнечнобатарейных электростанций стало выгодно.

Но потом, когда оказалось, что у этой медали есть вторая сторона, эту "посевную" прикрыли, ограничив остальных желающих определенной площадью "на нос", (как правило, это небольшая батарея на часть крыши). И те кто не успел, тот опоздал.

Злые языки утверждают, что те, кто успел - это лица, приближенные к правительству, успешно сейчас получающие деньги за эти КВт*ч по выгодному тарифу. 00051.gif

А та самая вторая сторона медали, это "перекос" в производстве и потреблении электроэнергии. Ибо при множестве самостийных производителей электроэнергии и невозможности ее "заготавливать впрок", сбалансировать систему очень сложно. Именно поэтому у нас в России очень сложно, даже построив свою собственную газотурбинную или газопоршневую миниэлектростанцию, получить возможность сбрасывать излишки в общую сеть. (Но и из-за лобби корпораций распределяющих компаний, тоже конечно)

Для этих целей в Чехии существует единственная в Европе (могу соврать насчет уникальности, за что купил, за то и продаю) реверсная ГЭС (расположена при АЭС, кстати). У которой при недостатке в системе энергии турбины работают по прямому назначению, вращаемые падающей из верхнего водохранилища в нижнее водой. А при избытке - как насосы, закачивающие воду из нижнего водохранилища в верхнее.
На этой ГЭС я был лично и все видел своими глазами.

Вот если бы, как я и писал, можно было бы дешево и неограниченно "заготавливать впрок" энергию, то и углеводороды были б не нужны. Но на сегодняшний день, углеводороды, это и есть оптимальные "консервы" из энергии.

Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 20-05-2015 - 18:47
Женщина Sarita
Замужем
20-05-2015 - 18:20
(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 17:16)
Это сколько нужно будет таких аккумуляторов, солнечных панелей и ветряков в отдельно взятом домохозяйстве?

У нас тут отопительный сезон - 9 месяцев в году. И пусть не многие, но есть отдельные герои, которые ставят себе солнечные панели. А в некоторых местах это вообще единственный способ получить электроэнергию. Сама тоже считала на свой дом такой вариант. И проблема не в том, что комплект стоит довольно дорого, а в том, что КПД солнечных панелей через три года падает весьма критично.

Есть классный фантастический рассказ о том, почему "бесплатные ресурсы" не будут доступны 0 лобби нефтяников. Им не выгодны эффективные источники энергии, не завязанные на нефть. Рассказ, конечно, фантастический... Но что-то в этом есть.
Мужчина _Al_
Женат
20-05-2015 - 18:51
(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 17:16)
1. Совершенно верно. И она тем больше, чем для большего количества точек и людей рассчитывается параметр. Для 14-этажного отеля этот коэффициент будет намного ниже, чем для частного дома. Я вообще не знаю, есть ли такой коэффициент для частных домов.
Разумеется, есть. И он не выше, чем для многоэтажного отеля, а наоборот. Если немножко подумать, станет ясно почему. В отеле круглосуточно и круглогодично работает огромное количество систем жизнеобеспечения, которых в частном доме просто нет. Все эти системы сильно повышают коэффициент одновременности в отеле.
2. да.

Если авторы статьи имели в виду именно это, то аккумулятор должен быть порядка 833 А*ч (для 12В). В принципе, и сейчас можно купить 8 аккумуляторов по 100А*ч, по 12 000 руб каждый. 00003.gif
Это автомобильные что ли? Речь о литий-ионных аккумуляторах...

Или 64 аккумулятора по 100А*ч по 12 000 руб каждый 00051.gif Как раз отдельная комната нужна для них. И каких-то 800 тыр. Каждые 10 лет в лучшем случае. В худшем раньше.
Да, для 64 твоих аккумуляторов потребуется комната. Прошлый век. Аккумуляторы, о которых идёт речь займут, мягко говоря, намного меньше места при гораздо более эффективных характеристиках - кроме ёмкости ведь есть и другие важны параметры - скорость заряда, количество циклов, вес, экологичность и пр.


Итак, с электроснабжением дома мы разобрались. Оказалось, что возможно это сделать и при нынешних технологиях.
Возможно, и делают. Только дороже и хуже. А новый аккумулятор позволит сделать это решение более массовым и снизить потребление углеводородов в энергетике. И на этом Тесла Моторс не остановится, они меняют мир, двигают прогресс вперёд и зарабатывают на этом огромные деньги. На мозгах, а не на ресурсах земли.

Не желаете поговорить еще об отоплении и об электромобилях? Ведь топикстартер собрался отказываться от углеводородов вообще? А на отопление нужно побольше энергии, чем для утюгов и кондиционеров. Тут уже для нормального дома средними 3 кВт не отделаешься ну никак.

Об электромобилях можно, но, наверное, в отдельной теме.
ТС может от чего угодно отказаться, но, боюсь, он техническим прогрессом не рулит.)))
Ты говоришь об отоплении домов в средней полосе России. Конечно, нам нужно больше энергии на отопление, чем в Западной Европе или Штатах. Нам нужно, кроме того, больше одежды, больше энергии на освещение, больше еды и т.п.
Однако, Маск работает, будучи, разумеется, наглецом 00003.gif задумывается не о завоевании нашего рынка, а о завоевании американского и европейского рынков.
И это, в общем-то логично, бо наш рынок нищ и мал, а их - богат и огромен.
Есть ещё один момент - газ РФ продаёт именно в Европу. И чем меньше Европа потребит газа благодаря инновациям, в том числе Маска, тем меньше РФ продаст газа и по тем более низкой цене.
Прокатись в окрестностях Вены на авто - ты охренеешь сколько там ветряков... их там даже не тысячи, наверное, а десятки тысяч.


А покататься? А сколько у вас кобыл под капотом? Двести.. Блин, а ведь это еще 147 кВт.
У меня чуть меньше 200, но у меня дизель CRDI. Я когда-то ездил на демонстрационном Cayenne, полностью электрическом. Он вёз 5 здоровых мужиков, по городу - абсолютно нормально. Очень много гибридов - экономия топлива гигантская. Глупо спорить, это всё есть уже сегодня и развивается. И хорошо, что развивается.


Это сколько нужно будет таких аккумуляторов, солнечных панелей и ветряков в отдельно взятом домохозяйстве?

В общем, как это не печально (я серьезно), но пока рановато отказываться от углеводородов. Но помечтать можно.
Разумеется рановато, глупо спорить. Речь о том, что в этом направлении движется мир. И тот, кто не учтёт этот тренд - останется в хвосте. Или под хвостом.
Мужчина _Al_
Женат
20-05-2015 - 18:53
(Sorques @ 20.05.2015 - время: 17:31)
Если объективно, то что нового в тесловских аппаратах?

Кардинально - ничего.
Просто развитие. Лучше характеристики за меньшие деньги.
Это не атомная батарейка, которой запитывались суры у Пелевина в SNUFF-е, это только очередной шаг в будущее.
Мужчина ALEX0404
Женат
20-05-2015 - 18:54
(Sarita @ 20.05.2015 - время: 18:20)
Есть классный фантастический рассказ о том, почему "бесплатные ресурсы" не будут доступны 0 лобби нефтяников. Им не выгодны эффективные источники энергии, не завязанные на нефть. Рассказ, конечно, фантастический... Но что-то в этом есть.

Это именно фантастика.
Потому что лобби от "нефтяников" будут противостоять лобби из "аккумуляторщиков" или как они там будут называться? "Солнечнобатарейщиков"?

Я думаю, что в век лошадей и пара у "лошадников" и "паровиков" лобби было не слабее, чем у нынешних "нефтяников" и "газовиков". Однако наступило время "нефтяников".

И сейчас дело только в экономической целесообразности и технической применимости. Пока углеводороды рулят.

