Взрослая социальная сеть
 Киевлянин Свободен |
06-12-2010 - 23:11 Немного поделюсь опытом "голохождения" в домашних условиях. Если утеплить наружные стены пенопластом (по стандартной технологии) и поставить нормальные тройные стеклопакеты, то даже при не очень горячих батареях температура дома не опускается ниже 23...24 гр. даже в хорошие холода. Впрочем, бывают случаи (у нас ведь коллектив энтузиастов "голого дела" большой), что родня чинит окольные препятствия. К примеру - постоянно открывают окна и говорят, что нечем дышать. Тогда надо сказать: проветрил? а теперь закрывай и мотай в другую комнату (закрыв ее) и дыши там сколько тебе влезит. А мне не мешай. Посмеиваются и тогда, когда чаще, чем они, бегаешь мыться. Когда постоянно перед сном моешь кое-что (а вроде как и купался недавно). Им-то зачем мыть? В трусах и так пройдет. Надо просто стабильно и упрямо гнуть свою линию и не реагировать на неуместные замечания. Если сквозняк неминуем - защищайте наиболее уязвимые области тела. На поясницу - теплый поясок, на плечи - короткую фуфаечку, на ноги - теплые тапки (если, конечно, помогает). Что касается гениталий, то их надо закалять. Когда моешь - начинаешь слегка теплой водой, а заканчиваешь - чем холоднее - тем лучше. Я, например, даже в проруби не боюсь за свои мужские дела. Скорее замерзнет что-то другое. |
||||||||||||||
corwinnt Женат |
07-12-2010 - 02:08
У нас таких, которые о мегагерцах на пляже говорят, называют лесниками. В том смысле, что в лесу - о бабах, с бабами - о лесе :)
Боже, какой пост я пропустил за заливкой мет-арта на гигапету... Надеюсь, столь пространная цитата была приведена не как непреложная истина, а как пример умопостроений, нестандартно объясняющих некоторые моменты бытия? Потому что я мало того, что сам не догматик, так и догматиков не понимал никогда. 2модераторы: постараюсь сильно не умствовать, есть большое желание вернуться из Икстлана к нашему грешному бытию, но... постепенно. Очень жаль, кстати, что подобная беседа не завязалась на диком пляже. Там я тоже не против порассуждать о едином информационном поле, мировом эйдосе, а под стаканчик Каберне (или банальной Изабеллы из картонного пакета) даже могу напрячь память на предмет цитат из дона Хуана. Но об этом ниже.
Вероятно Вы меня переоценили, я цитату из Кастанеды воспринял примерно в духе "фотографии голой коровы", потому что в плане наготы дома и наготы публичной нет нужды множить сущности - всё элементарно объяснимо и без тонких материй. Если я ошибаюсь, укажите мне на противоречия в моих рассуждениях ниже.
Поставьте себя на место наших предков и попробуйте походить несколько часов без белья в одежде из плохо выделанных шкур (или домотканной с фактурой мешковины). Думаю, что у костра в тёплой пещере или яранге Вы их с наслаждением снимете, как и предки. Почитайте Обручева - у него много об обнажённом домашнем быте народов Севера написано. Это я к чему? Да к тому, что если человек одет, это значит, что он или собирается на охоту (мужчина) или по грибы да ягоды (женщина). А там, за пределами защищённого дома - не до секса, там только разденься с подружкой - сразу обедом смилодона станешь... Это мои личные придумки или археологические факты? А когда одежда сброшена, значит мы в безопасности и самое время позаботиться о том, чтобы не вымереть, как мамонты... Вот отсюда и "обнажен(а) → доступ(ен, на) → совокупление". А обычай "дарить" на ночь жену гостю издалека - это тоже я сам придумал или предки старались максимально разнообразить генетику потомства? Заметьте, что популярность этого обычая обратно пропорциональна плотности населения... Неужели Вы думаете, что это не сидит у нас в подкорке? Очень многие вещи легко объяснимы, если немного подумать над фразой, которую так любил Иван Антонович: "Красота - это неосознанная целесообразность". И я с Ефремовым тут согласен. Не буду повторять его рассуждения о том, почему нас привлекают в женщине густые волосы, длинные ноги, пышный бюст и крутые бёдра. Дело не только в балансе энергий, а и в приспособленности к бегу, возможности согреть и укутать младенца, выкормить его, да и родить... Конечно, ссылка на наивное "Лезвие бритвы" вроде бы ничем не лучше цитат из Кастанеды, но логика Ефремова по крайней мере не требует привлечения Непознаваемых Высших Сил.
Прагматичностью - да, об этом я выше и писал. А о подлинном уровне Знания судить тяжело... Слишком много спекуляций и слишком мало реальных фактов, к сожалению. Именно это и делает возможными беседы дилетантов о тайнах мироздания нагишом на пляже :) Да, раз вернулись к пляжу... Я обожаю, когда на пляже возникает стихийная компашка и завязываются "интеллектуальные споры ". Очень забавно между заплывами жонглировать "умными вещами", прощупывая реальную глубину знаний собеседника, ненавязчиво расставлять элементарные ловушки, чтобы потом поймать его же на противоречии самому себе... И не забыть сказать, что его подруга намного более тонко сказала... даже если она сказала полную чушь. К чему это я? Зачем это? Ведь явно проглядывает древнее желание отбить самок у конкурента! И это несмотря на то, что я, например, с женой... И никакой возможности развить успех и воспользоваться победой не предвидится! Получается именно та самая фотография голой коровы, но по крайней мере понятно, откуда у такой модели поведения растут ноги. Без привлечения прямого обмена тонкими энергиями и прочего астрального вампиризма.
И снова яростное размежевание на две песочницы с забором из спирали Бруно между ними... Неужели выхода кроме "всем добрым людям нужно собраться и убить всех злых" нет?
Всё намного проще, хотя дороже. Индивидуальный "котёл" поставить в квартиру можно и забыть о котельной, как о страшном сне. Я живу в частном доме, поэтому мне проблемы с регулированием температуры в доме проветриванием - немного дики. Проветривать с другой целью нужно. А температура регулируется плавным поворотом ручки. И даже при открытых форточках можно поддерживать +24 без диких расходов на газ. В "квартирных условиях" многие ставят сейчас батареи "с краником", который либо пропускает тепло напрямую, либо через батарею. Тогда температура регулируется даже в пределах отдельно взятого угла комнаты, если конечно котельная даёт тепло. А если не даёт, то электрические и "световые" обогреватели никто не отменял... Короче, не вижу я тут реальных проблем, кроме случаев особой наглости ЖЭКа. Конечно, за тепло придётся платить, но счастья на шару никто и не обещал... Да и оплата по счётчику обычно меньше, чем "от квадрата", правда на согласования денег и нервов вбухаешь немеряно и при любой аварии в теплосетях ЖЭК будет стараться всех собак повесить на тебя, даже если прорвёт трубу в соседнем подъезде. Вопрос снова таки в целесообразности. Ходить нагишом под аккомпанемент "взлетающего" электросчётчика - это не с большого ума, мягко говоря. Махровый халат накинь. И тело дышит и при +20 вполне комфортно. А если температура позволяет, то без ничего - конечно комфортнее... пока не требуются карманы, но это уже другая тема. Вообще... Я противник и "принципиальной наготы" и "обязательного дресскода". Дома или летом во дворе мне удобнее всего в просторных шортах на голое тело (из-за карманов), но если захочется принять душ, то я шорты скину не в душе за закрытой на шпингалет дверью, а там, где банально удобнее. И в сарай (мастерскую) я рубашку ил футболку накину, потому что стружка (особо металлическая) на голом тере - это нецелесообразно, проще рубашку встряхнуть или постирать. И голая женщина на кухне... Это хорошо для фотоэтюдов в стиле Шахабалова, но фартучек (даже на голое тело) неплохо предохраняет от тех же брызг масла со сковороды. А во время месячных пользу белья никто отрицать не станет, я думаю... Вот как-то так... Чтобы не было ни "принудительного одевания", ни "принципиальной наготы" в холодной квартире. Банальная целесообразность. |
||||||||||||||
| Свободен |
07-12-2010 - 02:29
Вот, кста, Ефремов часом не бы нудистом? У него тог... ) частенько проскальзывает эта тема. В свое время, лет так в 15-ать, Эх! Прочитал "Час Быка" хотя он тогда был под запретом... в детской библиотеке видать забыли изьять ) оплошали "соседи" ) Тогда произвело очень сильное впечатление... о наивности... ) - "не обращайте внимание на нравы в Книге Бытия - главное в ней, мудрость!" (с) не помню кто ) да и, брат АКА, кончай умствовать )) |
||||||||||||||
| Свободен |
07-12-2010 - 02:37 Девушкам ) А вы хотите быть красивой? Хотите, что ж тут говорить.. Тогда, любимые, не одевайти шкуры... И мужу не придется мамонта валить. )) публикуется на правах рекламы нудизма ) |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
07-12-2010 - 03:40
Хммм... Кто ж его знает. Мне кажется у него нудизм... вторичен что ли. Обнажение он всегда подаёт не как самоцель, а как символ духовной чистоты или как противопоставление косности и мракобесию... Хотя в конечном итоге это тоже нудизм, наверное, только более... эээ... идейный.
Ха! У нас из детской библиотеки забыли "Таис Афинскую" изъять! :) Правда на руки не давали, только в читальном зале из-за ценности издания... Вот там намного более развиты идеи ценности обнажённого тела в обществе и тантрические практики от Реи-Кибеллы до Афродиты-Урании подробно описаны... Неслабое впечатление на юный неокрепший мозг в своё время эта книга произвела...
Говорят мужику на партсобрании: -Товарищ, Вы бы побрились и стрижку сменили, а то в таком виде на Карла Маркса так похожи, что прямо неприлично... - Да бороду сбрить-то можно, а мысли, мысли-то куда?.. |
||||||||||||||
| Свободен |
07-12-2010 - 04:33
ну, если такой идейный, то я за ) а то наплетут... чакры-макры )) |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
07-12-2010 - 15:05
Да я тоже, только для идейного нудизма нужен идейный человек типа героев Ефремова, а не мы с вами. У него не зря, кстати, в той же "Туманности Андромеды" система воспитания детей в ЭВР (или там ещё ЭВК?) построена на школах-интернатах, чтобы исключить влияние бабушек и тёть и воспитать коллективиста, а не эгоиста.
Граница ледника в те времена как раз по родному Днепропетровску проходила, какой же это Север? А чукчи и прочие онкилоны взяты из-за того, что сейчас на Севере примерно те же условия, в которых формировался homo sapiens sapiens.
Картинки рисовали европейцы викторианской эпохи во-первых, а во-вторых, набедренная повязка - это те самые шорты на голое тело, про которые я писал. Можно и плитку бетеля за неё заткнуть и ножик - удобно. Ну и в третьих, самые острые колючки обычно растут именно на уровне "причандалов", так что тоже целесообразность есть. У женцин-то одежда чаще просто из пояса, украшенного ракушками, состояла. Причина очевидна.
Не совсем понял, как это с недопустимостью сексуальной вседозволенности связано? Близкородственные браки - это или от безысходности (больше не с кем) или ограничение сексуальной свободы некими традициями (как в Египте). Так что пример работает в обе стороны.
Не хотел приводить пространных цитат из "Лезвия бритвы", но уж больно хорошо там этот момент описан и объяснён. Рекомендую всё же прочитать. скрытый текст
Приматы и кошачьи очень дальние родственники, но и у нас детей от первого брака частенько стараются отдать на воспитание бабушкам... Ровно то же, но более цивилизованно и менее кроваво.
Счётчик механический или электронный? Старый механический проще было не отматывать, а притормозить. Берётся "хвостик" от фотоплёнки и просовывается в "специально предусмотренную разработчиками" щель. Намного меньше подозрений вызывало - оплата каждый месяц не скакала (отмотки как раз и вычисляли по резкому снижению потребления по квитанциям), а держалась на одном уровне. А как проверка нагрянула - прежде чем дверь открыть, плёночку выдернул и Вася-кот, никаких следов. Естественно, это когда счётчик в квартире, а не на общем щитке в подъезде. |
||||||||||||||
| Киевлянин Свободен |
07-12-2010 - 23:39 Хочу кое-что сказать относительно тех философских экскурсов, которые я приводил выше. Не подумайте, что я приверженец Индейской магии. Ни магии, ни оккультизма, ни Христианства, ни Иудейства, ни Мусульманства, ни Брахманизма, ни Буддизм я не исповедую. Я хотел указать лишь на одно: нет такой РЕАЛЬНОЙ действующей религии, которая бы относилась к сексу безразлично и не регламентировала так или иначе вопросы, связанные с ним. И не подумайте, что тот же Танризм делает ставку на секс, как на способ удовлетворения эмоциональных амбиций человека. В нем, действительно, используется этот могучий источник энергии. Но «мастер», использующий техники Тантризма, использует половое возбуждение для того, что бы потом перенаправить эту энергию в совершенно другое русло. Это – очень сложная техника, требующая долгой практики и упорства. Не думайте, что у вас может что-то получиться просто так, из интереса. Для основной массы людей все распространенные религии всегда вводят ЖЕСТКОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ и четкую регламентацию сексуальных отношений. Когда вы читаете всяких авторов (в том числе – носителей всяких научных регалий), пишущих о сексе и его исторических аспектах, то в 99% это самая настоящая «отсебятина». Они либо проводят обработку статистики из опыта современных людей и необоснованно переносят эти выводы на древний мир, либо просто логически размышляют и выдают это за нечто объективное. К сожалению, в попыхах не могу найти статью человека, который РЕАЛЬНО попал в одно из Африканских племен (как пленник) и РЕАЛЬНО выполнял сексмиссию – родил сына для вождя (у того были одни девочки). Я все же поищу эту запись и предъявлю ее. Или, в крайнем случае, постараюсь пересказать своими словами. Увидите, что всякие вольности в этом деле ни для гостей, ни для самих аборигенов, не свойственны. |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
08-12-2010 - 00:59
Конечно! Мне кажется. что в реальной беседе (грамм по триста красного портвейна как максимум успели бы выпить) мы бы нашли общий язык и перестали спорить об одном и том же в стиле "Зелёное? Нет, конечно, - зелёное!". Секс никогда не был конечной целью и глупо это отрицать. Но глупо и не пользоваться тем эмоциональным напряжением (не совсем то слово, ну да ладно), которое он даёт человеку. Можно объяснять это выбросами энергий, можно с гормональной точки зрения, но суть - одна. Не так уж важно, называет ли человек себя доктором наук или джнана-йогом - идея та же!
Нет, ну точно нашли бы общий язык! Конечно! Апостолы (не пророки!) любой религии или... эээ... непризнанной теории, красиво направляют её в русло максимально обеспечивающее привлечение паствы и сбор пожертвований от паствы же. Нудизм (если не принимать в расчёт владельцев отелей на побережье) является в этом плане исключением. Возможно именно поэтому он и стоит поперёк горла всем религиям и "религиям".
Надеюсь, с определением: "Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении и существующая независимо от нашего сознания" Вы спорить не станете? В ощущениях! Восприятие реальности субъективно по определению, опираемся ли мы на выше процитированное или вспоминаем о покрывале Майи. Вся наука - отсебятина, вопрос только в том, насколько эта отсебятина подтверждается экспериментами. А в вопросах Веры и экспериментального подтверждения не требуется...
Поищите, пожалуйста. Мне не "для себя чисто поржать", а действительно интересно. Возможно мои представления об обычиях "примитивных народов" далеки от истины и напрасно я экстраполирую многие сегодняшние реалии на прошлое. Реально, сам хочу разобраться, потому что мелкие противоречия в той логике, которую приводит Ефремов (именно приводит, он IMHO всё же не автор, а популяризатор), таки есть. ...
Вот за что я люблю теоретиков... А я этим самым хвостом засвеченной "Фото-65" реально не один год и даже не десять лет серьёзно снижал расходы из семейного бюджета на электроэнергию  По остальным пунктам, помимо счётчика, возражений кроме "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда и с неба камни не падают", я так понимаю, не последует? Сопоставлять общеизвестные факты, видимо, не царское дело... |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
08-12-2010 - 01:45
Ну что сказать, Митюнюшка (надеюсь, я не исказил Ваш ник в кириллице?)... Завидую... И сочувствую. Сам был таким, но жизнь слишком многогранна и слишком... эээ... противоречит нашим желаниям... Первый раз меня "поставили на место" в девятом классе, "пригласив" на педсовет и... Типа ты у нас один из немногих кондидатов на золотую медаль и если ты, [1, 2,3, 4...] и дальше вместо школьной программы будешь изводить учителей цитатами из Рамакришны, Ницше и Ефремова, то мы тебе [5, 6, 7, 8...] устроим такую весёлую жизнь... Хорошо ещё, что физички не было, которой я тоже частенько срывал уроки "наивными вопросами" типа, не является ли то, что она только что сказала, следствием барионной асимметрии после Большого Взрыва... А потом... Потом привык быть собой только там, где можно. То есть... практически нигде... Какое отношение это имеет к голой жизни? Прямо - никакого, но почему-то вспомнилось... Я живу в частном секторе и ещё со школы вечером привык принимать душ не в доме, а в "летнем душе". Какое удовольствие получаешь, когда выходишь оттуда во двор "без ничего"! Настолько сильное, что хочется пробежаться по двору и выскочить за калитку... тем более, что весь район уже спит и кроме тусклых уличных фонарей никому нет дела до того, как твоё тело обвевает прохладный ночной ветерок... Я очень любил такие "прогулки", но... один раз пришла в голову "глупая мысль" - а если кто из одноклассников или одноклассниц поздно домой возвращаться будет той же дорогой? Что я ему или ей скажу?.. Блин, какое чувство бессилия и желания грызть чернозём было!.. Ведь не поймут же! Даже если сами знают, каково это, - слова в защиту не скажут, а на людях придурком посчитают... Просто потому что попался... Да, юношеский максимализм бился в клетке груди и кричал: "Ну и пусть! Зато они сами задумаются и попробуют"... Не попробуют. А вот себе я жизнь подпорчу изрядно. Струсил? Не взошёл на костёр, как Джордано? Да. И ещё сильнее начал презирать Галилея, хотя сам не нашёл лучшего выхода: искать "своих", зондировать почву и постепенно открываться, оставляя на каждом шагу пути к отступлению... Противно? Стыдно? Да. но зато... эээ... благопристойно и в соответствии с нормами морали (пока не подвернётся дикий пляж или дачка на отшибе). Но я искренне Вам завидую, если Вы действительно так мыслите. |
||||||||||||||
 Дмитрий Ершов Женат |
09-12-2010 - 23:11
вот такие люди наши!!!!!))молодец!!))сам не ношу уже лет 6...это лишнее нижнее белье. |
||||||||||||||
 Lena-Elena Свободна |
10-12-2010 - 23:16
Я тоже давно уже не помню когда последний раз носила трусы - где-то в глубоком детстве. Дома тоже всегда совершенно голая где-то с 13 или 14 лет. Папы своего я не помню, а мама моя тоже сначала ругалась, что я дома голая, а потом перестала ругаться и вообще перестала обращать на это внимания. Сейчас если я бываю дома у мамы, то мы с ней общаемся так, что никакой нет разницы - голая я или одетая. Да и дома она меня одетой уже забыла когда видела. |
||||||||||||||
evalery Свободен |
14-12-2010 - 01:05 Киевлянин, вопросы личного характера другим пользователям следует задавать не в постах, а через РМ. Lena-Elena ответ на ваши вопросы вам уже отправила. Ваш пост с вопросами из темы удален. Это сообщение отредактировал evalery - 14-12-2010 - 01:06 |
||||||||||||||
| Киевлянин Свободен |
14-12-2010 - 23:29 Я ни в коем случае не хочу оспаривать модератора и принимаю его условия, но попытайтесь понять и меня. В данном случае мною двигал не столько личный интерес к девушке по имени Лена, сколько жажда узнать статус личности, для которой тема наготы - как образа жизни - актуальная тема. Ведь поверьте - если тема актуальна для зрелой женщины, имеющей и детей, и мужа - это одно. А если она актуальна для одинокой молодой женщины, не имеющей ни семьи, ни детей - это совсем другое. Я не хочу сказать, что второй случай является предосудительным. Нет, это нормально и дай бог, что бы таких людей было побольше! Но если бы это была зрелая женщина с детьми - с идейной точки зрения это было бы ценней. |
||||||||||||||
nynynn Свободен |
15-12-2010 - 13:15
Пусть нудисты-натуристы (и пр. псевдонимы) не пищат теперь на всех углах, что нудизм это не секс и о сексе они, в отличие от обычных людей ,уже забыли .И не гоняют честных свингеров. |
||||||||||||||
| Lena-Elena Свободна |
15-12-2010 - 13:17
Спасибо за внимание, как говорят в таких случаях. Но мне не хочется особо задумываться о высоких материях в голой жизни. Мне просто нравится быть совершенно голой - и все. Что тут непонятного? Других причин нет. А Киевлянин зачем-то начинает на эту тему много и не очень понятно рассуждать, как это делают многие мужчины с большим образованием. Но вспомните Эзопа, который еще 2 тысячи лет назад сказал, что женщины не любят философов. Вот и мне хочется, чтобы о голой жизни тут говорили проще, без высоких материй. Это сообщение отредактировал evalery - 15-12-2010 - 19:21 |
||||||||||||||
| Lena-Elena Свободна |
15-12-2010 - 13:32
А никто и не говорит, что нудисты вообще никогда не занимаются сексом. Мы такие же люди, как и текстильщики, и если хочется заняться сексом, то занимаемся. А главное отличие в том, что мы не озабочены одним только сексом, как это видно имеется у г. nynynn. Наши мужчины не начинают мастурбировать при одном только виде голой женщины, а вот зато многие текстильщики только и шлют мне в личку письма о том, что он как только увидит мое голое фото, то сразу на него кончает. А если бы он побыл час-два в компании нудистов, где вокруг одни голые, то у него внимание быстро бы отключилось от секса, и он бы стал воспринимать окружающих просто людьми, и одежда или ее отсутствие уже была бы неважна. Так что только голая жизнь может воспитать в человеке настоящую культуру секса, а наличие одежды только пробуждает в нем лишние животные чувства вроде желания мужчины немедленно мастурбировать при виде голой женщины или ее изнасиловать. Это сообщение отредактировал Lena-Elena - 15-12-2010 - 13:34 |
||||||||||||||
| Lena-Elena Свободна |
16-12-2010 - 01:44
С Pistolet спорить не считаю нужным, я высказала свое мнение, а он пусть остается при своем и доказывает что хочет. Только скажу, что по собственному опыту знаю, что в нашей голой среде нет таких озабоченных мужчин, как г. Pistolet, которого один вид голой женщины может провоцировать, по его словам, на животные действия. Если я не так его поняла, то заранее прошу прощения, просто Pistolet очень невразумительно выражает свои мысли. И еще добавлю, что если мужчина хочет изнасиловать женщину, то для него неважно, голая она или одетая. А наличие одежды еще больше провоцирует возможность изнасилования потому, что насильника больше всего возбуждает как раз намеки на тело, неполнота того, что он видит, мелькание частей женского тела под одеждой - коленки, пупок, выпуклости груди и т.д. Так что для него объектом может быть просто любая женщина независимо от одежды, поймите это правильно. В нашей голой среде про изнасилования что-то ничего не слышно, а вот одетых женщин насилуют сколько угодно. Это сообщение отредактировал Lena-Elena - 16-12-2010 - 01:46 |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
16-12-2010 - 02:25 Очень не хотел разводить тут холиварс, тем более, что сам не являюсь принципиальным нудистом (меня не напрягают ни плавки, ни их отсутствие), просто до глубины души бесит реакция "всего прогрессивного человечества" на абсолютно невинное асексуальное обнажение...
А что Вы хотели услышать в ответ? При такой реакции нашего общества на нудизм? Естественно приходится дистанцироваться, иначе тебя так "дистанцируют", что отмываться придётся долго... Естественно "особенные", иначе не было бы подобных тем на тысячах форумов. Нудисты и рады бы не дистанцироваться, только Вы и Вам подобные не дают, постоянно указывая нудистам их место в районе сторонников инцеста, копрофилов и прочих.
Адекватных?!? Pistolet, у Вас Венера Милосская, Вирсавия или Даная вызывает желания высказывать подобное? Если да, то разговаривать не о чем, а если нет... То объясните нам, сирым, в чём принципиальная разница. И Даная и Lena-Elena для Вас одинаково недоступны и => не могут являться потенциальными партнёрами. Стало быть реакция должна быть одинаковой - восторг перед красотой человеческого тела... Ы?
Ёжкин дрын! И кто после этого называет нудистов развратниками? Да пол/бесполость тут ни с какого боку, Вы только что сами показали, что для Вас главное в женщине Не бесполым существом, а личностью. Интересным собеседником, просто человеком, с которым интересно провести время. При чём тут бесполость? Вы ведь этим высказыванием поставили себя на уровень собаки Павлова. Сопоставьте "зажглась лампочка - закапала слюна" и "она разделась догола - ... (далее пошлость по Вашему вкусу)". А лампочку зажгли совсем не для того, чтобы покормить собачку... Не опускайтесь до примитивного уровня. Да, обнажённая собеседница на пляже всё равно (спасибо тысячелетиям "морали") всё равно воспринимается немножко иначе, физиология никуда не девается, но ведь мы люди, а не просто разнополые особи! И кроме репродуктивных функций у нас под черепушкой есть много другого... У нас, по крайней мере...
Для меня в принципе тоже. Особенно сейчас - чертовски холодно. Да и летом в жару я предпочитаю полному обнажения свободные шорты (сигареты и зажигалку намного удобнее доставать из кармана, знаете ли), но меня никогда не коробило отсутствие одежды. И, с другой стороны, никогда не вызывало животного желания. Видимо я просто всегда трезво смотрел на мир (даже пьяным) и думал не о том, насколько она одета/раздета, а о том, как она относится ко мне... и только исходя из этого возникали (или давились) сексуальные мотивы... Всё проще! Отбросьте внешнее, забудьте о стереотипах вроде "голая, значит доступна"... И попав на нудик, не фантазируйте о борделе, которого там нет и не было. Представьте себе греческий храм с мраморным портиком... Только не обязательно храм Афродиты - то, чем нас одарила эта богиня нужно заслужить, причём не наготой или одетостью, а намного более другими качествами. которые не скрыть и не подчеркнуть одеждой. |
||||||||||||||
я и жена Женат |
16-12-2010 - 11:11 да видимо пока есть такие как Pistolet_,общество не сможет здраво мыслить о нудизме,а значит не сможет и развиваться. сори за сравнение,но Пистолет ставит нудистов в рамки людей второго сорта равно как в США негров пару десятков лет назад. ну историю мы знаем. |
||||||||||||||
Golish Свободен |
16-12-2010 - 14:16
Очень даже эротичны! ....не порнографичны -это ДА!, но вполне эротичны :) Эротика это и есть -"просто красиво" и не важно в каком жанре она воплощена: скульптуре, живописи, фотографии или кино ....и кстати, цитата из Википедии: Эро́тика — искусство передачи сексуальных эмоций. Наиболее часто эротика выражается с помощью изобразительных искусств, литературы, фильмов и песен. |
||||||||||||||
| Golish Свободен |
16-12-2010 - 14:31
а что про нудистов на пляже не скажешь??? ...то что тела у всех неидеальны?? ...так в чем разница в созерцании например толстой пожилой женщины в купальнике или её же, но полностью голой??? или вы считаете что эти заплатки из ткани, называемые купальником, скрывают недостатки её фигуры, огромный живот и обвисшую кожу??? Если для вас она непривлекательна, то она непривлекательна и всё:) А если созерцать молодую красивую девушку на пляже в купальнике и без? ...что предпочтительнее?? "Все в мире относительно"- Эйнштейн.  ))) Это сообщение отредактировал Golish - 16-12-2010 - 14:36 |
||||||||||||||
| Golish Свободен |
16-12-2010 - 16:11
а по-мне наоборот ....что лишь в очередной раз доказывает простую истину, что сколько людей столько и мнений. |
||||||||||||||
| Golish Свободен |
16-12-2010 - 16:14
О!!! ....спасибо, что разрешили!!!  |
||||||||||||||
| ctm Свободен |
16-12-2010 - 20:22 Пистолет.... Меру знать, говорите? В чем?.... Быдлом говорите?... А при чем тут одежда? Быдло, вы прости в каком смысле употребили? Значение 1. устар., собир. рабочий рогатый скот. 2. собир. перен., презр. безликая толпа, люди, покорно подчиняющиеся чьей-либо воле, позволяющие эксплуатировать себя. 3. перен., презр. хам; тупой, грубый, неотёсанный, бескультурный человек, движимый прежде всего инстинктами, пренебрегающий разумом и моралью. 4. крим. жарг. физически крепкий человек. 5. крим. жарг. хорошо работающий в исправительно-трудовом учреждении. Так вот, женщина - прежде всего человек, личность, а уж потом сиськи и прочие прелести. И как раз человек, который с голодухи готов жрать как свинья, безо всяких приличий и норм, только увидев еду - это и есть быдло в 3-ем его значении. Человек, который не в состоянии контролировать свои животные инстинкты. Привожу пример: Купаемся мы с моей женой на речке.Заехали повыше пляжа на километр вверх по течению, никого нет. Мы купаемся голышом. Я еще в воде, а жена вышла к машине и не вытираясь сохнет. В это время по дороге на опушку выходит два молодых гопника. Увидев обнаженную женщину их прорвало на ржач, они гоготали как ненормальные. Такая реакция является защитной, они боялись друг друга, что бы другой не подумал, что он может испытывать удовольствие от вида. Подойдя ближе они начали орать, , оскорблять и угрожать изнасилованием. В это время от речки поднялся я. Ребята немного подавились, но подзадоривая друг друга все-таки попробовали продолжить хамить. Ну кто они ? Люди? Нет, животные, которые не могут сдержать своих инстинктов, и которые в женщине прежде всего видят половые органы. Навряд-ли они могут смотреть эротику по ТВ, Тинто Браса к примеру. Максимум на что они способны - это быстрый перепих в темной комнате под одеялом. На большее, на получение эстетического наслаждения от красоты тела женщины они не способны по своему скудоумию. Дальше рефлекторной реакции их мозг не работает. Пришлось проводить политико-воспитательную работу. Долго извинялись стоя на коленях, но... к сожалению это был просто акт подчинения грубой силе. в голове у них ничего не прибавилось, и не прибавится никогда почти со 100% вероятностью. К сожалению наши женщины зачастую очень опасаются не только загорать обнаженными, но и одеваться сексуально. Нельзя в кафе пойти в эротичном наряде, нельзя почувствовать себя восхитительной и желанной, потому что как только она оказывается вне паранжи - вокруг возникают животные, для которых единственная цель - это засунуть свой член куда -нибудь. Пример второй. На моем компе заставкой показ слайдом. Однажды ее увидел такой крутой мачо, уверенный в себе и упакованный мальчик- мажор, для которого дважды переспать с одной девушкой - нонсенс. Он "каждый день снимает новую телку". Так вот посмотрев избранные фотографии с карнавалов в Рио и штатах, а так же с чешского сайта и им подобным произнес: Вот чё никак не понимаю, типа лохи пялятся на баб, они чё, не могут как нормальные люди найти себе телку на ночь?... Значит воспользоваться девушкой, как одноразовой тарелкой, использовать ее как кусок мяса и выкинуть ее - это нормально, а насладиться игрой эротической, красотой и тонкими переживаниями - это патология. Вот такие вот у нас моралисты! Пипиську показать на пляже - нельзя!!!! Одеться соблазнительно на карнавал или на вечеринку - тоже (Увидел гениталии - у него встал, удовлетворил себя об увиденное). И вот как такое животное будет играть в прелюдию или заботиться о том, что чувствует женщина, не представляю. Она же прежде всего вторичные половые признаки.... Кстати - мне моя сестренка сказала как-то, что самый эротичный орган в мужчине - это его ум... вот так вот. |
||||||||||||||
| evalery Свободен |
16-12-2010 - 20:42 На этом прекращаем препирательства на тему о том, кто из нас больше человеки - нудисты или текстильщики. Спор об этом периодически разгорается то в одной, то в другой теме на ВиЭ, но поскольку он изначально бесперспективен и не имеет ответа, то больше спорить на эту тему здесь не будем. Делаю персональное замечание Pistolet: прекратите цепляться в теме о нудизме к сторонникам нудизма с невразумительными претензиями. Как вам верно сказала Lena-Elena, оставайтесь со своим мнением на этот счет и прекратите его навязывать другим пользователям. В противном случае получите официальное предупреждение по п. 2.2 Правил Секснарода. |
||||||||||||||
| Свободен |
16-12-2010 - 22:45 Всем привет! Долго следил за вашей дискуссией. Очень нравится мнение Лены-Елены. Что касается ctm могу посочувствовать. Бывали и в таких ситуациях. Я люблю натуризм от слова природа. Это значит для меня, что мы погружаемся в неё. Это и Лисья бухта, и Меганом, и Утриш. Над этими палаточными городками витает своя аура. Как описать её не знаю. Но это доброта и любовь к ближнему. Здесь нет ни рангов, ни состояний. И прежде всего нет жлобства. Наблюдаю сексуальную составляющую ваших споров. Немножко смешно. Секс был есть и будет. Вопрос - реакция на него. Помню, в Лиске, перед нами с женой, ну совсем молодая пара, по-обнимались, и у него колом. Ну и что- ушли в море и там решили всё своё желание. Встречал, особенно когда ходишь за дровами, и натуральный секс , так ну и что??? Ну разве что, активнее были с женой. Главное, на мой взгляд, что нет насилия ( почти гимн хиппи), и сумасшедшее ощущение умиротворения и гармонии жизни. А обнажённые тела, в ГАРМОНИИ С ПРИРОДОЙ, всегда достойны восхищения. |
||||||||||||||
| Киевлянин Свободен |
16-12-2010 - 23:26 Ладно, действительно, хватит философствовать. Я вам расскажу реальную жизнь и реальные наблюдения из жизни нудиста. А там уж пусть каждый будет со своим мнением. Я живу в Киеве и начинали мы «нудировать» в т. н. Гидропарке – остров на Днепре, через который проходит метро. Прямо в центре современного Киева. Гоняли нас, арестовывали, но упорство дало свое. Постепенно смирились, хотя и чуть оттеснили. Приходится переправляться на лодках через проливчик и отдыхать на шикарном песчаном пляже на соседнем острове. С другой стороны – один из центральных пляжей и все все видят. Впрочем, на нашем пляже в хороший день собирается более тысячи человек – организована хоть и стихийная, но регулярная и массовая платная переправа. К сожалению – большинство отдыхающих все равно не обнажаются как положено натуристам-нудистам. Ну, тут уж трудно что-то поделать. И всяких «цветных» соглядатаев полно. Разумеется, сидят они в трусах (иногда до колен). Ортодоксальные натуристы (именно натуристы – любители природы и гармоничных человеческих отношений) отдыхают на другом пляже (на полуострове «Собачье гырло»). Но туда нам добираться далековато, а тут – сел на метро и через пятнадцать минут в Гидропарке. А потом можно и в город поехать по делам и культурным мероприятиям. Появился на нашем пляже киоск со всякими чипсами, водой и пивом. Потом расширился и получилось вроде кафешки. Лежим мы с женой на песке, еды не захватили и мне захотелось что-нибудь перекусить. Поднимаюсь и говорю – схожу в кафе. Жена говорит: может полотенцем хоть прикроешься? Не хочу – так попробую. Беру кошелек, иду. Подхожу, сидят два мужика, пьют пиво и чем-то заедают. Один смотрит на меня и говорит: ты чего тут голый шастаешь? В нерешительности остановился. Может сейчас начнет орать и призывать к порядку? Другой смотрит и говорит: Все нормально, не обращай на него внимания. Иду, подхожу к прилавку, спрашиваю бутерброд. Отнеслись нормально, продали бутерброд. С тех пор начал пользоваться кафе довольно часто. Когда лежишь (сидишь) и смотришь на отдыхающих, то ощущения бывают разные. На иных смотришь и хочется ржать. К примеру: на толстого китайца, который шастает туда-сюда голым, но всегда в носках. Такого разнообразия тел и повадок мало где увидишь. Есть и такие, которые устраиваются сбоку и ближе к кустикам и тихо занимаются «грехом Анана», смотря на определенные женские фигуры. Есть и весьма эротичные фигуры (причем – равной степени – женские и мужские), ну просто боги во плоти. Я никогда не скрываю своего восхищения от жены и иногда говорю: посмотри на эту дамочку, ведь действительно красиво и очень эротично. А она показывает на молодого красивого хлопца или мужика. Я соглашаюсь. Иногда бывает довольно сильная эрекция, длящаяся неопределенно долго. Пока сидишь или лежишь – ничего страшного. Главное – не демонстрировать. Полчаса все равно здоровье не позволит этому процессу продолжаться. А вот если надо срочно встать и идти, то тут уже надо определенную технологию вырабатывать. Сконцентрироваться на какой-нибудь серьезной мысли и напрячь мышцы так, что вот-вот встанешь. Половой орган, во всяком случае преимущественно, расслабится. А когда встал, начинаешь что-то поправлять и наводить на месте символический порядок, еще больше нормализуешься. Ну а когда уже пошел через толпу – оно автоматически успокаивается. Тем более, когда окунешься в воду. Вообще, я заметил, что у культурного человека рефлексы, связанные с нахождением перед десятками глаз (даже и в гораздо меньшем количестве), срабатывают очень устойчиво. В бане мы уже лет пятнадцать ходим часами друг перед другом голыми (а через наш клуб прошло уже около тысячи людей) и ни разу я не видел непредсказуемых и неуправляемых реакций. Ну а уж если ты начинаешь вести какую-нибудь тему в разговоре или заниматься делами – тут вообще забываешь временно, что голый. При этом сказать, что ты имеешь дело с ненормальными людьми и у них что-то не в порядке с психикой или есть проблемы в половой сфере – да боже вас упаси! Никогда вы не найдете в подавляющем большинстве из них ни малейшего отклонения от нормы. Гораздо, гораздо больше вероятность найти отклонения у тех, кто сидят на нудистском пляже в трусах и глазеют по сторонам. |
||||||||||||||
| Свободен |
17-12-2010 - 00:16 Отвечу Киевлянину. Бывал в ваших местах, когда мы удлиняли полосу в Жулянах. Вот поэтому я не отдыхаю на пляжах "выходного дня". Там публика с пивком, водочкой, для того - сколько мы голых баб вчера посмотрели. Вот и возможно там попасть в " ситуацию". Я люблю только те места, где есть палатки, где народ не "оторваться" приехал, а живёт своей жизнью. Кстати, там из ничего и еду приготовят, и чаем всегда угостят, да и сигареткой поделятся. Знаю точно- был с обеих сторон: с кем делились, и с кем делился. |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
17-12-2010 - 03:11 Желания что-то доказывать, особенно после отеческого внушения модераторов у меня нет, да и... человек сам должен это понять, чужой опыт тут мало помогает. Просто прошу Вас, Pistolet_, задумайтесь над Вашими же фразами:
Будь я женщиной, я бы обиделся. И не столько за "титьки и письки", сколько за "потом человек". Даже когда женщина Вас хочет и "титьки и письки" выходят на передний план, нельзя ни на секунду забывать о том, что Она - тоже человек, личность, микрокосм... Иначе остаётся только голая физиология, а это... это нормально в семнадцать, но в сорок уже просто скучно. И ещё, я нигде не говорил о асексуальности, скорее Вы старались всё свести в дедушке Фрейду. Я говорил о приоритетах, о первичности духовности, но никоим образом не призывал всех к обету безбрачия и аскезе. Не надо из меня монаха делать, я совсем не такой Секс - это прекрасно, пока он не становится тупым и животным сквозь красную пелену, застилающую глаза.
Понимаю. Бывал в подобных ситуациях, только не с женой, а пораньше... Только тут дело IMHO не в наготе. Я даже больше скажу, нагота остановила гопников от быстрого перехода к "нормальной" реакции типа: "Девушка, тебе тут одной не страшно? Иди к нам, не бойся, мы тебя защищать будем... раза по три на брата... Чего стала, иди сюда!" Тут дело в беззащитности девушки и собственной безнаказанности, а купальник большой роли не играет. Можно было бы потеоретизировать, была ли бы возможна подобная реакция при всеобщей наготе... Думаю, что была бы. Быдло, пардон за это слово, никуда бы не делось. И тем более обидно, что мы тут ломаем копья вокруг необходимости плавок, вместо того, чтобы на том же пляже (половина в плавках, половина - без) вместе затолкать разбросанные окурки и мусор вовнутрь того самого гогочущего homo далеко не sapiens, который нагадил, смачно отрыгнул и сказал проходившей мимо девушке: "Отойдь, корова, солнце не загораживай"... И глубоко наплевать, голый он или в плавках. И именно этот момент, а не в плавках/без плавок меня покоробил в логике:
Если эта курочка лежит в тарелке другого человека или просто на витрине, то никакое отделение желудочного сока не даёт человеку права просто так взять её и сожрать. Выделяйте сок сколько хотите, но к девушке (без разницы, голой, в купальнике или в деловом костюме) извольте сначала отнестись, как к человеку, а уже потом в разрезе "титек-писек"...
Так это нормально! Это то самое отделение желудочного сока при виде курочки. Главное тут витрину булыжником не бить Я больше скажу, такая реакция нормальна и на "текстильном" пляже, зависит от поведения той самой дамочки. Физиология - штука загадочная, иногда сам не понимаешь, с чего это тебя вид особы противоположного пола так возбудил, что перевернуться на бок или на спину и мыслей не возникает, чтоб внимание народа не привлечь...Но я виду к тому, что в данном случае нет разницы, голая дамочка или одетая - отношение к ней меняться от этого не должно, особенно в плане дозволенности или недозволенности действий сексуального характера. |
||||||||||||||
| evalery Свободен |
17-12-2010 - 13:08 В данную тему перенесено более 90 постов из темы Голышом по жизни, поскольку она изначально была определена как место для полемики, дискуссий и диспутов. В дальнейшем убедительно прошу всех авторов в процессе споров строго соблюдать требования п. 2.2 Правил Секснарода, где сказано: "На форуме запрещено... Переход на личности, в также недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума". В целях соблюдения этого пункта правил модераторы намерены строго следить за поведением участников дискуссий в данной теме. На этот счет выше им уже выносились "последние китайские предупреждения" в форме внушения, но поскольку на некоторых из авторов эти увещевательные слова модератора не подействовали, теперь после них следует перейти к карательным мерам.
Полностью согласен с corwinnt. Я не женщина, но в этом месте мне за всех наших подруг стало очень обидно. В этих своих фразах Pistolet_ нарушил все требования п. 2.2 - сделал недружелюбные подколки, проявил хамство по отношению ко всем женщинам сразу, и так далее. Пользователю Pistolet_ за нарушение п. 2.2 Правил Секснарода выносится официальное предупреждение с перспективой бана и последующего удаления с форума. Это сообщение отредактировал evalery - 17-12-2010 - 13:18 |
||||||||||||||
| Golish Свободен |
17-12-2010 - 13:15
Pistolet_, все уже поняли вашу точку зрения, и смысл что-то доказывать в пятьсот пятый раз???...все мы: "любители голого образа жизни" всё равно останемся при своем мнении, а вы при своем, пора уже это понять. Навязывание вашего мнения в этом разделе также утопично, как к примеру, если бы вы зашли в раздел геев и начали бы им "втирать" о том, что они имеют неправильную ориентацию и секс с женщинами гораздо круче, правильнее и т.д. или к примеру на сайт любителей авиамоделирования и объяснять им что они занимаются полной ерундой несмотря на то что большая часть из них уже далеко не дети, а взрослые мужики, а многим уже больше "сорокета" .....а они бы вас послушали и сказали: "эх мужики, а ведь он прав, чем мы тут занимаемся, пойдем лучше ремонт в кухне сделаем...  .....вот это также смешно, глупо и бесперспективно!!! Это сообщение отредактировал Golish - 17-12-2010 - 13:18 |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
17-12-2010 - 19:39 Pistolet_, Вы уж определитесь с позицией, а то как-то неудобно получается. Сопоставьте вот эти Ваши ответы мне:
Так я низвожу женщину до "бесполого и аморфного" или у меня "одна физиология остаётся"?! Или смысл моих слов волшебным образом изменился за неполные сутки?
Так сразу примерно так писать нужно было, а то не только мне в Ваших словах явственно послышалось "курица - не птица" или "Женщина должна, во-первых, лежать, во-вторых - тихо". Кстати, не лучший афоризм Жванецкого... Согласитесь, "равный тебе, но отличный от тебя" это не совсем то, что "...а потом уже (возможно) человек". Позволю себе одну цитату. Ничего личного, но тут я с Ефремовым согласен:
|
||||||||||||||
| Golish Свободен |
17-12-2010 - 19:45 corwinnt + 500!!!! ....тут даже добавить нечего!  |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
18-12-2010 - 10:27
Согласен, что глупый и чересчур эмоциональный, но далеко не беспредметный.
Парируйте. У меня тоже есть некоторые нестыковки в логике. Только... где ж тут выхватывание из контекста? Вначале, насколько я Вас понял, Вас коробил от того, что я не теряю голову от девушек на пляже и таким образом низвожу их до уровня абстрактных "человеков", а потом такой поворот... Поймите Вы меня правильно, но такое "перекладывание с больной головы на здоровую" меня... эээ... немного задело. Возможно у Вас произошла переоценка ценностей, но у меня-то нет... Я в общем-то человек не конфликтный, но "стрелочников" никогда не понимал... Вы не обиделись на цитату из "Лезвия бритвы"? Если честно, я другую искал, даже специально качнул полный текст книги. Про то, что общества, где женщина бесправна и рассматривается только как источник наслаждения для мужчины - обречены. Потому что у таких матерей не могут вырасти нормальные дети. Они вырастают или рабами или садистами. Не нашёл. Теперь уже и не уверен, что это из "Лезвия", может и из книг о Земле ЭВР (Эры Встретившихся Рук)...
Согласен, что это тема не совсем для этой ветки, но забывать IMHO об этом нельзя.
Слова-то как раз близкие. Сказать "Солнышко, ты сегодня прекрасна" можно совсем с разной интонацией. От восхищения до оскорбления. |