Взрослая социальная сеть
 Углерод Свободен |
07-06-2009 - 23:34 Было бы правильнее говорить что Бог есть и Любовь а любовь вполне может и скорее именно и является пониманием. Понимаю - Люблю и Люблю - Понимаю. Любовь не отрицает сознательность а именно подчёркивает её. Подобие любви появляется у высших животных и чем выше развитие тем сильнее может быть чувство Бог предел такого Чувства и соответственно Предел Сознания. Необязательно только читать библию ведь Его книга вокруг нас с вами эту книгу тоже надо читать! В каждой песчинке Его мудрость а в строении человека и подавно! Смотрите в себя и увидите мир. Иисус не зря ведь притчами Говорил он Учил нас познавать Божественное через подобие а это книга - весь мир Его. |
||||||
GunDon Свободен |
08-06-2009 - 12:08
Считаю это неверным, брат, ибо Второе Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла Глава 5 "7 ибо мы ходим верою, а не видением,-" |
||||||
ValentinaValentine В поиске |
08-06-2009 - 23:34
Существует логика,или формальная логика - это наука о правильном мышлении.Все остальные "логики":"женская логика","логика любви", "логика привязанности","логика норм поведения" - это не логика,так же,как "психическая энергия" - не энергия. Считаю,что исполнение религиозных обрядов для верующих обязательно,а неисполнение их - грех. С другой стороны считаю,что богв не существует,а церкви и все другие религиозные организации - это преступные сообщества,занимающиеся мошенничеством,а иногда и другой преступной деятельностью:вымогательством,подстрекательством,...а вполнение обрядов не обязательно ни кем.Грехов не существует,а существуют преступления,т.е. нарушения законодательства. |
||||||
| Углерод Свободен |
08-06-2009 - 23:57
Согласен! Вера для нас несовершенных основа от которой нужно отталкиваться и наука должна также иметь ту же основу и изучать законы с Божественной точки зрения. Не так как наши оппоненты стараются перевернуть говоря что наука vs Вера, наука и Вера где Вера главный фундамент. Если брать слова Апостола Павла "ибо мы ходим верою, а не видением" Верой ходим, а ходим значит идём - стараемся познать - познать с помощью Веры. Так как если видение будет впереди Веры вот тогда и пойдёт дорожка в сторону как без света, а там и до Соддома с Гомморой недалеко. Сначала Вера - потому что... как котята слепые невидят мамки, но верят надеются и любят! и получают то к чему стремятся а которые не верят не едят хиреют и умирают нет жизни у них! Так и мы. |
||||||
принц амбера Свободен |
09-06-2009 - 00:07 Слепая вера.Крестовые походы.Варфолемеевские Ночи.Сожжение ведьм.Все это уже мы проходили.Сплошная ненависть.И ни грамма любви.Жажда наживы. Это сообщение отредактировал принц амбера - 09-06-2009 - 00:08 |
||||||
| GunDon Свободен |
09-06-2009 - 14:20
В ваших словах лишь ложь да мракобесие! |
||||||
| принц амбера Свободен |
09-06-2009 - 18:28
Выходит всего этого не было? |
||||||
| GunDon Свободен |
09-06-2009 - 18:34
Конечно не было! Вы там были? Вы это видели? Все это сказки, не более. Напридумывали страшилок и теперь пугают. Как говорится "нас попугивают, а мы попукиваем" |
||||||
принц амбера Свободен |
09-06-2009 - 20:12
И вы еще говорите что в моих словах ложь и мракобесие. Это сообщение отредактировал принц амбера - 09-06-2009 - 20:13 |
||||||
| ValentinaValentine В поиске |
09-06-2009 - 23:51
Да Вы неверующий! 
