Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
08-04-2019 - 20:59 (Безумный Иван @ 08-04-2019 - 20:32) (ps2000 @ 08-04-2019 - 20:15) Ничего не разрушали. Если тока чуть-чуть что-то порушили, когда боевиков бомбили. Вместо кишлаков школы и больницы строили. Технологий постройки кишлаков у нас нет. А мне кажется - обещал заплатить. Не зря же им 12 млрд долга списали |
| Sorques Женат |
08-04-2019 - 22:57 (Безумный Иван @ 08-04-2019 - 19:33) Та ссылка которую ты дал на университет в ЮАР, там не сказано кто и когда его построил. В 1916—1959 годах был основным вузом, где могли получить образование чёрные южноафриканцы. Университет предоставлял западное высококачественное образование чернокожим — выходцам из многих стран субсахарской Африки, создавая чернокожую элиту. (с) Ты про 1916 не заметил? Я допускаю что в колониях строились объекты инфраструктуры. Для обучения кадров для работы в тех колониях на хозяев. Это давало выгоду Конечно, также как это делали и в РИ..а мы говорили об этом, что все колониальные державы вели себя одинаково по сути..Помнишь? А какую выгоды для СССР давало строительство больниц и школ в Афганистане? Нужны были образованные и здоровые союзники на данной территории..В Южной Корее зачем американцы строили школы и больницы и оказывали безвозмездную помощь? Тоже самое.. А вот методы ведения войн у нас исторически сложились иные. В чем они иные? Давай на примерах..Мы отжали Польшу в 18 веке, За 100 лет до этого, Англия отжала Шотландию у Стюартов, после майдана который финансировали голландцы..в чем была разница методов? Да, нас волнует справедливость Об этом заявляют все..честно скажу, во внешней политике меня она не очень волнует..Как ты думаешь, я редкий типаж и таких нет во власти и все честные, порядочные которые за Справедливость? Нет, я просто честный, а ты наивный, не обижайся но тебе здорово втирать что то про справедливость, человечность, бескорыстность и использовать твою Веру.. Ты хороший человек, но плохо знаешь историю и причины многих войн и судишь о них по кинофильмам наверное... |
Безумный Иван Свободен |
09-04-2019 - 00:54 (Sorques @ 08-04-2019 - 22:57) В 1916—1959 годах был основным вузом, где могли получить образование чёрные южноафриканцы. Университет предоставлял западное высококачественное образование чернокожим — выходцам из многих стран субсахарской Африки, создавая чернокожую элиту. (с) Я на фото вижу средневековую башню. Вряд ли ее строили бельгийские инженеры в 1916 Конечно, также как это делали и в РИ..а мы говорили об этом, что все колониальные державы вели себя одинаково по сути..Помнишь? РИ была не колониальной империей Нужны были образованные и здоровые союзники на данной территории..В Южной Корее зачем американцы строили школы и больницы и оказывали безвозмездную помощь? Тоже самое.. Разница есть. Нам нужны были образованные союзники, им образованные работники. В чем они иные? Давай на примерах..Мы отжали Польшу в 18 веке, За 100 лет до этого, Англия отжала Шотландию у Стюартов, после майдана который финансировали голландцы..в чем была разница методов? Англия помимо Шотландии вела массу грабительских войн и пиратства. Так что Шотландия их не реабилитирует Об этом заявляют все..честно скажу, во внешней политике меня она не очень волнует.. Нам с тобой в детстве разные книжки читали Как ты думаешь, я редкий типаж и таких нет во власти и все честные, порядочные которые за Справедливость? Нет, я просто честный, а ты наивный, не обижайся но тебе здорово втирать что то про справедливость, человечность, бескорыстность и использовать твою Веру.. Ты хороший человек, но плохо знаешь историю и причины многих войн и судишь о них по кинофильмам наверное... Не такие уж мы и наивные, романтики социализма. А может еще и более прагматичные чем ты |
King Candy Свободен |
09-04-2019 - 02:09 (ps2000 @ 08-04-2019 - 21:59) (Безумный Иван @ 08-04-2019 - 20:32) (ps2000 @ 08-04-2019 - 20:15) Ничего не разрушали. Если тока чуть-чуть что-то порушили, когда боевиков бомбили. Вместо кишлаков школы и больницы строили. Технологий постройки кишлаков у нас нет. А мне кажется - обещал заплатить. Не зря же им 12 млрд долга списали Мне кажется, СССР настолько навязчиво (при поддержки танков, бомбардировщиков и полчищ автоматчиков) навязывал свои кредиты и "братскую помощь" - что не взять их смог бы только мертвый |
Victor665 Женат |
09-04-2019 - 03:11 (Sinnerbi @ 08-04-2019 - 13:32) (Victor665 @ 08-04-2019 - 12:20) Гораздо проще ЧЕСТНО покупать природные ресурсы по мировым ценам у всех этих недоразвитых сырьевых придатков типа РФ, и немного помогать с оборудованием для добычи сырья. Честно покупать можно , когда есть какой нить объективный эквивалент всего. Например таким было золото. Но тогда честно покупать было невыгодно , а выгоднее было содержать колонии. Сейчас такого эквивалента нет и можно покупать в долг, расплачиваясь бумажками, которые сам и рисуешь. Начните с себя по вопросам объективности! 1. Честность это когда открыто говорят цену и открыто заключают договор добровольный! И потом его выполняют- ну на мировых биржах это автоматически, там невозможно "не исполнить контракт" 2. Золото такой же товар как и нефть. Хотите вместо валюты иметь золото? ну купите, в чем проблема то )) ГДЕ нашли свою нелепую НИЧЕМ не доказываемую "нечестность"? Зачем идиотские лозунги постите... 