Взрослая социальная сеть
 Ggolcoy Женат |
10-11-2019 - 22:26 (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 21:26) А у вас положение дел лучше? Тема о путинских прорывах, это раз. Во-вторых, будет у вас война, которая сходу сметёт 20% экономики, тогда и сравним, вас, и нас. |
ps2000 Свободен |
10-11-2019 - 22:27 (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 22:16) (ps2000 @ 10-11-2019 - 22:13) (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 22:09) Предприятия которые выпускают ракеты Минитмент и другие уже закрыты? Сколько они прибыли принесли если их никому не продают? А это государственные предприятия или в частных руках находятся? Думаю что государственные. Если бы частник не получал прибыль, он бы быстро обанкротился. А какие из топ100 подрядчиков ВПК - государственные? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%A1%D0%A8%D0%90 Возможно нет таких? Все частные, судя по списку государственных компаний США https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/631229 |
Безумный Иван Свободен |
10-11-2019 - 22:30 (Ggolcoy @ 10-11-2019 - 22:26) (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 21:26) А у вас положение дел лучше? Тема о путинских прорывах, это раз. Во-вторых, будет у вас война, которая сходу сметёт 20% экономики, тогда и сравним, вас, и нас. Вы пришли в эту тему пристыдить нас. Выглядит так, как если бы я пришел на форум в США пристыдить их за то что у них есть нищие. Какое мое-то собачье дело, если у нас не лучше? |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2019 - 22:33 (ps2000 @ 10-11-2019 - 22:27) А какие из топ100 подрядчиков ВПК - государственные?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%A1%D0%A8%D0%90 Ну тогда это величайший маркетинговый ход России, которая сумела заинтересовать частный бизнес работать себе в убыток. Честь и хвала государственным маркетологам. Этож насколько надо быть гениальным, что бы покупать у частника товар ниже себестоимости. |
джага-джага Женат |
10-11-2019 - 22:37 (Ggolcoy @ 10-11-2019 - 22:26) (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 21:26) А у вас положение дел лучше? Тема о путинских прорывах, это раз. Во-вторых, будет у вас война, которая сходу сметёт 20% экономики, тогда и сравним, вас, и нас. Так отводите войска, перестаньте обстреливать Донбасс, и все, конец войне. |
| Sorques Женат |
10-11-2019 - 22:43 (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 22:09) Предприятия которые выпускают ракеты Минитмент и другие уже закрыты? Сколько они прибыли принесли если их никому не продают? Ты иногда любишь общаться с подбросом клоуна, а не по существу..опять прочитал один пост и решил его процитировать? Перечитай ветку.. Если разговор шел об экспорте, то какие ракеты.. Речь шла о мильенах танков для души, а не узком сегменте стратегических вооружений.. |
| ps2000 Свободен |
10-11-2019 - 22:45 (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 22:33) (ps2000 @ 10-11-2019 - 22:27) А какие из топ100 подрядчиков ВПК - государственные?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%A1%D0%A8%D0%90 Ну тогда это величайший маркетинговый ход России, которая сумела заинтересовать частный бизнес работать себе в убыток. Честь и хвала государственным маркетологам. Этож насколько надо быть гениальным, что бы покупать у частника товар ниже себестоимости. Я не понял о чем Вы. В России оружие делают вовсе не частные компании |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2019 - 22:58 (Sorques @ 10-11-2019 - 22:43) (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 22:09) Предприятия которые выпускают ракеты Минитмент и другие уже закрыты? Сколько они прибыли принесли если их никому не продают? Ты иногда любишь общаться с подбросом клоуна, а не по существу..опять прочитал один пост и решил его процитировать? Перечитай ветку.. Если разговор шел об экспорте, то какие ракеты.. Просто ты написал в США, военные предприятия закрываются, если работают в убыток.. Я тебе показал что не закрываются. Предприятия на котором выпускают мильены танков и стратегические ракеты это разные предприятия и у нас и у них |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2019 - 22:59 (ps2000 @ 10-11-2019 - 22:45) Я не понял о чем Вы. И что это меняет? У кого лучше у нас или в США делают оружие? |
| ps2000 Свободен |
10-11-2019 - 23:09 (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 22:58) (Sorques @ 10-11-2019 - 22:43) (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 22:09) Предприятия которые выпускают ракеты Минитмент и другие уже закрыты? Сколько они прибыли принесли если их никому не продают? Ты иногда любишь общаться с подбросом клоуна, а не по существу..опять прочитал один пост и решил его процитировать? Перечитай ветку.. Если разговор шел об экспорте, то какие ракеты.. Просто ты написал Вы ничего не доказали  Почему то решили, что частные компании, работающие на армию США - работают в убыток. С чего к такому решению пришли - я не понял |
| ps2000 Свободен |
10-11-2019 - 23:15 (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 22:59) (ps2000 @ 10-11-2019 - 22:45) Я не понял о чем Вы. И что это меняет? У кого лучше у нас или в США делают оружие? Не знаю. Да и никто, наверное не знает. Только прямые боестолкновения могут это показать, но таковых, надеюсь не будет. Да и в этом случае все не только от качества оружия зависит. Но Вы как то соскакиваете с темы. Ведь попытались изначально доказать, что предприятия американского ВПК прибыли не приносят  Узрели, что не имеете таких доказательств |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2019 - 23:18 (ps2000 @ 10-11-2019 - 23:09) Вы ничего не доказали Почему то решили, что частные компании, работающие на армию США - работают в убыток. С чего к такому решению пришли - я не понял Предприятия выпускающее стратегические баллистические ракеты Минитмент никогда никому не продавало свои ракеты кроме своего государства. Работает ли оно в убыток? Но Вы как то соскакиваете с темы. Ведь попытались изначально доказать, что предприятия американского ВПК прибыли не приносят Это Ваш пост? (ps2000 @ 10-11-2019 - 21:55) (Sorques @ 10-11-2019 - 21:53) если производство вооружения приносит прибыль, а это так, в отличие от СССР, то нужно производить.. А приносит ли прибыль, если все факторы учитывать Что Вы им хотели сказать? Что в России производство вооружений не приносит прибыль? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-11-2019 - 23:23 |
| ps2000 Свободен |
10-11-2019 - 23:41 (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 23:18) Предприятия выпускающее стратегические баллистические ракеты Минитмент никогда никому не продавало свои ракеты кроме своего государства. Работает ли оно в убыток? Но Вы как то соскакиваете с темы. Ведь попытались изначально доказать, что предприятия американского ВПК прибыли не приносят Это Ваш пост?(ps2000 @ 10-11-2019 - 21:55) (Sorques @ 10-11-2019 - 21:53) если производство вооружения приносит прибыль, а это так, в отличие от СССР, то нужно производить.. А приносит ли прибыль, если все факторы учитывать Что Вы им хотели сказать? Что в России производство вооружений не приносит прибыль? Я сомневаюсь в том, что оно в убыток работает (если оно в частных руках находится) И как это - никогда и никому не продавало? Государству своему продавало Вам уже намекнули, что разговор шел о торговле оружием Сказать я хотел именно то, что сказал - приносит ли прибыль, если все факторы учитывать. |
| Безумный Иван Свободен |
11-11-2019 - 00:19 (ps2000 @ 10-11-2019 - 23:41) Я сомневаюсь в том, что оно в убыток работает (если оно в частных руках находится) Ну вот и подумайте, приносит ли прибыль продажа российского оружия если все факторы рассматривать? Раз государству продает, значит государство платит, если от контракта не отказывается, значит выгодно. Значит прибыль приносит, какие бы факторы там ни были. Я сомневаюсь что российский частник будет в убыток работать |
| Sorques Женат |
11-11-2019 - 00:23 (Безумный Иван @ 10-11-2019 - 22:58) Просто ты написал Да, именно так и происходит.. Если нет заказов от Пентагона или спроса на мировом рынке.. Производство модернизированных танков Abrams на заводе в Лиме упало до одной боевой машины в месяц, и в сухопутных войсках ВС США всерьез рассматривали возможность отказа от этого завода в принципе, — по сути, единственного национального предприятия, способного к производству главной ударной силы сухопутных войск — основных боевых танков.здесь Сообщается, что Трамп призвал корпорацию отменить свои планы по закрытию завода Sikorsky в Котсвилле, чтобы сохранить рабочие места. В свою очередь представители компании подтвердили, что глава Lockheed Martin встречался с Трампом и обсуждал альтернативные варианты судьбы заводаздесь Про Европу в другой теме писал.. Ракеты, делают под заказ, не будет заказа, акции компании обвалятся и компанию Aerojet, которая принадлежит Boing закроют.. Хотя она заниматься в основном космическими проектами.. А ты о чем? |
Т-90 Свободен |
11-11-2019 - 00:41 (Sorques @ 11-11-2019 - 00:23)
Нам это хорошо! Надо обламать Трампа! И убедить что танки и многое другое им не надо! Трамп хоть и далек от этой темы-умный гад! Он мне нравится! Пусть отказываются! Потом их шмякнем в каком небудь месте! |
| ps2000 Свободен |
11-11-2019 - 00:42 (Безумный Иван @ 11-11-2019 - 00:19) Ну вот и подумайте, приносит ли прибыль продажа российского оружия если все факторы рассматривать? При системе госпредприятий практически не возможно рассчитать себестоимость. К тому же на оборону работают и те отрасли, которые не имеют к ней отношения. Госпредприятие не продает государству. При чем тут российский частник - не понял |
| Безумный Иван Свободен |
11-11-2019 - 00:45 (ps2000 @ 11-11-2019 - 00:42) При системе госпредприятий практически не возможно рассчитать себестоимость. Да при том. На оборону у нас работают коммерческие предприятия. И себестоимость они очень хорошо считают |
| Sorques Женат |
11-11-2019 - 00:45 (Т-90 @ 11-11-2019 - 00:41) Нам это хорошо! Речь не о том, как это нам, а что как только предприятия перестанут быть рентабельными, то акционеры от них избавится... Это логично, если не нужны танки, самолеты, ракеты, то зачем их производить.. Безумный Иван имеет какое-то свое мнение на сей счет, но я не понимаю какое |
| Sorques Женат |
11-11-2019 - 00:47 (ps2000 @ 11-11-2019 - 00:42)
Продает, даже в СССР был госзаказ.. Но другое дело за сколько и кто его содержит в то время, когда заказов нет.. |
| ps2000 Свободен |
11-11-2019 - 00:50 (Sorques @ 11-11-2019 - 00:23) Да, именно так и происходит.. Если нет заказов от Пентагона или спроса на мировом рынке.. А разве заводы, о которых упоминается в статье принадлежат государству? Уважаемый Безумный Иван не видит разницы между государственным Уралвагонзаводом и теми предприятиями, о которых в статье упоминается. Мне кажется - разница огромна. Там цель прибыль, а у нас - выполнение заказа |
| ps2000 Свободен |
11-11-2019 - 00:52 (Sorques @ 11-11-2019 - 00:47) Продает, даже в СССР был госзаказ.. Но другое дело за сколько и кто его содержит в то время, когда заказов нет.. Вы называете это продажей. Ну-ну |
| Безумный Иван Свободен |
11-11-2019 - 00:53 (Sorques @ 11-11-2019 - 00:47) (ps2000 @ 11-11-2019 - 00:42) Госпредприятие не продает государству. При чем тут российский частник - не понял Продает, даже в СССР был госзаказ.. Но другое дело за сколько и кто его содержит в то время, когда заказов нет.. Никто не содержит. Это все акционерные общества. Я тесно с ними работаю. Есть например корпорация "Алмаз-Антей" или КРЭТ. Сколько в них входят предприятий, загнется ли какое из них, государство это мало интересует. Типа, пусть ищут заказы на стороне. Так что на этих предприятиях бывают жирные годы, а бывает полный упадок, сокращение персонала и зарплат Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-11-2019 - 00:55 |
| Безумный Иван Свободен |
11-11-2019 - 00:54 (ps2000 @ 11-11-2019 - 00:52) (Sorques @ 11-11-2019 - 00:47) Продает, даже в СССР был госзаказ.. Но другое дело за сколько и кто его содержит в то время, когда заказов нет.. Вы называете это продажей. Ну-ну Самая настоящая продажа. Никаких авансовых поставок |
| Sorques Женат |
11-11-2019 - 01:04 (ps2000 @ 11-11-2019 - 00:50) А разве заводы, о которых упоминается в статье принадлежат государству? Эти нет, но вообще в США есть Amtrak, железнодорожная компания, которая является по статусу government corporation.. Но обычно это что то совсем убыточное и социальным уклоном.. Если в США будут содержать ВПК за счет налогоплательщиков, но правительство сожрут.. |
Т-90 Свободен |
11-11-2019 - 01:05 (Sorques @ 11-11-2019 - 00:45) Речь не о том, как это нам, а что как только предприятия перестанут быть рентабельными, то акционеры от них избавится... Это логично, если не нужны танки, самолеты, ракеты, то зачем их производить.. Ты же сам прекрастно понимаеш- танки такой продукт который ждет своего момента! В СССР мне что понравилось-на молекулярном уровне делали патроны! То есть СССР думали о нас! Фишка! Патроны покрывали лаком-где стыки! Они по сути и так прижаты плотно и вакуум! Но в СССР где капсуль и обжатие покрывали лаком! То есть Ты лично(всегда надо на себе проецировать)Сидиш заходят к тебе и так далее.............. Ты в ствол засылаеш СССР патрон и он как новенький работает! Лакировка на стыках патрона это сверх забота о потомстве! |
| ps2000 Свободен |
