Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
31-08-2014 - 23:30 (arisona @ 31.08.2014 - время: 16:44) (srg2003 @ 31.08.2014 - время: 12:53) фермерам тоже пофиг, что закрывается рынок России, что усиливается конкуренция со стороны Польши, Прибалтики? Налогоплательщикам тоже пофиг, что в основном за их счет будут платиться компенсации? ..и российским рядовым потребителям тоже пофиг, что цены на продовольствие возрастут? у нас в Подмосковье не выросли по позициям- мясо (свинина, говядина охлажденные), рыба(семга, осетр), молоко, сыр, сметана, йогурт, чай. Закупался вчера, сравнивал с ценами месячной давности. Вырасти конечно цены вырастут, ставка инфляции у нас средняя 6-7% в год, на что-то больше, на что-то меньше. Как потребитель ничего эстонского не употребляю, кроме Вана Таллин, да и то изредка. А насчет пошлин в курсе, несколько лет назад покупали у эстонцев измерительные лаборатории, так договорились с производителем, он подвинулся по цене как раз на размер пошлин, иначе мы купили бы у литовцев или украинцев. |
| srg2003 Женат |
31-08-2014 - 23:33 (mjo @ 31.08.2014 - время: 20:21) (sxn2561388870 @ 31.08.2014 - время: 19:04) Ранее Крым не был субъектом федерации РФ. Сейчас он СТАЛ субъектом федерации. И в каком законе прописаны эти основания? