 Kisik1
 Свободен |
10-10-2011 - 14:29
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 14:13) | Я вообще не виду в этом ни плюсов, ни мунусов. Ни велик, ни ролики вас более интересным человеком не делают. Это просто досуг. Кстати, можно с тем же высаживанием грядок на даче сравнить. Кому-то нравится на велике кататься, котому-то сажать картошку, еще не известно, что интеллектуальнее. В последнем случае хотя бы надо разбираться в огородничестве)))
Историю военную рассказывали, про дисбат. Там проверка была, какая-то. Ну и начальник идет и видит как рядовой подшивает подворотничок. Он ему говорит типа "солдат, а чой-то вы так", на что тот отвечает "во всех случаях жизни, надо оставаться человеком". Мне правда интересно, Вы таких много знаете, которые сидя в глине по шею. будут бриться и подворотнички подшивать, а не опустятся до уровня остальных? Тока не надо говорить, что такие почти все, как живет Россия, я очень не плохо представляю[/QUOTE] Не поняла о чем речь. Типа, если женщина не ходит на работу, то она непременно бросит умываться и чистить зубы, что ли?))))))))) |
Про огородничество - это да, с 6 утра и до темноты. как в анекдоте
- Здравствуйте Сергей Петрович
- Ну ка наклонитесь, ниже, ниже. Здравствуйте Мария Андреевна.
Да разбираться конечно надо в огородничестве. В противном случае картошка даже не золотой, а платиновой получается.
Ну и по второму, умываться и чистить зубы не бросит, но вполне возможно этим и ограничится. |
 Мириэль
 Замужем |
10-10-2011 - 14:37
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 14:29) | Про огородничество - это да, с 6 утра и до темноты. как в анекдоте
- Здравствуйте Сергей Петрович
- Ну ка наклонитесь, ниже, ниже. Здравствуйте Мария Андреевна. |
Да ладно...)) Мои свекры на даче чудненько все лето живут и на работу каждое утром оттуда ездят. Ежедневно пару-тройку часов уделяют вечером, с 6 утра до темноты - то зачем.
| QUOTE | Да разбираться конечно надо в огородничестве. В противном случае картошка даже не золотой, а платиновой получается.
|
Ну и пусть. Почему на горнолыжку вроде как можно тратиться, а вот на дачные грядки - низзя?
Вы мне объясните, чем одно хобби по-вашему, хуже другого? 
| QUOTE | | Ну и по второму, умываться и чистить зубы не бросит, но вполне возможно этим и ограничится. |
Почему? Меня это всегда так удивляло, такое мнение! Это реально странно. Я вот не крашусь на работу - на фига туда краситься, чужих теток и мужиков соблазнять, что ли? |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 14:41
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 14:22) | Да в том то и дело, что никак это с отпуском не связанно. Я столько же примеров могу вспомнить, когда человек дальше москвы нигде не был, да и туда последний раз ездил года 2 назад, но все равно остается интеллектуалищем, каких еще поискать.
Ну вам уже написали, что причин этому может быть масса. Возможно, им вы просто не интересны. У меня тоже есть одна "подруга", которая, наверно, думает, что я - скучнейшее в мире существо. Просто мне с ней не интересно и слушать ее болтовню и хвастовство не интересно. Стараюсь вести себя с ней так, что бы она сама заскучала и поскорее сбежала. |
И сколько таких? Опять же, если среди Вас таких много, в чем я сомневаюсь, ибо таких в принципе мало, то это говорит о Вас и Вашем круге общения. Бываю я и в городках небольших, и в деревнях иногда. Вижу, кто там проживает в основном.
Ну а что касается того, что в данном конкретном случае я не интересен, то это не так. Еще раз - в данном конкретном случае. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 14:47
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 14:37) | | QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 14:29) | Про огородничество - это да, с 6 утра и до темноты. как в анекдоте
- Здравствуйте Сергей Петрович
- Ну ка наклонитесь, ниже, ниже. Здравствуйте Мария Андреевна. |
Да ладно...)) Мои свекры на даче чудненько все лето живут и на работу каждое утром оттуда ездят. Ежедневно пару-тройку часов уделяют вечером, с 6 утра до темноты - то зачем.
| QUOTE | Да разбираться конечно надо в огородничестве. В противном случае картошка даже не золотой, а платиновой получается.
|
Ну и пусть. Почему на горнолыжку вроде как можно тратиться, а вот на дачные грядки - низзя?
Вы мне объясните, чем одно хобби по-вашему, хуже другого?
| QUOTE | | Ну и по второму, умываться и чистить зубы не бросит, но вполне возможно этим и ограничится. |
Почему? Меня это всегда так удивляло, такое мнение! Это реально странно. Я вот не крашусь на работу - на фига туда краситься, чужих теток и мужиков соблазнять, что ли? |
Блин прям таки набор ключевых фраз )))
1. Мои свекры на даче чудненько все лето живут и на РАБОТУ каждое утром оттуда ездят.
2. Ну и пусть. Почему на горнолыжку вроде как можно тратиться, а вот на дачные грядки - низзя?
Вы мне объясните, чем одно ХОББИ по-вашему, хуже другого?
3. Я вот не крашусь на РАБОТУ
Все работают,и развлекаются как хотят. Выращивать картошку или цветы, если это хобби конечно, абсолютно нормально, так же как модели самолетов собирать, или машины 1935 года восстанавливать. В данном случае у домохозяйки это было бы не хобби, а производственный процесс. Замечу, что сельхозработы всегда были крайне низкооплачиваемы и на них брали наименее интеллектуальных представителей рода человеческого Выезды из НИИ и институтов на картошку не рассматриваю, ибо это была обязаловка.
Да и Вы не краситесь на РАБОТУ
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 10-10-2011 - 14:54 |
Мириэль
 Замужем |
10-10-2011 - 15:06
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 14:41) | | И сколько таких? Опять же, если среди Вас таких много, в чем я сомневаюсь, ибо таких в принципе мало, то это говорит о Вас и Вашем круге общения. Бываю я и в городках небольших, и в деревнях иногда. Вижу, кто там проживает в основном. |
Да просто не коррелируетя это никак с уровнем. Часто люди все отпуска проводят с семьей в Турции или Греции, греются на солнце, купаются в море. Никаких обременений в виде доп. экскурсий или голопов по Европе. И нет никакой связи между деградацией человека и тем, куда он ездит в отпуск.
| QUOTE | | Все работают,и развлекаются как хотят. Выращивать картошку или цветы, если это хобби конечно, абсолютно нормально, так же как модели самолетов собирать, или машины 1935 года восстанавливать |
Так, значит, хобби вполне уважаемое и ничем не хуже горнолыжки, ок. Едем дальше
| QUOTE | | В данном случае у домохозяйки это было бы не хобби, а производственный процесс. |
А если муж обеспечивает ее более чем полностью и она ни в чем не нуждается, то высаживание картошки преращается точно так же в хобби, а не производственный процесс? И в чем деградация?
| QUOTE | | Да и Вы не краситесь на РАБОТУ |
м... и что..? Я и не писала нигде, что я домохозяйка. Я писала, что потребность в саморазвитии не зависит от отго, работает человек или нет, зависит только от самого человека. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 15:44
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 15:06) | Да просто не коррелируетя это никак с уровнем. Часто люди все отпуска проводят с семьей в Турции или Греции, греются на солнце, купаются в море. Никаких обременений в виде доп. экскурсий или голопов по Европе. И нет никакой связи между деградацией человека и тем, куда он ездит в отпуск.
Так, значит, хобби вполне уважаемое и ничем не хуже горнолыжки, ок. Едем дальше
А если муж обеспечивает ее более чем полностью и она ни в чем не нуждается, то высаживание картошки преращается точно так же в хобби, а не производственный процесс? И в чем деградация?
м... и что..? Я и не писала нигде, что я домохозяйка. Я писала, что потребность в саморазвитии не зависит от отго, работает человек или нет, зависит только от самого человека. |
дело не в отпуске, дело в интересах. Понятно, что многим не важно куда ехать, лишь бы море было и им ничего кроме моря и не нужно. Ну еще сериалы посмотреть по мобильнику ))), а потом судиться с провайдером.
Естественно, хобби и работа это абсолютно разные вещи. Идеально, когда работа как хобби, но так очень редко бывает.