А если завтра изобретут, к примеру, портативный ядерный реактор размером с двигатель автомобиля, то поверьте, если он будет недорогой, безопасный и технически применим в бытовых целях, никакое лобби нефтяников ничего не сможет сделать.
Ибо появится не менее мощное лобби "атомщиков".
Бизнес быстро "переобуется", почуяв прибыль.
Мужчина ALEX0404
Женат
20-05-2015 - 19:09
(_Al_ @ 20.05.2015 - время: 18:51)
1)
Если авторы статьи имели в виду именно это, то аккумулятор должен быть порядка 833 А*ч (для 12В). В принципе, и сейчас можно купить 8 аккумуляторов по 100А*ч, по 12 000 руб каждый. 00003.gif
Это автомобильные что ли? Речь о литий-ионных аккумуляторах...
2)
Или 64 аккумулятора по 100А*ч по 12 000 руб каждый 00051.gif Как раз отдельная комната нужна для них. И каких-то 800 тыр. Каждые 10 лет в лучшем случае. В худшем раньше.
Да, для 64 твоих аккумуляторов потребуется комната. Прошлый век. Аккумуляторы, о которых идёт речь займут, мягко говоря, намного меньше места при гораздо более эффективных характеристиках - кроме ёмкости ведь есть и другие важны параметры - скорость заряда, количество циклов, вес, экологичность и пр.

3)
Итак, с электроснабжением дома мы разобрались. Оказалось, что возможно это сделать и при нынешних технологиях.
Возможно, и делают. Только дороже и хуже.

4) А новый аккумулятор позволит сделать это решение более массовым и снизить потребление углеводородов в энергетике. И на этом Тесла Моторс не остановится, они меняют мир, двигают прогресс вперёд и зарабатывают на этом огромные деньги. На мозгах, а не на ресурсах земли.
1) Не автомобильные. Не "стартерные", рассчитанные на стартовую кратковременную мощность, а именно "силовые" (могут называть по другому на других сленгах), рассчитанные на длительную равномерную нагрузку.
Именно их ставят на ИБП.

2) Я писал выше, что пока что вижу в этих тесловских инновационное - компактность. Насчет экологичности - эти самые аккумы для ИБП - для жилых помещений, без вредного газовыделения. Насчет скорости заряда, % разряда ничего не могу сказать - в статье пока про них ничего не написано.

3) Аккум (необслуживаемый для жилых помещений) на 100А*ч (12В) стоит 12 000 руб. Цены можно найти в Инете. Для того, чтобы набрать 7 КВт*ч нужно 6 шт (с запасом). Итого 72 000 руб. Цена на 7 КВт*ч аккум, озвученная в статье составляет 3 000 долларов. То есть 150 000. Дороже более чем в 2 раза.

Итак, пока мы имеем только компактность. И возможно (!) чисто аккумуляторные фишки типа % разряда и скорости заряда.

На мой взгляд, статья - рекламная околонаучная. Я не против технического прогресса. Я против таких околонаучных статеек, а особенно далеко идущих выводов после прочтения оных.

4) Ну.. тебя понесло.. бороздить просторы вселенной 00051.gif

Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 20-05-2015 - 19:11
Мужчина dedO'K
Женат
20-05-2015 - 19:15
(Xрюндель @ 20.05.2015 - время: 19:12)
А в наших краях иначе. Кондоминиум, установивший батареи на крыше получает эту электроэнергию в свое полное распоряжение, а излишки может даже продавать городской коммуне.
У домов недавней постройки, с современными батареями и аккумуляторами, летом излишки реально остаются.
Вероятно, тут сказывается местная многолетняя привычка экономить электричество и нелюбовь к кондиционерам.