Христианское мракобесие. |
||||||
| GunDon Свободен |
10-06-2009 - 16:18
Да, я не верю в то что были крестовые походы и так называемая варфаломеевская ночь, это все выдумви атеистов, очерняющих историю христианства. |
||||||
принц амбера Свободен |
10-06-2009 - 17:47
ага.и с тевтонцами мы в 13м веке не сражались.и татаров не было.выдумки все это.  http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/KRESTOVIE_POHODI.html http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/VARFO...SKAYA_NOCH.html http://teuton.alfaspace.net/ice_batle.htm могу еще кучу ссылок предоставить если хотите. Это сообщение отредактировал принц амбера - 10-06-2009 - 17:58 |
||||||
монархист Свободен |
10-06-2009 - 22:58 и крестовые походы и варфоломеевская ночь несомненно были .....в вере тоже бывают перегибы ,а вернее у церковных архиереев . что нам до тех событий ? у нас есть Вера ! |
||||||
NecroS Свободен |
10-06-2009 - 23:00 Представьте себя богом хоть на минутку и подумайте вам была бы разница как вам поклоняются, кверху *опой как мусульмане или размахивая руками крестясь как христиане? или вам был бы важен сам факт поклонения? |
||||||
Prohozhiy274 Женат |
10-06-2009 - 23:13
А Вы уверены,что это Ему нужно поклонение,а не людям? |
||||||
| Углерод Свободен |
10-06-2009 - 23:15 Мы созданны Богом быть богом себя ради Бога. |
||||||
Arfei Свободен |
10-06-2009 - 23:37
NecroS! У Вас какая-то демоническая концепция бога, унизительная для всех. Б-г читает в сердцах, обмануть невозможно. :)))Сейчас же представил себя богом и...Для меня важно, любят ли меня и друг друга мои дети, внимательны и усердны ли в учении мои ученики, хорошо ли я поступаю… О каком еще поклонении речь?! |
||||||
| принц амбера Свободен |
10-06-2009 - 23:41
архиереи ваши представители церкви.ее главы так сказать.а церковь представляет веру.так что есть дело. |
||||||
| NecroS Свободен |
10-06-2009 - 23:45 Arfei про любовь не надо, бог не есть любовь, это христиане хитро провели равенство между богом и любовью..... так проще управлять синтементальными людьми... и вообще есть ли бог? никто не знает что это такое даже |
||||||
| Arfei Свободен |
11-06-2009 - 00:25 NecroS! Вот-вот, в Вашем представлении бог - концепция тиранического управления, какая уж тут любовь, сплошная агрессия, но это лишь проблема вашего частного мировоззрения… Но Вы, NecroS, не последовательны, я честно вообразив ответил, что важно мне "божественному"… Вас же куда-то понесло… Но вернемся к вопросу: "Представьте себя богом хоть на минутку и подумайте вам была бы разница как вам поклоняются, кверху *опой как мусульмане или размахивая руками крестясь как христиане? или вам был бы важен сам факт поклонения?" Вам, как я понял, важно какое-то поклонение. Так опустите внешнее проявление и раскройте его содержание, пожалуйста, хотя бы в основе. |
||||||
| vegra Свободен |
11-06-2009 - 00:30
Вы не учитываете святые слова БДСМ. БДСМ это тоже любовь, но несколько своеобразная. Было такое любопытное ответвление в христианстве - флаггелянты. Их кстати запретили т.к. они удовольствие от этого получали. |
||||||
| монархист Свободен |
11-06-2009 - 00:35 если бы вы могли копнуть свою родословную очень подробно .лет этак на двести . то наверняка нашли бы среди предков и родственников людей разных и глубоко порядочных и не очень честных ...возможно нашлись бы и убийцы ...и это только в одной семье ...а тут Церковь ! конечно разное было в истории церкви ,и убийства и обман и мздоимство и грехи ,но и Вера была .и подвиги были . и добро было .... были и крестовые походы ...хотя православные к этому отношения не имеют . но в истории христианства эта страница была конечно ... |
||||||
| принц амбера Свободен |
11-06-2009 - 00:54
православные тоже имели отношение к крестовым походам.среди крестоностцев было немало и русских дружин. |
||||||
| NecroS Свободен |
11-06-2009 - 06:36 Arfei вы меня не правильно поняли, я имелл ввиду что люди слишком много придают значения ритуалам и прочей мишуре, если уж вы верите в бога то ему должно быть достаточно одной веры в него а церковь нафиг не нужна вообще, с другой стороны если церкви не будет то никто не узнает про бога и он будет в пролёте...))) значит он не всемогущий и не всесильный потому что напрямую зависит от церкви на земле, да ещё у него с деньгами не порядок... |
||||||
| vegra Свободен |
11-06-2009 - 08:57
Зато в православии есть совершенно уникальное явление (читывая, что самоубийства в христианстве грех)- массовые ритуальные самоубийства, что лишний раз показывает лицемерие христианской веры. |
||||||
| GunDon Свободен |
11-06-2009 - 23:20
Поясните мысль, я об этом ничего не знаю |
||||||
| vegra Свободен |
12-06-2009 - 09:19
Чему вас в школе учили7 Чтобы спастись от антихриста(Петра 1) старообрядцы сжигали себя в домах в память о том что их лидеров попы сожгли в срубе |
||||||
| Hanif Свободен |
12-06-2009 - 11:33
Хм. Но тогда изходя из всего этого. В чём авторитет церкви если они там такие же как все? В чём её святость? Это сообщение отредактировал Hanif - 12-06-2009 - 11:34 |
||||||
| монархист Свободен |
12-06-2009 - 11:38 принц....какие русские дружины среди крестоносцев ? где вы их там увидели ? крестовые походы совершались из европейских королевств .откуда у них русские дружины ? |
||||||
| монархист Свободен |
12-06-2009 - 11:42 ханиф...в церкви .особенно в моншестве люди искренне верующие в Бога .но они люди ! и значит тоже могут быть подверженны греху . короче в любом стаде бывает паршивая овца .это однако никак ни веры .ни Церкви не умаляет ...если в каком то деревенском храме дьякон пьяница .как это может умалить Бога ? |
||||||
| принц амбера Свободен |
12-06-2009 - 13:01
несколько тысяч русских дружинников учавствовало в крестовых походах под руководством своих воевод посланных князьями для помощи в освобождении Гроба Господня(бред какой то с этим гробом.Христа ведь распяли а после он вознесся.откуда гроб взялся?) http://zhurnal.lib.ru/i/iwan_l/crusade_01_01.shtml |
||||||
igore Свободен |
12-06-2009 - 17:09
Вы сами-то смотрите, на что ссылаетесь? |
||||||
| монархист Свободен |
12-06-2009 - 17:15 так тут о 11 ом веке речь ! может что то и хотели сделать .да ничего не сделали .по крайней мере никому в мире такой крестовый поход не запомнился ...первые походы из известных были в 12 ом веке ...а последние крестовые походы вообще были направлены против православных .. По словам историка А.П. Лебедева, главная причина того, что крестовые походы привели к возрастанию вражды между католиками и православными, «заключалась в варварстве, грабеже и убийствах, какими сопровождались для греков эти походы рыцарей Креста. Их путь ознаменован был таким варварством, какого никак не ожидали греки. От первых крестовых дружин подданные Греческой империи потерпели, по мнению историка крестовых походов Мишо, более, чем сами мусульмане от их первых подвигов…». Из истории крестовых походов можно вспомнить захват и разорение латинянами Фессалоник в 1185 году Византийский историк Никита Хониат свидетельствует: «Не то изумляет нас, что они грабили вещи, а то, что они повергли на землю святые иконы Христа и его угодников, попирали их ногами, и если находили на них какое-либо украшение, срывали его как попало, а самые иконы выносили на перекрестки для попрания прохожими или же употребляли вместо топлива при варке пищи. Всего же нестерпимее и нечестивее то, что некоторые из них, вскакивая на Престол, плясали на нем, бесчинно прыгали, распевая какие-то варварские народные песни, и совершали срамное на месте святе. Один из вождей, сидя на коне, въехал в храм мученика Димитрия. Миро, истекавшее из гроба этого мученика, латиняне черпали кувшинами и кастрюлями, вливали в рыбные жаровни, смазывали миром сапоги и безо всякого уважения употребляли на другие потребности, для которых обыкновенно употребляется масло». По свидетельству другого современника, Евстафия, улицы тогда покрылись трупами, которые все из-за хищничества завоевателей оставались были обнаженными. Мало того, латиняне позволили себе наглое поругание над трупами побежденных греков. Человеческие тела умышленно были брошены рядом с падшими ослами, убитыми собаками и кошками, и притом им даны были такие позы, как будто они хотят обняться и удовлетворить чувственные похоти. Трупы умерших долгое время оставались непогребенными, и когда завоевателей просили исполнить этот общечеловеческий долг, они с насмешкой отвечали: «Мы привыкли к этому; притом же такое зрелище и такой запах доставляют нам наслаждение». Наконец тела погибших были сожжены, но вместе с трупами разных животных. Греческие храмы не только не останавливали неистовства победителей, но, кажется, еще более разжигали его. Многие из побежденных, ввиду тяжести бедствий, искали себе если не защиты, то утешения в храмах и возглашали: «Kyrie, eleison!», но латиняне врывались в храмы и, нимало не уважая святости места, резали богомольцев, приговаривая: «Вот что значит “Kyrie, eleison”», и безумно хохотали при этом. Женщины и девы делались добычей скотской страсти солдат, причем цинизм не знал себе границ. Многие мужчины и женщины из числа фессалоникийцев, не имея сил перенести несчастье, бросались с крыш и разбивались или топились в колодцах. Можно вспомнить и то, как во время Третьего крестового похода английский король Ричард Львиное Сердце по пути в Палестину захватил и разграбил Кипр в 1190 году. И конечно же, вышеупомянутые трагические события повторились во время Четвертого крестового похода, когда крестоносцы захватили Константинополь в 1204 году. Примечательно, что в грабеже участвовали не одни солдаты, но и духовные лица из латинян. И в то время как солдаты расхищали золото и драгоценности, католические монахи и аббаты хищнически устремились к православным святыням, притом не гнушаясь и насилием. А в захваченных крестоносцами Антиохии и Иерусалиме православных священнослужителей изгоняли и вместо них ставили католических, насаждая латинство и притесняя православное население. При таких обстоятельствах неудивительно, что православные в Иерусалиме приветствовали Салах ад-Дина как освободителя. Удивительно другое, что при этом до сих пор находятся люди, которые смеют упрекать в крестовых походах православных христиан, хотя они были не виновниками, а жертвами их, и потому предъявлять им претензии так же несуразно, как обвинять в воровстве жертву воров. Но по нынешним стереотипам принято виновниками крестовых походов считать всех вообще христиан, а жертвами – мусульман. Хотя знакомство с историей крестовых походов показывает, что и здесь не все однозначно, и они во многом даже принесли пользу исламу. Во время упомянутого Четвертого крестового похода, к примеру, крестоносцы до арабов даже не дошли, обрушив удар на православную Византию и разграбив Константинополь. Ослабление многовекового врага мусульман для последних было, разумеется, царским подарком, за который, по-хорошему, они должны бы сказать крестоносцам спасибо. А уж Шестой крестовый поход и вовсе можно ставить в пример взаимовыгодного сотрудничества католиков и мусульман. Возглавил его германский император Фридрих II Гогенштауфен. Летом 1228 года он вместе с войсками высадился в Сирии. Мусульмане тем временем самозабвенно резали друг друга: султан аль-Камиль воевал со своими сирийскими эмирами. И султан сделал предложение главе крестоносцев: если тебе нужен Иерусалим, (который за сорок лет до того захватил Салах ад-Дин), помоги мне разбить противников. Фридрих принял предложение, и участники Шестого крестового похода сражались бок о бок с войсками султана против непокорных ему мусульман. И аль-Камиль выполнил свою часть договора: 18 марта 1229 года крестоносцы без боя вошли в Иерусалим. Как видим, отношения были вполне «рабочие» и взаимовыгодные. Третий пример: в 1254–1260 годах крестоносцы ударили в спину монголам во время их великого похода против арабов. Во многом именно это спасло всю мусульманскую цивилизацию от полного уничтожения. И если бы не крестоносцы, вполне возможно, ислама бы сейчас не было. Так что, как видим, стереотипы представлений о крестовых походах, сталкиваясь с реальными историческими фактами, оказываются весьма несостоятельными. И те, кто всерьез апеллирует к ним, и сам находится в заблуждении, и вводит в заблуждение других. |
||||||
| принц амбера Свободен |
12-06-2009 - 17:30 после письма басилевса Алексея и призыва папы Урбана, в Константинополе к крестоносному войску присоединяется русская дружина во главе с Ярослав Владимировичем. Русские помогли взять Иерусалим, оставили Готфрида там, а сами пошли дальше, взяли Дамаск, и основали княжество Доманское. Ярослав возвращается в Киев, заставляет принести себе вассальную присягу, устанавливает жесткий порядок престолонаследия, организовывает рыцарство, и приказывает по всей Руси строить городские укрепления не из дерева, а из камня. На манер Европы он, вместо титула Великий Князь вводит королевский титул Рос(roy) Для того, чтобы русских паломников охранять на пути из Константинополя в Иерусалим, русские рыцари создают Госпиталь святого Апостола Андрея Первозванного. Андриеры получают благословение басилевса Констанинопольского и Киевского роса. Они дают монашеские обеты и скованы жесткой дисциплиной. Предводитель нового ордена получает титул Великий Игумен. Им жалуют много владений для защиты святой Земли на Руси. Чуть позже, по примеру андриеров возникают ордена тамплиеров и госпитальеров. Участие в Крестовых походах сдерживает экспансию Руси на Северо-восток. Град Владимир не добивается великокняжеского стола, а Рязань входит в состав Булгарского царства. Саладин захватывает Иерусалим, разбив франков, но русские возвращают город христианам. Благодаря присутствию Руси на Святой земле, а также силе и влиянию андриеров Иерусалим объявляется «свободным открытым городом» -где каждая из конфессий может держать свои Храмы и принимать паломников. Теперь франкские владения носят имя «Акрское королевство». андриеры русских прецепторий и Доманского княжества выбивают мародеров Дондоло, Монферрата и Балдуина Фландрского из Константинополя, и на мечах приводят к власти Феодора Ласкариса. Новый басилевс жалует ордену Фессалоники и Херсонес. Папа вынужден «освятить» андриеров, и предать анафеме разбитых участников Четвертого крестового похода. Рос Киевский объявляет «крестовый поход на булгар» - андриеры захватывают Рязань, и организовывают там свой приорат, который в будущем перерастет в орденское светское государство. Таким образом, у Калки экспедиционный корпус Субэдея встретили не разрозненные слабые князья, а первоклассная европейская армия. Монголы разбиты, но чтобы не портить отношения половцы выданы Россом Киевским «головой» монголам. Чингисхан удовлетворен, и Великий Игумен андриеров предлагает ему совместно добивать хорезмийцев. Темуджин лично определяет границы своей империи с Русью, и никто из его потомков не смеет нарушить завещание великого завоевателя |
||||||
| принц амбера Свободен |
12-06-2009 - 17:32
ссылка действительно не та.сорри.не ту страницу скопировал тогда. |