Как правило, адекватные жены у таких мужей занимаются не домохозяйствованием, а либо шопингом и салонами красоты, те самые "гламурные кисы", либо чем-то своим (бизнесом, картины рисуют, крючком вышивают). Тут у них тот плюс, что доход не столь важен, они могут именно развиваться. Так вот первый вариант - деградация, ИМХО. |
КатастрOffa
 Свободна |
10-10-2011 - 15:53
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 11:52) | О, как хорошо написано. Ну если муж олигарх и жена адекватная, то все так и есть. Только жены олигархов, если они конечно адекватны, как правило бизнесом занимаются. А что касаемо домохозяек в средней семье, то знаю 2-х. Работать лень, и как где-то писали, повышать свой уровень доходов то же лень. Ну и отдыхают летом в бараках на Азовском море раз в три года, на другое денег нет. За-то какие суждения по поводу правильного ведения бизнеса и прожекты по поводу бизнеса в художественной фотографии. Токо денег все не прибавляется, бедные мужья у них, жалко мне мужиков.
Так вот если муж не олигарх, не на что будет ей ходить по театрам, выставкам и кинотеатрам. За-то борщики и пирожки с капустой вкусные - это не оспоришь ))). |
Простите, а сколько жен олигархов вы знаете лично достаточно близко, чтобы с уверенностью ставить диагнозы "адекватная-неадекватная", и делать умозаключения о правилах и исключениях?
Я, кстати, с олигархами тоже давно не общаюсь, говорила о просто семьях, где зарплата жены ничего в семейном бюджете не решает, поскольку очень успешен муж.
И вот что вижу: какой, нафиг, бизнес? Кто, будучи в своем уме, имея достаточно денег, полезет в кромешный адЪ и ужас под названием "российский бизнес"? Зачем? Кому-то в жизни не хватает общения с налоговой-пожарными-сан.эпидем-пенсионным фондом? Не сочтите за оскорбление, но вы бредите. Либо работают там же, где и до замужества, либо просто ведут дом и воспитывают детей, либо занимаются всяким хобби для фана - книжки пишут, дизайнерят, рисуют, фотографируют и т.д. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 16:01
| QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 15:53) | | Кто, будучи в своем уме, имея достаточно денег, полезет в кромешный адЪ и ужас под названием "российский бизнес"? Зачем? Кому-то в жизни не хватает общения с налоговой-пожарными-сан.эпидем-пенсионным фондом? Не сочтите за оскорбление, но вы бредите. Либо работают там же, где и до замужества, либо просто ведут дом и воспитывают детей, либо занимаются всяким хобби для фана - книжки пишут, дизайнерят, рисуют, фотографируют и т.д. |
Ну бизнес разный бывает. Бизнес - это деятельность нацеленная на получение дохода. Для этого не обязательно торговую точку держать.
У меня вопрос, среди жен знакомых Вам успешных бизнесменов много ли таких, которые "просто ведут дом и воспитывают детей", и чем конкретно они занимаются? |
КатастрOffa
Свободна |
10-10-2011 - 16:06
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:01) | | QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 15:53) | | Кто, будучи в своем уме, имея достаточно денег, полезет в кромешный адЪ и ужас под названием "российский бизнес"? Зачем? Кому-то в жизни не хватает общения с налоговой-пожарными-сан.эпидем-пенсионным фондом? Не сочтите за оскорбление, но вы бредите. Либо работают там же, где и до замужества, либо просто ведут дом и воспитывают детей, либо занимаются всяким хобби для фана - книжки пишут, дизайнерят, рисуют, фотографируют и т.д. |
Ну бизнес разный бывает. Бизнес - это деятельность нацеленная на получение дохода. Для этого не обязательно торговую точку держать.
У меня вопрос, среди жен знакомых Вам успешных бизнесменов много ли таких, которые "просто ведут дом и воспитывают детей", и чем конкретно они занимаются? |
Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 16:08
| QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) | | Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. Повторятся не буду |
Тётя Ле.
 Замужем |
10-10-2011 - 16:11
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 14:13) | | Ну вот не нравится мне моя работа, скучно и неинтересно, бессонницы нет конечно, да и день нормированный, ну не пойду я инженером работать, денег там не платят, а соответственно все выше описанное сразу на меня свалится, и жена то же учительница от Бога, но ладно, когда разница в з/п 20%, а то ведь более чем в 2 раза, потому и работает там, где не хочет. Ну и чтоб раздражение не скапливалась, ставишь себе цели и живешь отпуском, вот праздники длинные скоро, денек за счет отпуска и можно куда-нибудь поехать, а там и Новый го, потом майские, потом отпуск. Ну и выходные то же надо хорошо проводить. Но для всего этого нужно деньги. И если поездки куда-то можно заменить книжками и фильмами, то образование и медицину к сожалению этим не заменишь, и ремонт в квартире за счет духовности не сделаешь. И пить хочется не паленую водку и вино, а хотя бы адекватные напитки. |
Ну, у меня мелькала мысль, что отпуска за границей - это для Вас что-то вроде сосиски на верёвочке для кота (сорри за грубое сравнение, но вот такая ассоциация возникла), т.е. некоторая цель, помогающая жить в негармоничном настоящем.
Но можно ведь угармонизировать настоящее, чтоб не было необходимости в допинге-мечте об отпуске за границей. А заграница - ну, есть - хорошо, нет - ничего страшного. (Т.е. уж никак не подтверждение недеградации.)
(Давно хотела ввернуть, что М.Литвак рассматривает загранпоездки, как временное бегство от реальности, от себя. Что есть свидетельство непорядка во внутреннем мире.)
(И чего-то мне кажется, что разговоры про деградацию спровоцированы Вашим недовольством, что у Ваших знакомых несколько иные, чем у Вас, цели и ценности по жизни.) |
Мириэль
Замужем |
10-10-2011 - 16:11
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:08) | | QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) | | Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. Повторятся не буду |
Я не понимаю, чем интереснее, если женщина делает тоже самое, но при этом еще и сидит по 8 часов в офисе на должности рядового буха и ведя какой-нить 10 счет?))))) |
КатастрOffa
Свободна |
10-10-2011 - 16:14
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:08) | | QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) | | Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. Повторятся не буду |
А если я скажу, что это взрослые и умные женщины, которые много читают и много путешествуют - ваше мнение изменится? Или в любом случае - если денег много и работать не надо, все, трендец, женщина обречена стать гламурной кисой?
ИМХО, вы понятия не имеете, как живут в таких семьях и, возможно, немножечко завидуете.
Нет? )) |
ps2000
Свободен |
10-10-2011 - 16:14
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:08) | | QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) | | Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. Повторятся не буду |
А правильно ли Ваше мнение?
Готовит-убирает домработница. Детей развозит няня-гувернантка.
И никакой деградации  |
КатастрOffa
Свободна |
10-10-2011 - 16:16
| QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 16:14) | А правильно ли Ваше мнение?
Готовит-убирает домработница. Детей развозит няня-гувернантка.
И никакой деградации |
Не-не-не. Готовить только самой, нЕчего мужчину из чужих рук позволять прикармливать ))) |
ps2000
Свободен |
10-10-2011 - 16:19
| QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 16:11) | | (Давно хотела ввернуть, что М.Литвак рассматривает загранпоездки, как временное бегство от реальности, от себя. Что есть свидетельство непорядка во внутреннем мире.) |
А в чем разница поездки в Италию или Францию от поездки по Золотому Кольцу, в Питер, в Киев?
Тоже свидетельство непорядка?
Это сообщение отредактировал ps2000 - 10-10-2011 - 16:20 |
Розовый зайчик
 Замужем |
10-10-2011 - 16:21
готовка это сложный технологический процесс. реально деградировавший человек, псих. больной например, не справится. кулинария - это творческий процесс, искусство..
Это сообщение отредактировал finelady - 10-10-2011 - 16:25 |
ps2000
Свободен |
10-10-2011 - 16:23
| QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:16) | | Не-не-не. Готовить только самой, нЕчего мужчину из чужих рук позволять прикармливать ))) |
Кормит сама |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 16:33
| QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 16:11) | Ну, у меня мелькала мысль, что отпуска за границей - это для Вас что-то вроде сосиски на верёвочке для кота (сорри за грубое сравнение, но вот такая ассоциация возникла), т.е. некоторая цель, помогающая жить в негармоничном настоящем.
Но можно ведь угармонизировать настоящее, чтоб не было необходимости в допинге-мечте об отпуске за границей. А заграница - ну, есть - хорошо, нет - ничего страшного. (Т.е. уж никак не подтверждение недеградации.)
(Давно хотела ввернуть, что М.Литвак рассматривает загранпоездки, как временное бегство от реальности, от себя. Что есть свидетельство непорядка во внутреннем мире.)
(И чего-то мне кажется, что разговоры про деградацию спровоцированы Вашим недовольством, что у Ваших знакомых несколько иные, чем у Вас, цели и ценности по жизни.) |
Нет не совсем так, я каждый год за границу не езжу. На Украину ездим к друзьям периодически. Отпуск, выходные, праздники вообще помогают жить в негармоничном мире. Есть на самом деле вещи более важные, чем заграница. Я уже писал про медицину, образование. Вот дачу строим.
У меня есть разные знакомые, я привел в пример именно тех, цели и устремления которых не могут реализоваться именно по причине деградации. Вот муж этой женщины. Профессиональный водитель. Недавно был лишен прав за пьянку за рулем. Теперь пытается хоть как-то заработать. Когда он рассказывает, что у них дома, я очень хорошо понимаю, почему он пил каждый вечер. Понимаю, не значит оправдываю. так вот она до сих пор работу не ищет. В этом конкретном случае я привел пример конкретной деградации по всем практически признакам.
Есть у меня другие знакомые. Муж работает, у жены небольшой бизнес, мебель возит. Родился 3-й ребенок. Через полгода уже работает, необходимо, что б с рынка не уйти. Пока в 0, живут на з/п мужа. Тут как раз ни кто слова не скажет, про деградацию, хотя о никакой загранице речи не идет на данный момент.
А моя работа для меня - это способ получить деньги, для того чтоб удовлетворить свои потребности, именно так я к ней и отношусь. А где отрываться, в Ярославле, Минске, Чернигове или за границей - какая разница, тут важна смена обстановки. Вот в Снежкоме вчера катались, просто здорово.
А вот отпуск дома - очень плохо себе представляю., не понимаю, как так можно, хотя знаю, что отпуск дома проводит 56%, из-за нехватки денег, еще 19% на даче. Но еще раз, это классно конечно, отпуск за границей, но не главное, главное иметь возможность дать образование ребенку, и заняться здоровьем при необходимости.
А что зависти, то ее вызывают другие люди, те кто зарабатывает больше меня. Отвечаю, что зависть белую, а не черную. Но тут у кого как сложилось. У всех условия разные были, у кого-то родители, у кого-то друзья поднялись, за собой потянули. У меня один из основных критериев - стабильность. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 16:37
| QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:14) | А если я скажу, что это взрослые и умные женщины, которые много читают и много путешествуют - ваше мнение изменится? Или в любом случае - если денег много и работать не надо, все, трендец, женщина обречена стать гламурной кисой?
ИМХО, вы понятия не имеете, как живут в таких семьях и, возможно, немножечко завидуете.
Нет? )) |
А я где-то писал, что во всех семьях, где много денег жены обязательно "гламурные кисы"? Я писал, что это один из вариантов. Также я писал, что если женщина весь день занимается работой домохозяйки, то это ведет к деградации, а вот если они много читают, путешествуют, имеют хобби (только если хобби - не мытье полов и протирка пыли) то они не деградируют
| QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 16:14) | А правильно ли Ваше мнение?
Готовит-убирает домработница. Детей развозит няня-гувернантка.
И никакой деградации |
Уже писал, если бутики и салоны красоты - деградация, если работа - развитие
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 10-10-2011 - 16:39 |
Lessa
 Замужем |
10-10-2011 - 16:41
| QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 15:53) | | QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 11:52) | О, как хорошо написано. Ну если муж олигарх и жена адекватная, то все так и есть. Только жены олигархов, если они конечно адекватны, как правило бизнесом занимаются. А что касаемо домохозяек в средней семье, то знаю 2-х. Работать лень, и как где-то писали, повышать свой уровень доходов то же лень. Ну и отдыхают летом в бараках на Азовском море раз в три года, на другое денег нет. За-то какие суждения по поводу правильного ведения бизнеса и прожекты по поводу бизнеса в художественной фотографии. Токо денег все не прибавляется, бедные мужья у них, жалко мне мужиков.
Так вот если муж не олигарх, не на что будет ей ходить по театрам, выставкам и кинотеатрам. За-то борщики и пирожки с капустой вкусные - это не оспоришь ))). |
Простите, а сколько жен олигархов вы знаете лично достаточно близко, чтобы с уверенностью ставить диагнозы "адекватная-неадекватная", и делать умозаключения о правилах и исключениях?
Я, кстати, с олигархами тоже давно не общаюсь, говорила о просто семьях, где зарплата жены ничего в семейном бюджете не решает, поскольку очень успешен муж.
И вот что вижу: какой, нафиг, бизнес? Кто, будучи в своем уме, имея достаточно денег, полезет в кромешный адЪ и ужас под названием "российский бизнес"? Зачем? Кому-то в жизни не хватает общения с налоговой-пожарными-сан.эпидем-пенсионным фондом? Не сочтите за оскорбление, но вы бредите. Либо работают там же, где и до замужества, либо просто ведут дом и воспитывают детей, либо занимаются всяким хобби для фана - книжки пишут, дизайнерят, рисуют, фотографируют и т.д. |
Ну так Kisik1 вел речь не о женах просто успешных людей, а именно о женах олигархов. Которые организуют любимой жене дело, чтобы куколка не скучала и по рукам случайно от безделья не пошла. Они и решают проблемы с "налоговой-пожарными-сан.эпидем-пенсионным фондом". Так что отчего же бизнесом в такой ситуации не позаниматься, когда бизнес не "потом и кровью", а именно в удовольствие? По одним салонам красоты ходить - это ж рехнешься. И развитие опять же есть, любимое дело, которое на ноги кто-то другой поставил. И пофиг, что нерентабельно, главное, чтобы жена счастлива была, а потом может даже какие-то деньги начнет зарабатывать, пусть радуется. Какая-либо другая ситуация на мой взгляд - это огромное исключение, там не только мозги надо иметь, но и хватку и работоспособность и умение ходить по головам. И главное, надо все это искренне любить. Иначе, как ты правильно сказала, зачем всем этим заниматься посреди полного благополучия?  |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 16:49
| QUOTE (qwetyr @ 10.10.2011 - время: 16:41) | | И развитие опять же есть, любимое дело, которое на ноги кто-то другой поставил. И пофиг, что нерентабельно, главное, чтобы жена счастлива была, а потом может даже какие-то деньги начнет зарабатывать, пусть радуется. |
Так это нормально, правильно, развитие есть, он ж хочет начать приносить деньги, значит в чем-то старается разобраться, чему-то научится. А то что перенапрягаться по этому поводу не надо, то же хорошо. Вот такому можно завидовать ) |
PamellaSM
 Замужем |
10-10-2011 - 16:57
| QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 13:46) | | QUOTE (PamellaSM @ 10.10.2011 - время: 13:13) | если я сейчас начну считать со сколькими людьми
мне стало скучно за последние 10 лет у меня выйдет поболе чем 75%
|
А раньше интересно было.... с этими... поболе 75%? |
А что из цитаты это не понятно? |
PamellaSM
Замужем |
10-10-2011 - 17:01
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:08) | | QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) | | Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. Повторятся не буду |
А если при этом еще пишут книги или флористикой занимаются?  |
Тётя Ле.
Замужем |
10-10-2011 - 17:04
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:08) | | QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) | | Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. |
Я офигеваю, дорогая редакция!
Почему фитнес - деградация??? Т.е. в понятие "человеческая личность" собственно тело, здоровое тело - не входит?
Если тело нездорово, сил мало остаётся для развития "заложенных способностей". Т.е. воротничок (который через минуту чёрным станет)в окопе подшить - это гуд, а тело в порядке содержать - это не гуд. ПОЧЕМУ?
Т.е. "развитие", по-Вашему, это что? Накопление информации и впечатлений? Ну, и дальше-то что? Какой выход всему этому накопленному? - Необязательный трёп в гостях? после застолья. Необязательный пустой трёп на производстве? И что? Потрепетесь Вы с людьми, которым до Вас, по большому счёту, дела нет. Надёжность, производственные навыки этот трёп не заменит. Уважение...если Ваши ценности не ценны для собеседника, ну, послушает он о Ваших достижениях и дальше пойдёт, тут же забыв, что кто-то чего-то там где-то видел, т.к. свои проблемы гораздо важнее.
И потом: у Вас нет опыта воспитания нескольких детей. И говорить о том, что деятельность, о которой не имеешь понятия, есть деградация - это как-то...неумно.
|
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 17:12
| QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 17:04) | Я офигеваю, дорогая редакция!
Почему фитнес - деградация??? Т.е. в понятие "человеческая личность" собственно тело, здоровое тело - не входит?
Если тело нездорово, сил мало остаётся для развития "заложенных способностей". Т.е. воротничок (который через минуту чёрным станет)в окопе подшить - это гуд, а тело в порядке содержать - это не гуд. ПОЧЕМУ?
Т.е. "развитие", по-Вашему, это что? Накопление информации и впечатлений? Ну, и дальше-то что? Какой выход всему этому накопленному? - Необязательный трёп в гостях? после застолья. Необязательный пустой трёп на производстве? И что? Потрепетесь Вы с людьми, которым до Вас, по большому счёту, дела нет. Надёжность, производственные навыки этот трёп не заменит. Уважение...если Ваши ценности не ценны для собеседника, ну, послушает он о Ваших достижениях и дальше пойдёт, тут же забыв, что кто-то чего-то там где-то видел, т.к. свои проблемы гораздо важнее.
И потом: у Вас нет опыта воспитания нескольких детей. И говорить о том, что деятельность, о которой не имеешь понятия, есть деградация - это как-то...неумно. |
Ну, блин вы все сейчас по составляющим разобьете и тогда будет у всех сплошное развитие.
Ведь посещение салона красоты - это то же не деградация, чего плохо в том, что она будет красивой. Покупка вещей в магазине, и в бутике в том числе - то же не деградация, ведь ходить в чем-то надо. Тут вопрос в том, что первично, что вторично. Когда фитнес ради фитнеса и разговоров с подружками - деградация, года покупается очередная шмотка, которую надену один раз, что бы выпендриться перед такой же подружкой - это деградация. Что касается трепа на производстве, ну не знаю, но по-любому работающий человек всегда думает над совершенствованием процесса, изучает что-то новое. Вон, девушка писала про аспирантуру. Это ни в коем случае не деградация. Она напрягалась ради определенной цели, и цель эта была не социально значимая, а не как те две блондинки из какой-то передачи юмористической. Последний раз видел, как у них сантехник воду воровал.
Что касается опыта воспитания маленьких детей, то он у меня есть, моему сыну 16 сейчас.
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 10-10-2011 - 17:17 |
Lessa
Замужем |
10-10-2011 - 17:12
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:49) | | QUOTE (qwetyr @ 10.10.2011 - время: 16:41) | | И развитие опять же есть, любимое дело, которое на ноги кто-то другой поставил. И пофиг, что нерентабельно, главное, чтобы жена счастлива была, а потом может даже какие-то деньги начнет зарабатывать, пусть радуется. |
Так это нормально, правильно, развитие есть, он ж хочет начать приносить деньги, значит в чем-то старается разобраться, чему-то научится. А то что перенапрягаться по этому поводу не надо, то же хорошо. Вот такому можно завидовать ) |
Так я ж и не говорю, что это плохо. Вот от такого приятного бизнеса и я бы наверное не отказалась. Вот только назвать таких тетенек полноценными бизнесвумен как-то не получается  |
Тётя Ле.
Замужем |
10-10-2011 - 17:14
| QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 16:19) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 16:11) | | (Давно хотела ввернуть, что М.Литвак рассматривает загранпоездки, как временное бегство от реальности, от себя. Что есть свидетельство непорядка во внутреннем мире.) |
А в чем разница поездки в Италию или Францию от поездки по Золотому Кольцу, в Питер, в Киев?
Тоже свидетельство непорядка? |
Ну, я думаю, что поездки здеся - они способствуют изучению родной истории, архитектуры, способствуют патриотизму. То бишь способствуют развитию личности.
А про поездки тама: убедилась, что Литвак не прав. Приехавши из Австрии, засела за изучение истории Европы, которая со школьных лет была - тёмный лес. А после Австрии и книжек несколько просветлело в голове и хоть какая-то система знаний появилась. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 17:18
| QUOTE (PamellaSM @ 10.10.2011 - время: 17:01) | | А если при этом еще пишут книги или флористикой занимаются? |
Ну если не понятно из моих предыдущих постов, то поясню - НЕТ, не деградация |
Розовый зайчик
Замужем |
10-10-2011 - 17:18
| QUOTE | | Ну, блин вы все сейчас по составляющим разобъете и тогда будет у всех сплошное развитие. |
работа только ради денег - вот что такое деградация.. гибель души. |
Тётя Ле.
Замужем |
10-10-2011 - 17:19
| QUOTE (finelady @ 10.10.2011 - время: 16:21) | | готовка это сложный технологический процесс. реально деградировавший человек, псих. больной например, не справится. кулинария - это творческий процесс, искусство.. |
И есть мнение, что готовка - сродни колдовству: того добавить, сего добавить...
И вообще, женщину, которая в нынешнее время любит и умеет готовить, надо на руках носить. |
Розовый зайчик
Замужем |
10-10-2011 - 17:24
| QUOTE | | И есть мнение, что готовка - сродни колдовству: того добавить, сего добавить... |
конечно... что то есть такое. к тому же готовить надо в хорошем настроении иначе не вкусно будет..
|
Свободен |
10-10-2011 - 17:24
| QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 13:35) |
И опять же: какова "цена" зарабатываемых денег? Если они даются ценой бессонницы, раздражения, минимизацией общения с домочадцами, то нафига эти "развивающие" отпуска после года(полугода) исковерканной обычной жизни? |
Если так, то человек работу неправильно выбрал. Я знаю успешных людей, которые по 12-14 часов в сутки работают, иногда и побольше, но при этом действительно любят свою работу, получают от неё удовольствие. Конечно, бывает и усталость, и желание послать всех подальше, но это какие-то моменты, периоды. Нельзя же постоянно быть счастливым и довольным, это неестественно.
Мне кажется, очень важно в жизни найти интересную для себя сферу деятельности. Некогда любящие и любимые люди могу стать чужими, дети рано или поздно начинают самостоятельную жизнь, родители умирают… а любимое дело может очень долго служить причиной, по которой хочется вставать с кровати утром, пока здоровье и силы не оставят.
|
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 17:25
| QUOTE (qwetyr @ 10.10.2011 - время: 17:12) | | Так я ж и не говорю, что это плохо. Вот от такого приятного бизнеса и я бы наверное не отказалась. Вот только назвать таких тетенек полноценными бизнесвумен как-то не получается |
Так ни кто и не говорит, что надо обязательно быть супер дизайнером или бизнес-вуменом. Речь о том, что они включают мозги, пытаются в чем-то разобраться, что-то выяснить. Что-то написать, что-то нарисовать. У них постоянно работает голова, что и является залогом развития. Домохозяйка в небогатой семье не может себе этого позволить, ей приходится заниматься все время тяжелой, мало интеллектуальной работой. То же касается и землекопа с лопатой, и возделывателя картошки и огурцов на 6 стоках. Самое печально, что труд тяжелый и нудный, ошибиться нельзя, что б урожай не загубить. И после такой работы не до флористики с дизайном, а до постели бы добраться.
|
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 17:27
| QUOTE (finelady @ 10.10.2011 - время: 17:18) |
работа только ради денег - вот что такое деградация.. гибель души. |
Да не ради денег, а ради того, чем ты можешь заняться вне работы, ради возможностей, которые перед тобой открываются. Ведь что бы путешествовать - нужны деньги, книги стоят денег, лыжи не горные, беговые - стоят денег, как и теплая одежда. |
Взрослая социальная сеть