А каким образом они уходят в сеть коммуны? Или у вас, всё таки произошло разделение на сеть "эдисона" и сеть "тесла", причём с разными стандартами вольтажа?
Женщина Kirsten
Замужем
20-05-2015 - 19:18
(Xрюндель @ 20.05.2015 - время: 17:12)
(Kirsten @ 20.05.2015 - время: 17:59)
Кстати, электроэнергия эта не жителям данного дома идет, а в сеть. А из сети уже снова возвращается в тот дом. Если дом много расходует, то стоимость электроэнергии минус то, что ушло в сеть. Если мало, то еще и платят владельцу этой батареи.

Влад, это уже ОЧЕНЬ широко распространено тут.
А в наших краях иначе. Кондоминиум, установивший батареи на крыше получает эту электроэнергию в свое полное распоряжение, а излишки может даже продавать городской коммуне.

Вообще-то это одно и то же.

Электроэнергия это ж не вода... чтобы ее сохранять в доме.
Мужчина Sorques
Женат
20-05-2015 - 19:18
(_Al_ @ 20.05.2015 - время: 18:51)
Конечно, нам нужно больше энергии на отопление, чем в Западной Европе или Штатах.

В теплых странах, странах работают кондиционеры...не знаю статистики, но наверное во многих странах зимние сезоны и летние, сравнялись по потреблению энергии...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-05-2015 - 04:32
(Sorques @ 18.05.2015 - время: 01:47)
Настенные аккумуляторы, которые получили имя Powerwall, были презентованы компанией, располагающейся в Кремниевой долине, 30 апреля, в четверг. Устройство имеет высоту короба 1,3 метра, длину 86 сантиметров и ширину около 18 сантиметров. Данный прибор можно прикрепить к стене офисного здания, гаража или дома. Помимо литий-ионного аккумулятора он оснащен встроенным компьютером.

Пока не будет фундаментально новых аккумуляторов, все это не более чем дорогая неоправданная игрушка.
Такие системы давно используются для обеспечения энергией потребителей первой категории. Но там это сделано для гарантированного питания, а не для экономии. Два блока аккумуляторных батарей размером с холодильники Индезит плюс аппуратура управления размером с тумбочку обеспечивает питание потребителей мощностью 10 кWt в течении двух с половиной часов. Стоимость такого комплектика примерно 3 млн рублей. Это я вспоминая что лично монтировал на подстанциях. Кто купит такое себе домой?
Женщина Xрюндель
Замужем
21-05-2015 - 07:40
(dedO'K @ 20.05.2015 - время: 19:15)
А каким образом они уходят в сеть коммуны? Или у вас, всё таки произошло разделение на сеть "эдисона" и сеть "тесла", причём с разными стандартами вольтажа?

Представления не имею. Если я правильно помню, речь идет об обязательстве кондоминиума освещать часть примыкающей к его территории городской инфраструктуры.
У нас дом старый (мягко говоря), батарей на крыше нету. Поэтому я не очень в курсе.
Мужчина Macek
Свободен
21-05-2015 - 09:21
Ну на "черный день ".у нас всегда есть универсальный источник энергии -это уголь и дрова.Самый дешёвый и халявный источник энергии. Но ведь речь то о техническом прогрессе и цель это карманный источник в 15 квт в час на 24 часа.
Мужчина dedO'K
Женат
21-05-2015 - 10:57
(Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 08:40)
(dedO'K @ 20.05.2015 - время: 19:15)
А каким образом они уходят в сеть коммуны? Или у вас, всё таки произошло разделение на сеть "эдисона" и сеть "тесла", причём с разными стандартами вольтажа?
Представления не имею. Если я правильно помню, речь идет об обязательстве кондоминиума освещать часть примыкающей к его территории городской инфраструктуры.
У нас дом старый (мягко говоря), батарей на крыше нету. Поэтому я не очень в курсе.

Да, теперь понял: моя вина, я слишком усложнил задачу... Действительно, зачем создавать ещё одну сеть, если можно, просто, подсоединить близлежащие коммунальные приборы, которым хватает мощности солнечных батарей...
Мужчина Мизерабль
Свободен
21-05-2015 - 13:20
(Sarita @ 20.05.2015 - время: 18:20)
<q>Есть классный фантастический рассказ о том, почему "бесплатные ресурсы" не будут доступны 0 лобби нефтяников. Им не выгодны эффективные источники энергии, не завязанные на нефть. Рассказ, конечно, фантастический... Но что-то в этом есть.</q>

"Мост Верразано", роман Александра Мирера. Шикарнейшая книга...написана великолепным языком, "вкусным". Интрига закручена классно...рекомендую.00030.gif

http://knijky.ru/books/most-verrazano
Мужчина Аngry
Свободен
21-05-2015 - 13:41
(Мизерабль @ 21.05.2015 - время: 13:20)
(Sarita @ 20.05.2015 - время: 18:20)
<q>Есть классный фантастический рассказ о том, почему "бесплатные ресурсы" не будут доступны 0 лобби нефтяников. Им не выгодны эффективные источники энергии, не завязанные на нефть. Рассказ, конечно, фантастический... Но что-то в этом есть.</q>
"Мост Верразано", роман Александра Мирера. Шикарнейшая книга...написана великолепным языком, "вкусным". Интрига закручена классно...рекомендую.00030.gif
http://knijky.ru/books/most-verrazano

То есть скатились в фантастику.

Понимаю.

Каждый индивид сам должен соображать откуда брать "дешевую" энергию.Может у кого счетчик старый и есть возможность смотать показания, а у кого то солнце круглый год и батареями солнечными "экономит". А можно еще молнию поймать в аккумулятор. Энергии хватит на долго...
В холодных районах нашей страны можно тепловые насосы ставить как воздух- воздух, а может с близлежащего озера отбирать тепло или геотермальное...

Но выгоднее всего воровать.
Мужчина Аngry
Свободен
21-05-2015 - 14:00
Масек по моему писал про зеркало раскрывающееся в космосе и освещающее землю в темное время суток. Вот тут 4 часа назад американцы вывели секретное с нашими двигателями на орбиту.
Так веть зеркало как парус - снесет.

Это сообщение отредактировал Аngry - 21-05-2015 - 14:05
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
21-05-2015 - 14:04
(Мизерабль @ 21.05.2015 - время: 13:20)
(Sarita @ 20.05.2015 - время: 18:20)
<q>Есть классный фантастический рассказ о том, почему "бесплатные ресурсы" не будут доступны 0 лобби нефтяников. Им не выгодны эффективные источники энергии, не завязанные на нефть. Рассказ, конечно, фантастический... Но что-то в этом есть.</q>
"Мост Верразано", роман Александра Мирера. Шикарнейшая книга...написана великолепным языком, "вкусным". Интрига закручена классно...рекомендую.00030.gif
http://knijky.ru/books/most-verrazano

Чот людям не сильно понравилась эта книга ....

Средний балл: 1 (3 голоса)

По пятьибальной шкале
Мужчина Мизерабль
Свободен
21-05-2015 - 14:21
(Гадский Вася @ 21.05.2015 - время: 14:04)
(Мизерабль @ 21.05.2015 - время: 13:20)
(Sarita @ 20.05.2015 - время: 18:20)
<q>Есть классный фантастический рассказ о том, почему "бесплатные ресурсы" не будут доступны 0 лобби нефтяников. Им не выгодны эффективные источники энергии, не завязанные на нефть. Рассказ, конечно, фантастический... Но что-то в этом есть.</q>
"Мост Верразано", роман Александра Мирера. Шикарнейшая книга...написана великолепным языком, "вкусным". Интрига закручена классно...рекомендую.00030.gif http://knijky.ru/books/most-verrazano
Чот людям не сильно понравилась эта книга ....
Средний балл: 1 (3 голоса)
По пятьибальной шкале

Ну, "кто любит арбуз, а кто - свиной хрящик"(с) 00058.gif
Мужчина _Al_
Женат
21-05-2015 - 17:09
(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 19:09)
1) Не автомобильные. Не "стартерные", рассчитанные на стартовую кратковременную мощность, а именно "силовые" (могут называть по другому на других сленгах), рассчитанные на длительную равномерную нагрузку.
Именно их ставят на ИБП.

2) Я писал выше, что пока что вижу в этих тесловских инновационное - компактность. Насчет экологичности - эти самые аккумы для ИБП - для жилых помещений, без вредного газовыделения. Насчет скорости заряда, % разряда ничего не могу сказать - в статье пока про них ничего не написано.

3) Аккум (необслуживаемый для жилых помещений) на 100А*ч (12В) стоит 12 000 руб. Цены можно найти в Инете. Для того, чтобы набрать 7 КВт*ч нужно 6 шт (с запасом). Итого 72 000 руб. Цена на 7 КВт*ч аккум, озвученная в статье составляет 3 000 долларов. То есть 150 000. Дороже более чем в 2 раза.

Итак, пока мы имеем только компактность. И возможно (!) чисто аккумуляторные фишки типа % разряда и скорости заряда.

На мой взгляд, статья - рекламная околонаучная. Я не против технического прогресса. Я против таких околонаучных статеек, а особенно далеко идущих выводов после прочтения оных.

4) Ну.. тебя понесло.. бороздить просторы вселенной 00051.gif

1 и 3. Дай ссылку, интересно посмотреть.
2. Надо сравнивать технические характеристики.
Но зная эту компанию, уверен, что слов на ветер не бросают. Они космические корабли строят полностью на частном капитале, при этом тратят в разы или десятки раз меньше государства. Они свою эффективность уже на практике доказали неоднократно, не вижу смысла сомневаться в заявлениях.
Что касается статьи - разумеется, она не содержит конкретики, разумеется, она не научная. Это ж не технический паспорт, а журналистский текст.
4. Так они и бороздят... клинический факт.))
Мужчина _Al_
Женат
21-05-2015 - 17:13
(Sorques @ 20.05.2015 - время: 19:18)
(_Al_ @ 20.05.2015 - время: 18:51)
Конечно, нам нужно больше энергии на отопление, чем в Западной Европе или Штатах.
В теплых странах, странах работают кондиционеры...не знаю статистики, но наверное во многих странах зимние сезоны и летние, сравнялись по потреблению энергии...

Там, где жарко - там и солнце постоянно есть и солнечные батареи эффективны.
Воду, кстати, тоже греют на кровлях, солнечным теплом.
Если это побережье - помимо ветряков ещё и энергия прибоя.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-05-2015 - 17:20
(Аngry @ 21.05.2015 - время: 14:00)
Так веть зеркало как парус - снесет.

В космосе ветра нет. Там дышать нечем.
Мужчина ALEX0404
Женат
21-05-2015 - 18:23
(_Al_ @ 21.05.2015 - время: 17:09)
(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 19:09)
1) Не автомобильные. Не "стартерные", рассчитанные на стартовую кратковременную мощность, а именно "силовые" (могут называть по другому на других сленгах), рассчитанные на длительную равномерную нагрузку.
Именно их ставят на ИБП.


3) Аккум (необслуживаемый для жилых помещений) на 100А*ч (12В) стоит 12 000 руб. Цены можно найти в Инете. Для того, чтобы набрать 7 КВт*ч нужно 6 шт (с запасом). Итого 72 000 руб. Цена на 7 КВт*ч аккум, озвученная в статье составляет 3 000 долларов. То есть 150 000. Дороже более чем в 2 раза.
1 и 3. Дай ссылку, интересно посмотреть.
Да просто введи в поиск "Аккумулятор 100А*ч 12В для ИБП"

Вот например:
http://www.larmana.ru/akkumuljatory-dlya-i...-12v-26ach.html


Аккумулятор для ИБП с комплектои проводов для подключения к ИБП

Напряжение 12В

Емкость 100 Ач

Герметичный, необслуживаемый, технология AGM

Срок службы 10-12 лет

Цена 11 000 руб

Вот чем батарея из таких аккумуляторов хуже, чем эти новые тесловские?
1) Срок службы такой же
2) Цена более чем в 2 раза ниже

Я вижу только габариты и, возможно, экологичность (на этом ведь щас помешана Европа). За это не грех и денег слупить в 2 раза больше.


Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 21-05-2015 - 18:30
Мужчина _Al_
Женат
21-05-2015 - 18:42
(ALEX0404 @ 21.05.2015 - время: 18:23)
Вот например:http://www.larmana.ru/akkumuljatory-dlya-i...-12v-26ach.html

Аккумулятор для ИБП с комплектои проводов для подключения к ИБП

Напряжение 12В

Емкость 100 Ач

Герметичный, необслуживаемый, технология AGM

Срок службы 10-12 лет
Цена 11 000 руб

Вот чем батарея из таких аккумуляторов хуже, чем эти новые тесловские?
1) Срок службы такой же
2) Цена более чем в 2 раза ниже

Я вижу только габариты и, возможно, экологичность (на этом ведь щас помешана Европа). За это не грех и денег слупить в 2 раза больше.

Так это свинцово-кислотный аккумулятор, а у Маска - литий-ионный.
У свинцово-кислотного совсем другое применение, он для этих целей не годится.
ИБП, стартер, аварийный резервный источник - для этого он подходит.
А для того, чтобы постоянно заряжаться-разряжаться - нет.
Мужчина _Al_
Женат
21-05-2015 - 18:43
(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 17:20)
(Аngry @ 21.05.2015 - время: 14:00)
Так веть зеркало как парус - снесет.
В космосе ветра нет. Там дышать нечем.

В космосе ветер есть, хотя он и не связан с воздухом.
Женщина Сука Симона
Замужем
21-05-2015 - 19:04
(_Al_ @ 21.05.2015 - время: 18:43)
(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 17:20)
(Аngry @ 21.05.2015 - время: 14:00)
Так веть зеркало как парус - снесет.
В космосе ветра нет. Там дышать нечем.
В космосе ветер есть, хотя он и не связан с воздухом.

А еще есть выражение "пускать ветры", но оно с космосом не связано.
Мужчина ALEX0404
Женат
21-05-2015 - 19:07
(_Al_ @ 21.05.2015 - время: 18:42)
Так это свинцово-кислотный аккумулятор, а у Маска - литий-ионный.
У свинцово-кислотного совсем другое применение, он для этих целей не годится.
ИБП, стартер, аварийный резервный источник - для этого он подходит.
А для того, чтобы постоянно заряжаться-разряжаться - нет.
Дай ссылку на количество циклов "заряд-разряд". Если есть.

Я навскидку нашел только это:

http://compress.ru/Article.aspx?id=16846

Там написано, что у свинцово-кислотных количество циклов 800, а у литий-ионных 1000. Но статья старая.
Больше пока ничего похожего не нахожу. Во всех остальных статьях преимуществом литий-ионных называют компактность и способность долгое время держать заряд (несущественно для "наших" целей, это больше для мобильников)

Если гарантированное количество циклов у литий-ионного будет в 2 раза выше, чем у обычного, только тогда мы выйдем на экономическую целесообразность. И то, может лучше будет сменить аккумуляторы на новые в 2 раза чаще за те же деньги.

В общем, пока я не понял "революционности" этой тесловской разработки. Тем более с такими далеко идущими последствиями, как отказ от углеводородов.

Тем более, мы забываем о том, что кроме аккумуляторов нужны еще и преобразователи природной энергии (ветра, солнца) в электрическую. Какова их стоимость? Срок службы? Эксплуатационные затраты? Кстати, не субсидируются ли государством установки ветряков в Австрии? О солнечных батареях в Чехии я писал выше.

У нас в России пока не актуальны ни ветряки, ни солнечные батареи. Ни солнечные панели, ни тепловые насосы. И дело не в лоббировании, а пока в том, что традиционные источники энергии тупо дешевле и проще в эксплуатации.
скрытый текст


Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 21-05-2015 - 19:09
PsevPsevdonim
Свободен
21-05-2015 - 19:13
(Sorques @ 19.05.2015 - время: 22:42)
(PsevPsevdonim @ 19.05.2015 - время: 21:32)
На дом нужно минимум 2 кВт 220 В.
Чтобы обеспечить требуемую мощность нужно 63 такие батареи.
Итого 21*63=1323000 рублей.
Плюс система бесперебойного питания примерно 500 т.р. ( чтобы по ночам свет-то был).

Итого получается минимум 1823 т.р. (2 квт нагрузка. Шибко не разгуляешься. Холодильник, свет да ноутбук и всё).

При средней плате за свет рублей 350 в месяц данная система окупится без учёта поломок за каких-то 434 года.
Всего-то.))))

За данными источниками энергии явно будущее.)
Т.к. в настоящем ими делать нечего. 00003.gif
При этом компания Tesla предлагает возможность покупки этой домашней энергетической системы в рассрочку. Первоначальный взнос в таком случае составляет полторы тысячи долларов, после чего пользователь должен в течение десяти лет ежемесячно платить по $15. (с)

Ещё нужно солнечные батарейки купить.)))
Они окупятся всего лишь лет через 350.
Мужчина King Candy
Свободен
21-05-2015 - 21:19
(ALEX0404 @ 21.05.2015 - время: 19:23)
введи в поиск "Аккумулятор 100А*ч 12В для ИБП"

Вот чем батарея из таких аккумуляторов хуже, чем эти новые тесловские?
1) Срок службы такой же
2) Цена более чем в 2 раза ниже

Я вижу только габариты и, возможно, экологичность (на этом ведь щас помешана Европа). За это не грех и денег слупить в 2 раза больше.

Органические соединения лития - еще та дрянь... Но - это же не СВИНЕЦ - как нам тут один обчитавшийся евгопейских экологических страшилок рассказывал недавно - самый страшный яд на земле
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-05-2015 - 21:19
(ALEX0404 @ 21.05.2015 - время: 18:23)
Да просто введи в поиск "Аккумулятор 100А*ч 12В для ИБП"

Вот например:http://www.larmana.ru/akkumuljatory-dlya-i...-12v-26ach.html

Аккумулятор для ИБП с комплектои проводов для подключения к ИБП

Напряжение 12В

Емкость 100 Ач

Герметичный, необслуживаемый, технология AGM

Срок службы 10-12 лет
Цена 11 000 руб

Вот чем батарея из таких аккумуляторов хуже, чем эти новые тесловские?
1) Срок службы такой же
2) Цена более чем в 2 раза ниже

Я вижу только габариты и, возможно, экологичность (на этом ведь щас помешана Европа). За это не грех и денег слупить в 2 раза больше.

Обычный свинцово-кислотный автомобильный аккумулятор. Срок службы указан рекламмный, если им не пользоваться, а только подзаряжать, может через 10 лет и будет держать напряжение, но не долго. При условии ежесуточных зарядов-разрядов аккумулятор убивается максимум за полгода. Я работал электриком в парке аттракционов и мы для электромобилей покупали новые аккумуляторы каждые полгода, и то последний месяц было сплошное мучение с ними, заряд вообще уже не держали. Пара катаний клиентов и разряжен.
Кто-нибудь испытал этот аккумулятор в течении 12 лет?
Мужчина Sorques
Женат
21-05-2015 - 21:30
(PsevPsevdonim @ 21.05.2015 - время: 19:13)
Ещё нужно солнечные батарейки купить.)))
Они окупятся всего лишь лет через 350.

Даа..в Тесле дураки сидят, не знают, что 2 .200. 000. евро, это Мощность 940,00 kWp
здесь
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх