quatroporte Свободен |
15-06-2009 - 21:04
видите ли... так тщательно каждый раз подчеркивая факт непризнанности нацисткой сущности УПА - вы роете Глубокую Гнилую Яму под свою же идеологическую платформу на самом деле почему? Дело в том, что факт не-признания этих преступлений международным трибуналом лишний раз подчеркивает мудрость и гуманность тов. Сталина, который не позволил международному трибуналу ковыряться в проблемах своей державы. Наверное, сказалась уголовная закалка тов. Кобы.. т.е. Сталина - решать все проблемы самим, а не "сучить" в высшие инстанции Это резко контрастирует с международной голодоморо-растией современной Украины |
||||||||||||
rattus Свободен |
15-06-2009 - 21:13
Да международному трибуналу было чихать на закалку Сталина. Где хотели - там и ковырялись. Стояли себе спокойно бывшие эсесовцы в охране трибунала в Нюрберге и никто их преступниками преступниками признавать не собирался и не обявлял. Остальное - пропаганда бывшего СССР которая делала и з УПА монстров, чтоб другим неохота было с них пример брать и оружие поднимать против коммунистов. |
||||||||||||
Odesssa Свободен |
15-06-2009 - 22:26
Кожедуб и миллионы его соотечественников не отсиживались. Правда, когда ставили ему и другим героям (в том числе и лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко) гнусные империалисты забыли указать национальность, да ещё обозвали Героем Советского Союза.
Тота я смотрю у нас и герб был какой-то несознательный, спасибо партии Ленина-Сталина, объяснили чьи это территории.
Наверное где-то ещё стоит. Только сравните с количеством мемориальных досок жертвам сталинизма в России, или фашистким прихвостням в Украине...
Если б не та побитая плита, то об чём бы вообще говорили? Это ж просто бальзам на душу |
||||||||||||
rattus Свободен |
15-06-2009 - 22:55
О, герб времён царя Тымка. А герба Хаджибея нигде нету?
Тухачевскому? Стоит. Так же как и Колчаку уничтожевшему десятки тысяч людей. Кстати - памятники погибшим от голодомора эт и есть памятники жертвам сталинизма...
Плита давным давно восстановлена. Парутчик спецом сфоткал. Да и Краснову не плита, а целый мемориальный комплекс соорудили... |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
16-06-2009 - 11:35
Да ну - где хотели там и ковырялись? Наплевав на мнение державы, войска которой на тот момент стояли в большей части Европы??? Вы случайно не путаете международное положение - современной Украины и бывшего СССР? Я понимаю конечно, что когда нужно было ошмонать Украину на предмет продажи пресловутых Кольчуг (что таки имело место быть!) - ее без особых церемоний ставили в нужную позицию и производили нужные действия.. но вы же не путайте теплое с мягким! Кстати, примерно в то же время произошла история с приземлившимся на территории СССР B-29 - прототипом Ту-4... вам напомнить все детали? Как быстро его вернули... и вернули ли вообще? :) Про "бывших эсесовцев в охране трибунала" - факты будут.... или как всегда? Про УПА и пропаганду монстров вы снова не попали - при СССР о них практически ничего и слышно не было - буквально пара абзацев в соотв. учебниках - что про уродцев говорить? Для пропаганды нужны были Герои, нужны были люди мужестенные - это входило в рамки идеологии государства и воспитания им народа. Даже в памятниках скорби - заметьте! - прослеживались черты несокрушимого мужества в каждой черточке и каждой грани - так было нужно... Про Чернобыльских Девочек и Переносные Руки тогда еще как-то не додумались |
||||||||||||
Semchik Женат |
16-06-2009 - 11:46
Ясен пень, не додумались. Зато додумались на демонстрацию 1-го мая вывести-в этом вся сущность прославляемого тобой режима. |
||||||||||||
Masha1989 Свободна |
16-06-2009 - 11:58
Каждый режим стоит другого режима. Чем лучше украинский майдан-2004? |
||||||||||||
Semchik Женат |
16-06-2009 - 12:26 Ну ты и сравнила...... СССР с Майданом.... Кстати с каким? Ведь в Донецке тож был майдан, правда, голубой... :)) |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
16-06-2009 - 12:37
прославляемого? вряд ли... просто уместно констатирую абсолютно очевидные вещи - не более а первого мая - в праздник солидарности трудящихся! - люди выходили с флажками, плакатами, нарядные - чтобы радоваться жизне, и работе своей, выходили как правило в составе группы от своего предприятия -что лишний раз укрепляло так сказать корпоративную культуру того времени - а не для воя об обидах и унижениях от подлых поработителей... Сущность режима заключалась как раз в том, что это был режим победителей и победы - хотя зачастую и любой ценой... а не режим лицемеров, перебежчиков, жуликов и угнетенных и обиженных всех мастей... А в вашем понимании образно говоря, перед началом боксерского матча возле ринга видимо должны не девочки в ярких топиках зажигать и тренерА драйвом заряжать - а выходить престарелые папы-мамы, хватать за руки и рыдать в голос - ой на кого же ты идешь личико свое белое бить, на кого же ты нас оставляешь, стариков горемыыычныыых!!! |
||||||||||||
Masha1989 Свободна |
16-06-2009 - 12:48
Стесняетесь? |
||||||||||||
rattus Свободен |
16-06-2009 - 13:33
Конечно. Потому, что в декабре 1945 года уже появился доклад 329/1, деректива 432/Д. Чихать было США и союзникам на страну, где было разрушено 1.710 городов, 32 000 заводов а половина авиатоплива, алюминия и ещё много и много чего очень важного в этой стране поставлялась из США....
Как всегда это как? Хотя про этот факт действительно старательно умалчивали в СССР. Позже (если мне не лень будет) я даж фото покажу
А при чём тут учебники? Издавалась куча литературного демпинга где рассказывалось про борьбу кристально честных и с горячим сердцем НКВДистов и КГБистов против бандитов в лесах ЗУ, выходили худ фильмы.... |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
16-06-2009 - 14:00
да ну? чихать до такой степени - что создали военный альянс специально для защиты от этого государства? не смешите, право... или вы считаете всерьез, что американский B-29 советские власти действительно тупо оставили на своей территории, потому что дескать заключили с Японией пакт о ненападении? предвосхищая очередное лукавство - ответьте честно, что было бы с скажем новейшим F-35 Lighting-II если бы ему суждено было приземлиться в Рязани? идем дальше....
издалека слышен запах "горячей типографской сковородки" - СЕНСАЦИЯ! ПОД МОСКОВОЙ ОБНАРУЖИЛИ ЩУКУ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ НОГАМИ!!! КРОВАВОЕ ИЗБИЕНИЕ РЕПЕРА ТИМАТИ!!! ФАКТЫ, КОТОРЫЕ ОТ НАС СКРЫВАЛИ!!! ну да ладно - ждем-с фактов!
как добропорядочный житель Страны Советов - вовсе не был привален обилием масс-медиа с упомянаниями борьбы НКВД с УПА... наоборот, все это... ээээ... добро было отрыто с приходом Демократии и Независимости... |
||||||||||||
Свободен |
16-06-2009 - 14:14
Эта древняя и укоренившиеся привычка - отсиживаться в лесу и стрелять в спину из-за дерева... Афишировать мерзости, творимые бандеровцами не было нужды. Вся страна прошла войну и шла через ЗУ. Все видели и знали, что там для жителей нет большего праздника, чем перерезать глотку еврею, русскому или тому же поляку. Даи жителю ВУ неплохо бы. Все это видели и знали. К чему писать это было? Кстати, вчера Наливайченко выступал. Сказал что будет судить местных украинцев, которые повинны в галадаморе. Я офигел.......... Даж слов нету.. |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
16-06-2009 - 14:49
Пожалуй, вломлю соседа снизу. Достал со своими песнями и дымом на площадке. Да и сверху, пожалуй, тоже. |
||||||||||||
Masha1989 Свободна |
16-06-2009 - 15:18
Послушайте, а цены на бензин какие??? Мне скоро из-за этих цен денег на оливковое масло не будет хватать! Кому жаловаться на продавцов бензина, виновных в моем голодоморе? |
||||||||||||
Свободен |
16-06-2009 - 15:20
Наливайченке. Он разрулит быстренько и посадит всех нехороших людей в тюрьму. |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
16-06-2009 - 15:21
Богатый исторический опыт, Маша, подсказывает нам единственно правильное и рациональное решение - своих личных проблем за чужой счет, под дудки восстановления справедливости! З.Ы. Вот, скажем, владелец Нафтогаза - еврей... |
||||||||||||
rattus Свободен |
16-06-2009 - 15:21
Ага. До такой. Кстати, НАТО было создано в 1949 году. Это всего лишь логическое продолжение дерективы 432/Д и плана Баруха Нюрбергский требунал уже к тому времени закончился.
Раттус сегодня добрый, ловите фото. http://www.hot.ee/hintzer/album_8.htm Ну а заодно поинтересуйтесь на просторах инета кто стоял в в охране вокруг здания требунала. Не поверите, но только в одном кольце были американская военная полиция, в встальных двух - немцы и бывшие эсесовцы...
Гы, только газету "Правда" читали? З.Ы.
Эт от сибиряков перейняли, те ещё в 20-х годах такой тактикой уничтожали "белогвардейское отродье".... |
||||||||||||
Masha1989 Свободна |
16-06-2009 - 15:25
Этот, пожалуй что, разрулит:
|
||||||||||||
Masha1989 Свободна |
16-06-2009 - 15:27
|
||||||||||||
Свободен |
16-06-2009 - 15:32
Меня терзают смутные сомнения.. |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
16-06-2009 - 16:10
Мне иногда кажется, что про кожаные куртки (всмысле, которые с удостоверениями) - это была ирония такая Вы понимаете, что такое оперативное мышление и оперативная логика? Это скажем так... когда руководствуются здравым смыслом, а не той шелухой, которая выдается на-гора в официальных документах. Порой это дает ошеломляющие выводы - достаточно только избавиться от стереотипов! Имеем: 1. СССР выиграла Вторую Мировую и заняла существенную часть Европы (в остальной - прямо или косвенно утвердив на практике свою идеологию) 2. создается мощная военная структура - для защиты от КОГО-ТО. Внимание, вопрос - ОТ КОГО могут защищаться государства - с иделогией, экономикой и образом жизни - прямо конфронтирующими с упомянутым СССР? варианты ответа: 1. армии долгоносиков 2. армии марсианских ушанов 3. Призрака Коммунизма 4. мощного государства, победившего в войне и поставившего одной из своих целей - экспансию своего устройства и своей идеологии на оставшуюся часть мира? Подсказка - для этого вовсе не обязательно иметь доступ к сверх-секретным документам и прочим измышлениям чудовищ (а не то - не дай Бог! - можно наткнуться на документальные откровения гения Тухачевского и подумать, что в начале 30х годов СССР готов был произвести 100 тысяч танков ) Так вот - исходя из сложившейся расстановки сил, СССР могла показывать только то, что считала нужным Это естественно - как дважды два четыре. Такое мЫшление применятся в ситуациях, когда нужно принять максимально реалистичное (а не показательно-правильное) решение - например, от кого ставить ракеты, рыть укреп.линии, кого ловить по горячим следам и т.д. Исходя из имеющейся минимально достоверной и логичной информации - а не того, кто как себя преподносит и сколько пачек бумаг готовит для подтверждения своих слов ;
обещаю следующий исторический источник найти специально для Вас на корейском
Вам нравится давать аргументы, подтверждающие лишний раз правоту оппонента? Да если бы все так и было, как вы говорите - с массовым изображением битв благороднго НКВД с мерзавцами из УПА - то в каждой третьей Правде было бы от этом написано! Это же элементарно! Другое дело - что читая отнюдь не только Правду - я до времен независимости об этих делах практически вообще ничего не слышал. Даже в учебниках по истории - максимум пару абзацев. Хотя если руководствоваться вашей позицией - об этом должны были трубить направо и налево - ну т.е. как сейчас, только с противоположным знаком. |
||||||||||||
Dracula_2000 Женат |
16-06-2009 - 16:16
Эх, Юлия Владимировна, Юлия Владимировна... |
||||||||||||
rattus Свободен |
16-06-2009 - 16:36
Да ну? Исходя из расстановки сил СССР был намного слабее своих союзников. Кстати, на Нюрбергском требунале исходя из советских документов поданных по требованию союзников сделан вывод, что никакой Нахтигаль евреев в Львове не резал. Что требовали союзники - то и предоставлял СССР. Понимал Йоська что Москву отстояли на американском порохе.... Кстати, НАТО создано изначально для нападения на СССР. Даже план "Дропшот" был уже разработан и дата назначена начала войны 1 января 1957 года. Но всё дело в том, что 3 сентября 1949 патрульный Б029 обнаружил повышенную радиоктивность в атмосфере. После проверки данных Оппенгеймер заявил6 СССР создало ядерное оружие....
Я спецом пороюсь по книжных полках и найду художественные книжки тех времён на эту тематику. Может вы не любите "шпионские романы" Даже постараюсь найти книги про самоотверженную борьбу с "кулаками" в 33 году.... |
||||||||||||
Свободен |
16-06-2009 - 16:45
Брехня на брехне погоняет брехнёй... В войну так рассуждали те кто носил белые повязки на руковах. Там по немецке было ещё слово какое-то.. Что-то типа Polizei или как то так. Издеваться над 30 млн. погибших в войне особенно способны уморенные голодом Западные области Украины. Бедняжки..Щас всё судят тех кто выиграл войну |
||||||||||||
rattus Свободен |
16-06-2009 - 17:07
Где брехню увидел? Разве не знал, что сам Виссарионович в письме Трумену очень и очень благодарил за очень важную и зачительную помощь в успешном завершении войны? Или тебе Жукова или Микояна процитировать? Или рассказать как в 45 году американцы создали Тихоокеанский флот СССР из своих кораблей? |
||||||||||||
Odesssa Свободен |
17-06-2009 - 12:59 Решил помочь СБУ в поиске виновных, что б они не отвлекались от государственных дел. |
||||||||||||
rattus Свободен |
17-06-2009 - 13:13
Дедушка Ленина надо из списка подозреваемых вычеркнуть. И железного Феликса тоже. Они за счастье одесситов Пети Бачея, Гаврика и других боролись! |
||||||||||||
Odesssa Свободен |
17-06-2009 - 13:26 Дедушки Ленина в списке не значилось, он дитя многих народов ) |
||||||||||||
rattus Свободен |
17-06-2009 - 13:30 Пардон, я на превюшке наразобрал, а открывать большую картинку лень. А остальных нада осудить. Посмертно как Гитлера, чтоб другим неповадно было |
||||||||||||
Свободен |
17-06-2009 - 14:25
А больше ты ничего не хочешь? |
||||||||||||
rattus Свободен |
17-06-2009 - 14:33
Заодно можно предать анафеме Тухачевского. |
||||||||||||
Semchik Женат |
17-06-2009 - 14:51
Лука, выступишь на том суде адвокатом. Берии, Ежова, Сталина................ Выбор большой. Заодно и прославишься и бабла срубишь. |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
17-06-2009 - 15:13
Батальон Эксгуматоров Истории? |
||||||||||||
Свободен |
17-06-2009 - 15:29
А ты будешь защищать тех украинцев, что непосредственно отбирали зерно и докладывали в Москву, что на Украине всё в ажуре? |