Взрослая социальная сеть
 Реланиум Женат |
06-12-2011 - 22:15
Это коллективная мантра какая-то :))  |
||||||
dedO'K Женат |
06-12-2011 - 22:28
Знать бы ещё, что такое догма(догмат) и что значит "подчиняться догме"... Опять же, "слепая вера"- такое же нелепое выражение, как "любовь слепа". |
||||||
Matitiah Свободен |
06-12-2011 - 22:53
Трансцендентное - англ. transcendent; нем. Transzendentes. чешск. transcendentni. 1. В схоластике - внеопытное, потустороннее, лежащее за пределами человеческого познания; внешнее, противоположное имманентному (внутреннему). 2. По И. Канту -то, что выходит за пределы возможного опыта. Посему реальность такого переживания в сущности парадоксальна. Как оно может иметь место разъясняется в рамках богословского дискурса, но никак не при помощи науки. Догма не истина как она есть, а лишь граница истины. Это также сложный богословский вопрос, который явно за пределами компетенции среднестатистического атеиста, потому что атеист ан масс разбирается в вопросах богословия ну примерно как я в балете)) |
||||||
| dedO'K Женат |
07-12-2011 - 12:23
А вот тут я бы поддержал вашего оппонента. Ведь не забывайте о жёсткой догматике атеизма: отрицание души, Духа святаго, где остаётся только разум. Причём разум, как функция мозга одного человека, генерируемая им же. И тут он прав: обуянный гордыней всезнания, разум может объяснить всё, что угодно так, как это будет нужно для исполнения любых желаний, а тем паче, вожделений, тем более, что сам метод познания этому способствует. |
||||||
 панда Свободна |
07-12-2011 - 19:18
Да..абсолютно так..но это совершенно не сковывает ни разум, не свободу. |
||||||
1NN Свободен |
07-12-2011 - 19:26 Я не претендую на большие знания в богословии, как, впрочем, и в научном атеизме. Да и разговор у нас идет на примитивном уровне. Что не помешает добраться до истины в первом приближении. Истина же и в первом приближении останется истиной: если мое утверждение истинно на 99%, то оно будет истинно и на 99.9%, и на 99,99% и т.д. Попробую изложить свое понимание основных положений атеизма: 1.Материя первична, дух, разум является производным 2.Природа познаваема для разума человека: в ней нет непознаваемых частей 3.У разума есть материальный носитель (пока мозг человека, но понемногу подходят и роботы), без которого разум невохможен 4.Атеизм дает сыободу мышления, так как не ставит нелепых ограничений |
||||||
панда Свободна |
07-12-2011 - 19:37
не считаю это принципиальным вопросом..Возможно абсолютный разум с материей появились одновременно, а может быть, что Абсолют (Бог)-это и не разум, и не материя, а некая иная субстанция.
Если Вселенную не включать в понятие "природа", то вполне разделяю.
Верующего тоже никто не принуждает не думать.. |
||||||
| 1NN Свободен |
07-12-2011 - 19:51 Привет, Принцесса! Рад снова тебя встретить! Как я вижу наши мнения во многом совпадают. Правда, Вселенная включает в себя Природу, а верующего сильно напрягает боязнь согрешить |
||||||
панда Свободна |
07-12-2011 - 19:52
Ну..покажи мне святого Верующего.. Если ты считаешь, что Вселенная познана, то я не соглашусь с этим. |
||||||
| 1NN Свободен |
07-12-2011 - 19:56 Природа - познаваема, но не может быть познана до конца. Принцесса, а зачем тебе святой верующий? Ты хочешь его совратить?!! |
||||||
панда Свободна |
07-12-2011 - 19:59
а раз не познана до конца, то значит непознаваема.. |
||||||
| 1NN Свободен |
07-12-2011 - 20:09 Принцесса, это как в любви: сегодня ты насытился любовью - полностью. Под завязку! Но завтра тебе вновь хочется любить... И послезавтра... Любовь бесконечна (как и Познание)... |
||||||
| панда Свободна |
07-12-2011 - 20:11
По-моему, вы не в ту степь разговор поворачиваете..О любви у нас в других разделах пишут. |
||||||
| 1NN Свободен |
07-12-2011 - 20:35 А по-моему, с красивой девушкой всегда уместно поговорить о любви... |
||||||
| Реланиум Женат |
07-12-2011 - 22:18 Для верующего человека отрицательная сторона атеизма в том, что атеист живет без Бога. Вообще, так как атеизм - это отрицание, то чего-то самобытного он взаимен не предлагает. В результате освободившееся место может занять любая другая идеология, модный нынче светский гуманизм, к примеру. |
||||||
| dedO'K Женат |
08-12-2011 - 08:02
Тут возникает бездна вопросов, которые не могут остаться без ответа, чтобы определённо знать либо сомневаться... Например, что такое материя и что такое дух? Разум- дух или нет? Что является природой и что значит "познать природу"? Что такое "носитель разума"? Генератор его или приёмник-передатчик, подходящий для приёма, обработки, хранения и передачи информации? И, наконец, для человека, имеющего свободу выбора но, ограниченный лишь настоящим, кругозор, что является нелепыми ограничениями, а что- лепыми? |
||||||
| 1NN Свободен |
08-12-2011 - 19:27
Ну, вы меня умиляете! Атеизм - это не только не отрицание! Это императивное утверждение! Утверждение приоритета человека перед богом, утверждение научного подхода к любой проблеме в жизни, в общем, утверждение разума, а не веры! Именно атеизм может дать что-то самобытное, в отличие от религиии,где самобытность объявляется ересью и отправляется инквизицией на костер! |
||||||
| 1NN Свободен |
08-12-2011 - 19:33
Уважаемый дедО"К! А давайте не будем усложнять. Я дал перечень принципов атеизма, а вы приведите список принципов веры, религии! Только самые основы... |
||||||
| панда Свободна |
08-12-2011 - 19:41
знакомые речи))) Сколько у нас за последние 50 лет на костер отправили? |
||||||
| 1NN Свободен |
08-12-2011 - 19:56 О. Принцесса! Как приятно снова полюбоваться на ваш аватар! Признайтесь - это ваше изображение? |
||||||
| панда Свободна |
08-12-2011 - 19:57
Сей пост именуется флудом, сударь..Предупреждение не хотите? |
||||||
| 1NN Свободен |
08-12-2011 - 20:35 А чем вас задел невинный вопрос? |
||||||
| панда Свободна |
08-12-2011 - 20:37
МЕня не задевают подобные вопросы..Благо его уже сотни раз задавали. Предупреждение получите за флуд.. |
||||||
| Реланиум Женат |
08-12-2011 - 21:29
Каким Богом? В атеизме нет Бога. Что это за самобытность такая, которая все время на что-то оглядывается?
Да вера - иррациональное чувство. Но люди, тем более религиозные, не верят огульно. Неразумная (если тут можно использовать это слово) вера - это суеверие, обрядоверие и тд. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-12-2011 - 21:35 |
||||||
| dedO'K Женат |
08-12-2011 - 21:50
А это и есть основы(если вас интересуют основы религиозного мировосприятия и мировоззрения, а не основы какого либо духовного учения, как средства пребывания в Боге и с Богом). Когда человек, говоря вашим языком, обращает внимание на то, что существует не в реальном мире, а среди абстрактных понятий, зачастую утрачивая их смысл. И тогда в краткий миг между прошлым, которого не исправить, и будущем, которого не познать, человек живёт неосознанно, автоматом, опираясь лишь на абстрактные понятия и некие ритуальные действия, направляемый лишь собственными желаниями. Когда человек понимает, что между миром и и разумом есть чувства, побуждения и ещё что-то непознанное, что формирует и контролирует работу его разума, но что он сам контролировать не в состоянии. При этом, что-то из этого хорошо и ведёт к созиданию, а что-то плохо, и ведёт к разрушению, и есть возможность прочувствовать и понять это, но нет возможности объяснить. Так начинается путь в Боге. |
||||||
aleks09 Женат |
10-12-2011 - 00:06
За последние 50 лет, думаю никого, потому что за предыдущие 1000 лет план перевыполнили. |
||||||
| панда Свободна |
10-12-2011 - 01:44
Думаете все живем по плану средневековья? |
||||||
| dedO'K Женат |
10-12-2011 - 11:25
Ну, что вы! Костёр- древность. Есть и более действенные, прогрессивные аргументы: PR, пропаганда, динамит, пластид, а для особо непонятливых: авиабомбы... |
||||||
| панда Свободна |
10-12-2011 - 20:31 Еще одна стоорона атеистов:у них, когда заканчиваются аргументы, они начинают выдумывать.. И представлять свои выдумывания,как факт!)))А на самом деле, это клевета! |
||||||
| dedO'K Женат |
12-12-2011 - 09:13
Ну, почему, клевета? Просто есть два пути самосовершенствования: стать лучше, чем был, осознав, в чём ты плох, или уверить себя, что все вокруг хуже тебя. |
||||||
| панда Свободна |
24-12-2011 - 01:27
В психологии это называется :игра "Найди изъян"))) |
||||||
| dedO'K Женат |
26-12-2011 - 08:44
А в Православии- противостояние соблазну... Кстати, атеисты советской поры(именно, думающие атеисты, стоявшие на позициях научного атеизма) искали пути выхода из кризиса неверия именно в психологии. |
||||||
| панда Свободна |
05-01-2012 - 00:56 На Психологии создали тему про раба божьего)))))) ТС ну близнец-брат нашего Олега65..Один-в-один! Атеисты,оказывается такие одинаковые...))))) |
||||||
Ардарик Свободен |
09-01-2012 - 02:07
Для начала бы поинтересовались бы атеист ли Олег прежде чем такими словами бросаться.Олег христианин.Хоть и не православный но истинно верующий. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 09-01-2012 - 02:08 |
||||||
DEY Женат |
09-01-2012 - 03:34 Про отрицательную сторону атеизма - я её вижу только в воинственном атеизме! Желание ЗАСТАВИТЬ другого смотреть на мир глазами атеиста... Недавно по совету mjo прочёл "Великий замысел" Стивена Хокинга (весьма поучительная книга) там очень доступно (на бытовом уровне) объясняется про модельно зависимый реализм... Если человеку удобно описывать свою реальность через Божественное вмешательство то пока это описание не входит в конфликт с наблюдаемым то ИМХО нет принципиальной разницы что лежит в основе этой "реальности" Бог или физика! |