3. Откуда взялся "долг"? Валюта есть валюта, надежнее ничего нету в мире. Хотите купить айфоны- машины- самолеты, ну пользуйтесь валютой того государства которое делает нужные вам предметы. При чем тут какой-то долг? Никто никого не обязывает покупать облигации всякие. Берите спокойно валюту за нефть- и меняйте хоть на золото хоть на корабли хоть обратно на свою туземную рублевую бумажонку )) Не хотите давать в долг? Да и не надо! Другие найдутся, которые с радостью. Всё равно больше никто столько не купит, а мы купим. КУПИМ, именно купим! Никакой продажи сырья "в долг" нигде нету. И плата будет самой лучшей, никто в мире больше не заплатит, и ни какую другую валюту нельзя будет получить столько вашего "объективного" золота )) Да, в долг, но мы ж проценты по долгу заплатим. Это конечно копейки, но сам долг то никто никогда не отдаст. По сему хоть что то. Если предъявите весь долг всё накроется медным тазом и все ваши сотни миллионов рабочих мест станут безработными. Это началась позорная демагогия. Если рухнут рабочие места туземцев- то долга тем более нету а есть совместный бизнес. Ну вы бы хоть немного здравости сохраняли когда выгораживаете коммуняко-чекистов )) они позорно проигрывают при любом сравнении с Западом. Впрочем мои слова как обычно предлагаю проверить- напишите плз как по вашему будет БОЛЕЕ ЛУЧШИЙ более честный более советский или даже более идеально-коммунистический способ КУПИТЬ сырье не в долг и не за валюту? И ответьте уже хоть раз, почему РОССИЯ НЕ РИСУЕТ бумажки как якобы по вашим словами делают все в мире, и не предлагает всем желающим купить на триллионы долларов своих облигаций? Россия тупая? Россия не умеет рисовать фантики? Свой вариант? А если не напишите, то вы разоблачены окончательно. Еще можем оказать вам услуги по страховке страховки на страховку например CDS. Мы при этом даже жопу от стула не оторвем, а вам это обойдется в пару танкеров нефти. У нас же постиндустриальное передовое общество в отличие от вашего отсталого индустриального. Все верно а что не так? С чего это страховщик должен отрывать жопу от стула?! Он бабло должен отдать при наступлении страхового случая, и всё на этом. По сути же это всё некий неоколониализм, только на более высоком изощренном уровне, когда затраты по кидалову вобще минимизированы и полностью легитимизированы в отличие от тупого грабежа колониальной эпохи. 1. Кто кого кидает, ну кроме кремлевских врагов народа которые кидают и своих и чужих? 2. Почему максимальные мировые цены на сырье вы считаете "минимизированными", у вас бред? |
| Sorques Женат |
09-04-2019 - 04:32 (Безумный Иван @ 09-04-2019 - 00:54) Я на фото вижу средневековую башню. Вряд ли ее строили бельгийские инженеры в 1916 Это замок тамплиеров..Вить, ты троллишь, скажи честно? Какие бельгийцы, когда я писал давал ссылку про университет в ЮАР, внимательно читай про этот университет..Про бельгийцев следующий абзац..опять ты невнимательно читаешь.. Разрыв шаблона происходит, что оказывается иностранные буржуи строили университеты для черных? Разница есть. Нам нужны были образованные союзники, им образованные работники. Какие нафиг могут быть союзники, отсталые страны? Мы в Афганистан за друзьями пошли или душа разрывалась от проблем в этой стране и хотели помочь? Англия помимо Шотландии вела массу грабительских войн и пиратства. Так что Шотландия их не реабилитирует Таких же войн как и все остальные, а занимались не пиратством, а каперством.. Этим же занимались и мы..самый известный датчанин Карстен Роде, был личным капером Ивана Грозного на Балтике..погугли о нем и его службе.. Какие грабительские войны вела Англия? назови..много раз прошу.. Нам с тобой в детстве разные книжки читали Конечно..Ты сказки и Гайдара, а я любил энциклопедии..) Ты не прокомментировал строительство инфраструктуры, школ, больниц и материальную помощь Южной Кореи..чем это отличается от нашей помощи Эфиопии или Афганистану? |
| King Candy Свободен |
09-04-2019 - 09:15 (Sorques @ 09-04-2019 - 05:32) Разница есть. Нам нужны были образованные союзники, им образованные работники. Какие нафиг могут быть союзники, отсталые страны? Мы в Афганистан за друзьями пошли или душа разрывалась от проблем в этой стране и хотели помочь? Наверно хотели Афганистан присоединить к СССР, как часть Таджикистана. Они ведь (афганцы) с таджиками когда - то одним народом были Хотели ведь и Монголию присоединить к СССР, как 17-й республикой... Для русских еще одну "земельку" присоединить к своей Державе - смысл жизни. Территория - главная ценность И чем больше - тем лучше Нам с тобой в детстве разные книжки читали Конечно..Ты сказки и Гайдара, а я любил энциклопедии..) Ты не прокомментировал строительство инфраструктуры, школ, больниц и материальную помощь Южной Кореи..чем это отличается от нашей помощи Эфиопии или Афганистану? Разница в том что афганцы оказались абсолютно безнадежны. Во всех смыслах Разве сравнить с трудолюбивыми и усидчивыми азиатами, корейцами этими ? |
| King Candy Свободен |
09-04-2019 - 10:37 Разница между америкой и россией / ссср есть, и огромная в том - В КОГО они вкладываются Американцы вкладываются В ЛУЧШИХ (в любом месте Земного шара), русские вкладываются В СОСЕДЕЙ (которых не выбирают) или В ЛУЗЕРОВ, в страны - изгои (потому что другие с нами не дружат) Потому и отдача разная от этих вложений |
| ps2000 Свободен |
09-04-2019 - 13:39 (Безумный Иван @ 09-04-2019 - 00:54) Не такие уж мы и наивные, романтики социализма. Именно наивные (лучшая их часть) Потому как мечты за реальность выдаете  И прагматизмом по причине романтичности даже не пахнет  |
| King Candy Свободен |
09-04-2019 - 14:03 (ps2000 @ 09-04-2019 - 14:39) (Безумный Иван @ 09-04-2019 - 00:54) Не такие уж мы и наивные, романтики социализма. Именно наивные (лучшая их часть) совсем спятил наш "безумный" друг Какой "социализм" ? Социализма уж нигде на планете нет считай - кроме Сев. Кореи и режима Мадуро в Венесуэле. И те скоро окончательно загнутся (мадуре уж немного осталось, считанные месяцы) |
| Sorques Женат |
09-04-2019 - 14:17 (King Candy @ 09-04-2019 - 09:15) Наверно хотели Афганистан присоединить к СССР, как часть Таджикистана. Они ведь (афганцы) с таджиками когда - то одним народом были Нет, в Афганистане 50% это пуштуны, но не суть важно..Мы, как я понял Безумного Ивана, прониклись проблемами страны и решили им помочь жизнь наладить..построить инфраструктуру, больницы, школы..все прочие этого не делают по его словам, а тупо грабят, правда где и что, он так и не сказал(ждал про Ирак)..Как например США ограбили Южную Корею, которая до сих пор восстановиться не может и от нищеты стала 10-12 экономикой в мире.. Или Индия, в которой целые отрасли построены колонизаторами, а также университеты, школы больницы.это же делали и злобные французы.. У части население, о колониализме есть штамп из советского телевизора... |
| King Candy Свободен |
09-04-2019 - 14:49 (Sorques @ 09-04-2019 - 15:17) Мы, как я понял Безумного Ивана, прониклись проблемами страны и решили им помочь жизнь наладить..построить инфраструктуру, больницы, школы.. я лично за то чтобы и мы грабили как "они" (США и прочие) Надоело уже за свой счет всех этих дикарей содержать и нести им "свет цивилизации" (особенно если они об этом не просили) Насколько я помню, ссср ВСЕГДА влезал куда-то, в любую жопу мира вслед за США Мания была такая у советского правительства - "козью морду" делать Штатам и мешать им во всем |
| Sorques Женат |
09-04-2019 - 15:32 (King Candy @ 09-04-2019 - 14:49) я лично за то чтобы и мы грабили как "они" (США и прочие) А кто против? Я тоже империалист..но советофилы, воспитанные на книгах советских детских писателей любят лукавство, а по сути стыдится своей истории и они не патриоты реальной страны, а фэнтези-патриоты.. |
| Безумный Иван Свободен |
09-04-2019 - 20:54 (Sorques @ 09-04-2019 - 04:32) (Безумный Иван @ 09-04-2019 - 00:54) Я на фото вижу средневековую башню. Вряд ли ее строили бельгийские инженеры в 1916 Это замок тамплиеров..Вить, ты троллишь, скажи честно? Какие бельгийцы, когда я писал давал ссылку про университет в ЮАР, внимательно читай про этот университет..Про бельгийцев следующий абзац..опять ты невнимательно читаешь.. Я задал простой вопрос. Покажи школы и больницы которые захватчики построили для местного населения. Ты назвал один университет на всю Африку и то не можешь сказать кто и когда его построил. Напоминаю постройка это возведение здания, подвод коммуникаций и благоустройство помещений. Разница есть. Нам нужны были образованные союзники, им образованные работники. Какие нафиг могут быть союзники, отсталые страны? Мы в Афганистан за друзьями пошли или душа разрывалась от проблем в этой стране и хотели помочь? Да. А зачем мы в Афганистан пошли? Англия помимо Шотландии вела массу грабительских войн и пиратства. Так что Шотландия их не реабилитирует Таких же войн как и все остальные, а занимались не пиратством, а каперством.. Этим же занимались и мы..самый известный датчанин Карстен Роде, был личным капером Ивана Грозного на Балтике..погугли о нем и его службе.. Почитал Не имея собственного флота, русское правительство стало искать пути противодействия шведам и полякам на Балтике. В это время Роде перешел на службу к герцогу Магнусу, а фактически — под покровительство Ивана Грозного. В 1570 году в Аренсбурге на деньги Ивана Грозного он приобрёл пинк, вооружив его тремя литыми чугунными пушками, десятью барсами (менее мощные орудия), восемью пищалями и двумя боевыми кирками для пролома бортов. Было нанято 35 человек команды. © Википедия Роде, Карстен Вот оно как, Михалыч! Флота мы своего не имели, и купцов наших шведы грабили. Вот и купил Иван Грозный пирата. Не для того что бы казну за счет грабежей наполнить, а что бы неповадно было шведам наших купцов грабить. Если считаешь иначе, сообщи, насколько русская казна состояла из награбленного этим пиратом. Ну, это для того что бы определить бандитский у нас менталитет или нет. Какие грабительские войны вела Англия? назови..много раз прошу.. Когда захватывала свои колонии. Ах да. Они все добровольно шли под крыло Британии. Ведь это же не какой-то там соцлагерь. Битва при Плесси например, в каждой колонии есть своя дата колонизации. Ты не прокомментировал строительство инфраструктуры, школ, больниц и материальную помощь Южной Кореи..чем это отличается от нашей помощи Эфиопии или Афганистану? Материальная помощь Южной Корее шла не от доброты души, а что бы противостоять социалистической КНДР. В военном плане противостоять. |
| Sorques Женат |
09-04-2019 - 22:21 (Безумный Иван @ 09-04-2019 - 20:54) Я задал простой вопрос. Покажи школы и больницы которые захватчики построили для местного населения. Ты назвал один университет на всю Африку и то не можешь сказать кто и когда его построил. Напоминаю постройка это возведение здания, подвод коммуникаций и благоустройство помещений. Я назвал ТРИ..мне список дел колонизаторов сделать? Все железные дороги указать, водопроводы, больницы, школы? Кроме того, есть один момент, они строили даром, ибо это колония, а мы в кредит..взамен они чего то там пытались отдавать..финики или табак, который никому не был нужен, ну или прочие..но важен факт, деюре даром мы почти никогда ничего не строили.. Да. А зачем мы в Афганистан пошли? Бинго!!! Мы в Афганистан пошли из за того что душа изболелась за афганцев!!! Это правда перл.. Пошли ради распространения политического влияния в регионе.. Вот и купил Иван Грозный пирата Не пирата, а капера..это ОГРОМНАЯ разница.. Если считаешь иначе, сообщи, насколько русская казна состояла из награбленного этим пиратом. Ну, это для того что бы определить бандитский у нас менталитет или нет. Я нигде не утверждал что казна царей состояла и еврейских денег..назови чья казна, какой державы состояла из них.. Только разберись сначала, что такое каперство.. Битва при Плесси например, в каждой колонии есть своя дата колонизации. Война Французской Ост-Индская компании и такой же английской..На той и другой стороне выступали местные..я не понял пример.. Материальная помощь Южной Корее шла не от доброты души, а что бы противостоять социалистической КНДР. В военном плане противостоять. Вот в этом ты весь..Ты просил давать тебе примеры двойных стандартов у тебя, это он..Все делали одно и тоже, но ты решил кинуть клоуна с душой.. Буржуи и лечат, учат, стоят без души, а мы с душой (лично ты неверное).. Вить, смешно..правда.. |
меховщик В поиске |
10-04-2019 - 10:10 (Sorques @ 07-04-2019 - 12:48) Я не знаю что такое друзья в политике..есть союзники, партнеры, причем временные в зависимости от ситуации..Ливия была другом? В чем это заключалось и какой толк нам от таких друзей? Союзники - это понятно. Союзником может быть кто угодно. А друг - это народность не только союзная, но и близкая по крови. Так сказать: "зов предков". Вам это не понятно потому, что вы глобалист, а я антиглобалист. Для вас все люди братья и все враги, т.е. "человек человеку волк". Это как раз то понятие, которое нам пытаются навязать современные либералы. Так вот, речь у нас шла о бомбардировке НАТОвцами, т.е. англо-саксонами (которые в моём списке привлекательности находятся на последнем месте), Югославии, т.е. славян. А славяне мне ближе по крови чем даже татары или кавказцы живущие у нас в России. В тот раз либеральная Россия предала Югославию: урод Ельцин предал и за это ему гореть в аду, если он есть. При СССР Ливия была нашим союзником. Я сам в Киргизии обучал ливийских лётчиков в 80-х. Они платили золотом за это и закупали наше оружие. И всегда поддерживали нас на всех международных площадках. Впрочем, таких как Ливия, было множество. От этого СССР и имел вес в мире. А Россия в 90-е кинула своих друзей и союзников, вот сейчас и не имеет ни веса, ни авторитета. МужиГи рассказывали? Ну если "мужиГи" это известные в России политики и политологи: С.Марков, Н.Платошкин, И.Шатров, В.Путин, то да, именно эти "мужиГи". |
| меховщик В поиске |
10-04-2019 - 10:27 (Victor665 @ 07-04-2019 - 14:36) У этих кураторов были погоны чекистов и кремлевская прописка. Точно! А ещё, американские фамилии и зарубежные паспорта... Теперь эти коммуняко-чекисты разрушили СССР ради личной наживы. И предприятия тоже попилили ради личной наживы. "Коммуняко-чекисты", как вы их называете, как раз создавали СССР и в 30-х годах строили те самые предприятия, которые в 90-х коммуняко-либералы в паре с западными советниками, развалили. (King Candy @ 09-04-2019 - 09:15) Наверно хотели Афганистан присоединить к СССР, как часть Таджикистана. Они ведь (афганцы) с таджиками когда - то одним народом были Я 9 лет прожил в Средней Азии и воевал в Афгане, но ни разу не слышал, что бы мы хотели присоединить их к СССР. Установить там контроль - да, заиметь союзника -да, но присоединять эту мёртвую проблемную территорию - нет. Территория - главная ценность Территория действительно главная ценность, но только тогда, когда на ней есть много полезного: ресурсы, ископаемые богатства. Афган, кроме предположения о небольшом количестве каких-то металлических руд в трудно доступных районах, которые ещё нужно найти и, главное, отбить у местных, больше ничем не обладает. Главное - это размещение там военной базы со средствами быстрого обнаружения запуска ракет. Для другого Афган и не нужен был. Ну, может быть ещё борьба с наркотрафиком. Это сообщение отредактировал меховщик - 11-04-2019 - 19:43 |
Sinnerbi Свободен |
10-04-2019 - 11:41 (Victor665 @ 09-04-2019 - 03:11) 3. Откуда взялся "долг"? Валюта есть валюта, надежнее ничего нету в мире. Хотите купить айфоны- машины- самолеты, ну пользуйтесь валютой того государства которое делает нужные вам предметы. Выглядит так будто у вас провалы в элементарных знаниях, но я думаю это осознанная демагогия, т.к. не знать таких элементарных вещей вы не можете. Что означает фраза откуда взялся долг?Какие айфоны, самолеты и т.п. покрывают всё, если в США отрицательный торговый баланс , начиная с 1976? Сейчас отрицательная величина этого баланса в 2 раза превышает всю приходную часть российского бюджета, а бывало и больше. Эту разницу и не только ее покрывают за счет заимствований, которые растут быстрее чем ВВП. Это проблема всего мира, в котором отсутствуют объективные единицы стоимости, а присутствует некий эмиссионный центр, выпускающий свои эквиваленты стоимости,рулящий всем и не перед кем ни отчитывающийся- за 100 лет существования ФРС был только 1(!!!!) полный аудит ее деятельности. Что он выявил я уже писал неоднократно - рога и копыта в чистом виде.. Вся мировая финансовая система в итоге пузырь, который неизвестно когда и как лопнет. А вы блин вещаете какие то мантры о валюте самой валютной валюте в мире. И причем здесь коммуняко -чекисты?? Или вы Новодворскую на ночь читаете, а потом вас несет? |
| Sorques Женат |
10-04-2019 - 14:27 (меховщик @ 10-04-2019 - 10:10) Вам это не понятно потому, что вы глобалист, а я антиглобалист. Меня трудно задеть на форуме каким то ярлыком, но вы умудрились..я лютый противник глобализма, а идеологически в некоторой степени близок к Ле Пен, если знаете кто это.. Но понимаю, что глобализм это данность и речь может идти только о его коррекции.. В тот раз либеральная Россия предала Югославию: урод Ельцин предал и за это ему гореть в аду, если он есть. Это общие слова..В чем предала? Нужно было начать войну, против НАТО ради сербов и сохранения их территориальной целостности? Весь мир в труху и Россию, ради принципов? Интересно какая часть россиян с этим бы согласилась..0.007% или 0.009%? Россия и Ельцин занимали негативную позицию в этом вопросе..Вот обращение Ельцина к миру.. скрытый текст здесь Был наш бросок а Приштину.. Что Россия могла еще сделать, не начиная войны с НАТО? От сыра из ЕС отказаться? Ваш вариант.. При СССР Ливия была нашим союзником. При РИ , Франция, Британия, США были нашими союзниками...затем приоритеты поменялись...СССР записывал в союзники всех кто на пальме серп и молот нацарапает или приятные слова в адрес СССР скажет..после 1991 мир изменился.. Они платили золотом за это и закупали наше оружие. Это фантазия, ничего не платили, а обещали заплатить..долг Ливии перед СССР был 4.5 миллиарда, причем имея доходы от нефти, они не собирались нам его возвращать.. И всегда поддерживали нас на всех международных площадках. Смешно, про поддержку, ибо это государство было изгоем из за того, что поддерживало террористов..такая поддержка, только в минус..арабские страны, также негативно относились к ливийскому руководству.. В чем тогда была практическая отдача от дрЮжбы с этим режимом? С.Марков, Н.Платошкин, И.Шатров, Это да! Крутые политологи! Совесть нации! Хорошо хоть на Соловьева не сослались.. Правда фактов не предоставили, а сказали они об этом в телевизоре..Все что угодно можно сказать под нужную ситуацию..одного такого "политолога" недавно в прямом эфире поймали на вранье, когда он приписал слова из художественного фильма, биографии Евгения Леонова.. В.Путин Он политик и я помню контекст этой фразы, это вопрос к его помощникам... Вы согласны со словами Путина, что большевики национал-предатели? |
| Sorques Женат |
10-04-2019 - 14:29 меховщик Мультипостинг исправьте. |
| меховщик В поиске |
11-04-2019 - 19:38 (Sorques @ 10-04-2019 - 14:27) я лютый противник глобализма, а идеологически в некоторой степени близок к Ле Пен, если знаете кто это.. А по вашим высказываниям этого не скажешь. Это я стою за полную ликвидацию зависимости России от зарубежных товаров и капитала, за закрытие границ, за ужесточение въезда и выезда из страны, за возврат смертной казни. Вы же противоположность этого. Нет, национализм этой француженки я не поддерживаю. Нужно было начать войну, против НАТО ради сербов и сохранения их территориальной целостности? Был наш бросок а Приштину.. От сыра из ЕС отказаться? Да, даже войну. Но это уже крайняя мера. А вначале нужно было озвучить свою позицию, что если НАТО нападет на Югославию, то Россия выступит на её защиту. А так Ельцин проблеял свое обращение, как петух прокукарекал, а там хоть не рассветай. И какой прок был тогда от этого бездумного броска на Приштину? Только дураками военных выставили и расписались в своём бессилии. Кстати, в таком же бессилии расписался и Путин в 14-м году по отношению к Украине. ..а на сыр из ЕС мне нас...ть... СССР записывал в союзники всех кто на пальме серп и молот нацарапает или приятные слова в адрес СССР скажет..после 1991 мир изменился.. Конечно. Но в ООН они все были на стороне СССР. А в 91-м мир изменился благодаря предателям либералам и вот в ООН Россию уже ни в что не ставят. Это Россия сейчас стала изгоем. Это фантазия, ничего не платили, а обещали заплатить..долг Ливии перед СССР был 4.5 миллиарда, причем имея доходы от нефти, они не собирались нам его возвращать. Это уже ваши фантазии. Ливия платила регулярно пока был Союз, а эта сумма уже остаточная. Вероятно, после развала Союза, Ливия приостановила платежи, т.к. договор был с СССР, а не с Россией. Смешно, про поддержку, ибо это государство было изгоем из за того, что поддерживало террористов..такая поддержка, только в минус..арабские страны, также негативно относились к ливийскому руководству.. Так я не только про поддержку Ливии там писал. Таких стран там было множество. И где сейчас их поддержка в адрес России? Нету. И какие такие арабские страны негативно относились с ливийскому руководству? Проамериканские? Почему-то при СССР таких "негативноотносящихся" что-то не было. Это да! Крутые политологи! Совесть нации! Хорошо хоть на Соловьева не сослались.. Правда фактов не предоставили, а сказали они об этом в телевизоре.. Я просто забыл про Соловьёва, а так же про Прилепина и ещё десяток других. И сказали они об этом в телевизоре. У вас авторитет помойная яма интернет, а у меня телевизор... Вы согласны со словами Путина, что большевики национал-предатели? Я такого от Путина не слышал. Было его высказывание о работе Ленина "О праве наций на самоопределение", а такого не слышал. Может и говорил: у каждого к большевикам своё отношение. Я так не считаю. |
| Sorques Женат |
11-04-2019 - 20:32 (меховщик @ 11-04-2019 - 19:38) А по вашим высказываниям этого не скажешь. А вы шаблонами рассуждаете..если за капитализм и антикоммунист, то обязательно глобалист и ультра-либерал..нет, есть масса вариантов.. Это я стою за полную ликвидацию зависимости России от зарубежных товаров и капитала, за закрытие границ, за ужесточение въезда и выезда из страны, за возврат смертной казни. Это даже не Северная Корея, а Кампучия..граждане от этого станут больше есть или лучше жить? Это приведет к нищете, даже Сталин такого не делал.. А въезд из страны, вам лично чем мешает? Граждан имеют возможность сравнивать жизнь и им лапшу сложнее вешать на уши? Да, даже войну. Но это уже крайняя мера. А вначале нужно было озвучить свою позицию, что если НАТО нападет на Югославию, то Россия выступит на её защиту. Чтобы мы получили от войны, мировой и надо полагать с ЯО? Вам приятно было бы у телевизора сутки посидеть? Назовите выгоды России от войны из за Югославии..без общих слов, а конкретно.. Кстати, в таком же бессилии расписался и Путин в 14-м году по отношению к Украине. Вы о мировой войне на страсти лет мечтаете? Но в ООН они все были на стороне СССР Ключевые решения принимает Совбез.. Это уже ваши фантазии. Ливия платила регулярно пока был Союз, а эта сумма уже остаточная. Вероятно, после развала Союза, Ливия приостановила платежи, т.к. договор был с СССР, а не с Россией. Дадада..Земля плоская..  Я этот бред, который вы выдумали, Не буду комментировать.. Я такого от Путина не слышал. Было его высказывание о работе Ленина "О праве наций на самоопределение", а такого не слышал. Может и говорил: у каждого к большевикам своё отношение. Я так не считаю. здесь |
| Sorques Женат |
11-04-2019 - 21:40 (меховщик @ 11-04-2019 - 19:38) . У вас авторитет помойная яма интернет, а у меня телевизор... Интернет, не может быть авторитетом, так же как может быть авторитетом книжный шкаф..вы бы где то почитали или у телевизора спросили, что такое интернет.. |
| King Candy Свободен |
11-04-2019 - 23:27 (Sorques @ 11-04-2019 - 21:32) Да, даже войну. Но это уже крайняя мера. А вначале нужно было озвучить свою позицию, что если НАТО нападет на Югославию, то Россия выступит на её защиту. Чтобы мы получили от войны, мировой и надо полагать с ЯО? Вам приятно было бы у телевизора сутки посидеть? Вот такие же фанатики "русского Мира" в 1913-м году вступились за Югославию (за тех самых сербов), когда те убили кронпринца и им за это "наваляли" - чем кончилось - помните ? |
| меховщик В поиске |
13-04-2019 - 19:22 (Sorques @ 11-04-2019 - 20:32) А вы шаблонами рассуждаете..если за капитализм и антикоммунист, то обязательно глобалист и ультра-либерал..нет, есть масса вариантов.. Ну, вы и сказанёте! Это как раз коммунистов обвиняют в глобализме, а не антикоммунистов. Выходит вы коммунист?  граждане от этого станут больше есть или лучше жить? Это приведет к нищете, даже Сталин такого не делал.. А въезд из страны, вам лично чем мешает? Граждан имеют возможность сравнивать жизнь и им лапшу сложнее вешать на уши? Граждане будут жить спокойней и никак не хуже. Что делал или не делал Сталин вы не знаете, т.к. не жили в то время, как и я. вы знаете о той жизни только из книжек или чьих-то рассказов. Восприятие тех событий, так же как и событий в РИ, у каждого своё. Чтобы мы получили от войны, мировой и надо полагать с ЯО? Вам приятно было бы у телевизора сутки посидеть? Назовите выгоды России от войны из за Югославии..без общих слов, а конкретно. Престиж страны. И с чего вы взяли, что была бы война, да ещё и с ЯО? НАТО достаточно большие трусы, что бы пойти на это. Они нападают только на очень слабых и не умеющих им противостоять. К тому же в 50-х, когда уже и у них и у нас было ЯО, США не решились его применить в Корее. Ключевые решения принимает Совбез.. И что? Где гарантия, что эти страны не будут выбраны в переменный состав. Дадада..Земля плоская.. Я восхищаюсь вашими познаниями в космогонической мифологии...  Что же до Ливии, то вы не знаете, а я знаю, что могло быть только так и не иначе. Ливия в то время была очень богатой страной. Когда я получал денежное довольствие 300 руб., будучи лётчиком-инструктором, а курсанты из Ливии, которых я учил, получали уже 800руб. Что для Ливии было 4,5 миллиарда? Семечки. В 90-м Горбачёв, после сближения с США, начал отказывать многим странам в обучении их лётчиков, т.к. США это не нравилось. Ливия была в их числе. Уже тогда ливийские офицеры говорили нам, что СССР продался Америке. Три курса курсантов уехали не завершив обучения. Скажите, за что было платить? Договор не выполнен. Вот и образовался долг которого ливийцы не признавали, и который вынужден был простить Путин. здесь Спасибо за ссылку. Это его мнение. У меня другое. |
| меховщик В поиске |
13-04-2019 - 19:54 (King Candy @ 11-04-2019 - 23:27) Вот такие же фанатики "русского Мира" в 1913-м году вступились за Югославию (за тех самых сербов), когда те убили кронпринца и им за это "наваляли" - чем кончилось - помните ? А из-за таких как вы, пришёл к власти Гитлер. Именно из-за такого молчаливого согласия происходят все преступления на земле. Не помню кто это сказал, но очень верно. У вас наверно была по истории "2"? Кронпринца убили в 14-м году в Сараево. А это не Сербия, а Босния. И Югославии тогда ещё не было. Но к Сербии докопались из-за убийцы, который был сербом. Не было бы этого убийства, докопались бы до чего-то другого. Война всё равно была бы. Почитайте, какие претензии выдвинула Австрия Сербии, и вам станет понятно, что их выполнить не возможно. Мир созрел для кровопускания. |
| Sorques Женат |
13-04-2019 - 19:55 (меховщик @ 13-04-2019 - 19:22) Граждане будут жить спокойней и никак не хуже. Понятие "спокойнее" очень неопределенное и не имеет четких критериев.. Что делал или не делал Сталин вы не знаете, т.к. не жили в то время, как и я. Откуда вы знаете, что он вообще был и что его личность не фейк? Я не шучу, давайте так тогда говорить.. Престиж страны. Я не понимаю в чем он в данном случае..есть еще и выгода страны.. И с чего вы взяли, что была бы война, да ещё и с ЯО? НАТО достаточно большие трусы, что бы пойти на это То есть на авось? Это мир очень рисковых пацанов..а если бы и там такие паСаны оказались и повелись бы "на слабо"? Весь мир в труху, ради пристижа, который вы хотели бы на стену повесить и наслаждаться от его созерцания? Где гарантия, что эти страны не будут выбраны в переменный состав Решения придают постоянные члены Совбеза и есть еще право вето..так что толку ноль от таких "союзников".. Что для Ливии было 4,5 миллиарда? Не знаю что, но и Брежневу не отдали..видимо считают что СССР-России отдавать не обязательно, а достаточно красивых слов о дрЮжбе и им все простят..ловкие чувачки.. Скажите, за что было платить? Договор не выполнен Издеваетесь? При СССР поставляли оружие и строили аэродромы, промышленные объекты и инфраструктуру, за которые так и не заплатили ..а не курсы каких то там летчиков-налетчиков.. |
Format C Влюблен |
13-04-2019 - 23:22 Господа, я понимаю, что тема про одно может легко превратиться в совсем другое. И даже ЗА, разговоры они и есть разговоры, лишь бы приятно и полезно. Но сам, проглядывая по диагонали, в дискуссии не участвую... это к тому, куда пропал ТС. Который ни куда не пропал (в "спасениии западной цивилизации" схожая история). Это сообщение отредактировал Format C - 13-04-2019 - 23:27 |
| меховщик В поиске |
17-04-2019 - 12:50 (Sorques @ 13-04-2019 - 19:55) Откуда вы знаете, что он вообще был и что его личность не фейк? Я не шучу, давайте так тогда говорить.. Давайте. О Сталине я знаю от родителей, которые при нем жили. И, скажу вам, их семьи хорошо жили. Никаких репрессий на себе не испытали, несмотря на то, что мамин отец бывший царский офицер и дворянин, перешедший на сторону революции. А его старшая дочь в войну уехала добровольно на работу в Германию, а по возвращении никакого наказания не получила. Старший брат моего отца 2 года пробыл в немецком плену и тоже не был осужден. Зверства сталинского режима слишком преувеличены вашими либералами. Теперь вы расскажите, от кого слышали о Сталине. Наверно из интернета? Это мир очень рисковых пацанов..а если бы и там такие паСаны оказались и повелись бы "на слабо"? Весь мир в труху, ради пристижа, который вы хотели бы на стену повесить и наслаждаться от его созерцания? А вы хотели бы сразу поднять ручки и пасть перед американцами ниц? Какой же вы русский после этого? Точно пункт %5. Решения придают постоянные члены Совбеза и есть еще право вето..так что толку ноль от таких "союзников". А если не применяется право вето? Если бы было всё так просто, то в совбез не вводили бы переменный состав. Не знаю что, но и Брежневу не отдали..видимо считают что СССР-России отдавать не обязательно, а достаточно красивых слов о дрЮжбе и им все простят..ловкие чувачки.. При СССР поставляли оружие и строили аэродромы, промышленные объекты и инфраструктуру, за которые так и не заплатили ..а не курсы каких то там летчиков-налетчиков.. Странно слышать такое от экономиста, как вы себя преподносите. То-есть, СССР на протяжении более 10 лет строила там перечисленную инфраструктуру, продавала ********************** тучу вооружения и обучала ихних курсантов и студентов, а заработала всего 4,5 млрд.? Смеётесь? Только один крымский мост потратил на себя 6,5 млрд. долларов. А в Ливии построено десятки перечисленных вами объектов. Нет, было так как я сказал: 4,5 млрд. - это только остаточная сумма за не до конца выполненные обязательства. Это сообщение отредактировал Sorques - 17-04-2019 - 16:24 |
| Sorques Женат |
17-04-2019 - 16:23 (меховщик @ 17-04-2019 - 12:50) Теперь вы расскажите, от кого слышали о Сталине. Наверно из интернета? Конечно, больше не откуда..только у вас были родственники жившие при вождике..Вы спросите у кого то, что такое интернет, а то у вас некий пробел..это книжный шкаф, а не книга, а то вы все время его вспоминаете.. У меня дед был "сталинский сокол" , офицером начал служить еще до войны, которую от прошел от и до, а затем еще служил до 60-х..поэтому я весьма наслышан о многом, еще до опубликования документов..Он совершенно никак не пострадал от репрессий, но многим его сослуживцам жизнь покалечили.. Кроме того в СССР, провели реабилитацию и даже советские органы следствия и власти, разоблачали дела тех лет.. А вы хотели бы сразу поднять ручки и пасть перед американцами ниц? Какой же вы русский после этого? Точно пункт %5. А русские ради понтов и дел в другой стране, сразу впрягаются в мировую войну? Нет, это либо национал-предатели, которым не жалко свой народ, либо дураки..Вы не судите народ по себе, тем более вы же вроде из Средней Азии и там жили, а значит слабо знаете историю страны и ее народа...все войны ведутся с холодным рассудком взвешивая За и Против, а также резоны.. То-есть, СССР на протяжении более 10 лет строила там перечисленную инфраструктуру, продавала ****** тучу вооружения и обучала ихних курсантов и студентов, а заработала всего 4,5 млрд.? Не смешите вы этими курсантами, это совсем копейки и ничего не стоило..плати, но далеко не за все..я писал, где то что ВСЕ даром подарили? Даже Куба, который мы 40млрд простили, много что поставила.. |
| Sorques Женат |
17-04-2019 - 16:26 (меховщик @ 17-04-2019 - 12:50) , продавала ********************** тучу Нецензурная брань запрещена в любой форме. |
| меховщик В поиске |
19-04-2019 - 14:28 (Sorques @ 17-04-2019 - 16:23) У меня дед был "сталинский сокол" , офицером начал служить еще до войны, которую от прошел от и до, а затем еще служил до 60-х..поэтому я весьма наслышан о многом, еще до опубликования документов..Он совершенно никак не пострадал от репрессий, но многим его сослуживцам жизнь покалечили.. Так может было за что? Ведь ваш дед не пострадал, раз не было за что. Подумайте над этой аксиомой. "Сталинский сокол" - значит дед был лётчиком? Честь и хвала ему за это. А то что некоторых реабилитировали, так была хрущёвская установка направленная на очернение сталинской эпохи, а дальше и Брежнев и все остальные политики, подхватили выгодную тему, хотя сами были причастны к этим репрессиям. А русские ради понтов и дел в другой стране, сразу впрягаются в мировую войну? Страна стране рознь. Если это касается Югославии, Белоруссии и других славянских государств - то безоговорочно "да" в целях их защиты. А вот всех остальных - с целью выгоды. вы же вроде из Средней Азии и там жили, а значит слабо знаете историю страны и ее народа... Вы меня, вероятно, этаким Рафшаном или Джумшутом представляете? Ошибаетесь. Я неоднократно писал, что родился и вырос в Запорожье, а в Средней Азии прослужил только с 83-го по 92-й год, с перерывом на Афган. Историю страны я знаю достаточно, что бы иметь право спорить о ней. Даже Куба, который мы 40млрд простили, много что поставила.. Но сумма-то собирается из всех мелочей. Видите, даже Куба набрала 40млрд. долга, а вы о каких-то 4,5. Я уверен, что СССР получили от Ливии намного больше, чем вложили. |
| Sorques Женат |
19-04-2019 - 17:23 (меховщик @ 19-04-2019 - 14:28) Так может было за что? Ведь ваш дед не пострадал, раз не было за что. Подумайте над этой аксиомой. Многие его сослуживцы пострадали, причем не генералы и старшие офицеры, а пацаны которые окончили училище пару лет назад, а когда зачищали их часть, он был в командировке.. Но да..наверное были агентами Парагвая, как и тысячи других офицеров.. "Сталинский сокол" - значит дед был лётчиком? Честь и хвала ему за это. Нет, артиллеристом , но я называю "сталинскими соколами" всех советских довоенных офицеров.. Наверное неправильно, поэтому пояснил.. А то что некоторых реабилитировали, так была хрущёвская установка направленная на очернение сталинской эпохи, а дальше и Брежнев и все остальные политики, подхватили выгодную тему, хотя сами были причастны к этим репрессиям. Сталинское следствие, было справедливым по определению, а советская реабилитация по определению политика очернения и значит ложной..какие тому факты? Чуйка и мироощущения? Вы действительно не сомневаетесь, что ученый Вавилов готовил диверсии, а тысячи офицеров, были завербованы иностранными разведками и контреволюционными организациями? Кто вербовал и работал с агентами? Армия вербовщиков? Это технически невозможно, такого не было даже во время войны, ни у одной из сторон.. Я уверен, что СССР получили от Ливии намного больше, чем вложили. Вера, это здорово, часть религии..конкретно что получили, можете назвать? |
| меховщик В поиске |
22-04-2019 - 20:25 (Sorques @ 19-04-2019 - 17:23) Многие его сослуживцы пострадали, причем не генералы и старшие офицеры, а пацаны которые окончили училище пару лет назад, а когда зачищали их часть, он был в командировке.. Если бы был в чем-то замешан, то командировка его не спасла бы. Если бы хоть где-то на допросе прозвучала его фамилия - не сомневайтесь, и его бы арестовали. Сами этого не понимаете? Да и вообще-то, я очень сомневаюсь в ваших словах, что бы старшие офицеры не пострадали, а всех младших арестовали. Обычно, ваши сторонники, говорят об обратном. Я не знаю чьими агентами они были, но ситуации могли быть какими угодно. Мог один быть шпионом, а остальных использовать в тёмную. А для НКВД ведь тоже нужно время разобраться. И разбирались по разному, как и сейчас, кто более въедлив, кто менее. Вот одних и отпускали, а одних сажали. Закон, как дышло... Но одно я знаю точно: не бывает дыма без огня. Да и время-то было какое: единственное советское государство в окружении капиталистических вражин. Все пытались заслать своих агентов. А сколько внутри страны осталось белых недобитков, которые замаскировались и ждали своего часа отомстить. В подобных условиях излишняя жестокость вполне оправдана. А заговор Тухачевского всё же был и довольно обширный. Нет, артиллеристом , но я называю "сталинскими соколами" всех советских довоенных офицеров.. Конечно же "сталинскими соколами" называли только лётчиков, так как, Сталин взял развитие советской авиации под своё крыло. Артиллеристы же носили название "бог войны", пехота - "царица полей" Сталинское следствие, было справедливым по определению, а советская реабилитация по определению политика очернения и значит ложной..какие тому факты? Чуйка и мироощущения? Вы действительно не сомневаетесь, что ученый Вавилов готовил диверсии, а тысячи офицеров, были завербованы иностранными разведками и контреволюционными организациями? Кто вербовал и работал с агентами? Армия вербовщиков? Это технически невозможно, такого не было даже во время войны, ни у одной из сторон.. Про сталинское следствие я написал выше, а про всё остальное скажу, что вполне возможно. Вера, это здорово, часть религии..конкретно что получили, можете назвать? По религии вы больший знаток. чем я. Однозначно, валюту, а в каких единицах, в динарах, или долларах, не столь важно. |
| Sorques Женат |
23-04-2019 - 03:19 (меховщик @ 22-04-2019 - 20:25) Но одно я знаю точно: не бывает дыма без огня. То есть когда в других странах сажали коммунистов или просто людей с левыми взглядами, то и там дыма без огня не было? Дело "Сакко и Ванцетти" в США, было полностью сфабрикованным, казнили невиновных, но вы знаете точно,что там было не все чисто.. |