11-11-2019 - 01:17 (Sorques @ 11-11-2019 - 01:04) Если в США будут содержать ВПК за счет налогоплательщиков, но правительство сожрут.. В этом и есть основная разница между нашим и американским ВПК |
| ps2000 Свободен |
11-11-2019 - 01:22 (Безумный Иван @ 11-11-2019 - 00:53) Есть например корпорация "Алмаз-Антей" или КРЭТ. Сколько в них входят предприятий, загнется ли какое из них, государство это мало интересует. как это может не интересовать государство, если 100% акций корпорации государству принадлежит Хотя, возможно и не интересует. Это и говорит о том, что собственнику, в лице государства, наплевать на эффективность. А Вы постоянно удивляетесь, когда Вам говорят о низкой эффективности госпредприятий |
| Безумный Иван Свободен |
11-11-2019 - 01:31 (ps2000 @ 11-11-2019 - 01:22) (Безумный Иван @ 11-11-2019 - 00:53) Есть например корпорация "Алмаз-Антей" или КРЭТ. Сколько в них входят предприятий, загнется ли какое из них, государство это мало интересует. как это может не интересовать государство, если 100% акций корпорации государству принадлежит Хотя, возможно и не интересует. Это и говорит о том, что собственнику, в лице государства, наплевать на эффективность. А Вы постоянно удивляетесь, когда Вам говорят о низкой эффективности госпредприятий Будете удивлены, но у этих корпораций много собственников. В том числе и иностранныхНапример в совет директоров корпорации ШВАБЕ в которую входит Вологодский оптический завод, делающий лазерное оружие, входит Герхард Шредер Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-11-2019 - 01:31 |
Victor665 Женат |
11-11-2019 - 01:50 (Безумный Иван @ 11-11-2019 - 01:31) (ps2000 @ 11-11-2019 - 01:22) (Безумный Иван @ 11-11-2019 - 00:53) Есть например корпорация "Алмаз-Антей" или КРЭТ. Сколько в них входят предприятий, загнется ли какое из них, государство это мало интересует. как это может не интересовать государство, если 100% акций корпорации государству принадлежит Будете удивлены, но у этих корпораций много собственников. В том числе и иностранных издеваетесь чтоли? ну совсем уж МАРАЗМОМ не надо на форуме заниматься. И не надо путать совет директоров и СОБСТВЕННИКОВ! У вас реально глюки в понятиях Хозяин, Директор, Работник, может уже выучите эти русские слова школьного уровня. "100% акций компании принадлежит Российской Федерации в лице Росимущества... ... 25 января 2017 года Европейский суд общей юрисдикции (суд первой инстанции) подтвердил законность решения о замораживании активов концерна в странах ЕС. Согласно решению суда, ЕС представил достаточные свидетельства поставок Россией оружия противникам украинских властей, а «Алмаз-Антей» как производитель вооружения опосредованно поддерживает нарушение территориальной целостности соседнего государства" На оборону у нас работают коммерческие предприятия. И себестоимость они очень хорошо считают издеваетесь чтоли? У нас тотальный ОЛИГАРХАТ, что вы выше и подтвердили своими же примерами! Все крупные предприятия в РФ имеют существенную долю гос собственности, и получают бабло из бюджета. |
| ps2000 Свободен |
11-11-2019 - 02:02 (Безумный Иван @ 11-11-2019 - 01:31) Будете удивлены, но у этих корпораций много собственников. В том числе и иностранных Я говорил о корпорация "Алмаз-Антей" Но и с Швабе Вы немного ошибаетесь, т.к. 100% акций управляющей компании холдинга — АО «Швабе» — принадлежит Госкорпорации Ростех. С Кстати, Вы откуда информацию о владельцах берете? |
| Sorques Женат |
11-11-2019 - 02:22 Причем здесь Шредер и Швабе-Ростех? Шредер, совет директоров Роснефти возглавляет.. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-11-2019 - 02:22 |
| Безумный Иван Свободен |
11-11-2019 - 21:29 (ps2000 @ 11-11-2019 - 02:02)
Из памяти. Правда память иногда подводит |
| ps2000 Свободен |
11-11-2019 - 21:47 (Безумный Иван @ 11-11-2019 - 21:29) (ps2000 @ 11-11-2019 - 02:02) Кстати, Вы откуда информацию о владельцах берете? Из памяти. Правда память иногда подводит А в память откуда такая инфа попадает? |
| Безумный Иван Свободен |
11-11-2019 - 21:55 (ps2000 @ 11-11-2019 - 21:47) (Безумный Иван @ 11-11-2019 - 21:29) (ps2000 @ 11-11-2019 - 02:02) Кстати, Вы откуда информацию о владельцах берете? Из памяти. Правда память иногда подводит А в память откуда такая инфа попадает? В памяти информация попадает в одном виде, потом что-то частично стирается. Затем пытаясь вспомнить, мозг выбирает сохранившуюся информацию, а пробелы между ними заполняет пытаясь связать эти куски. |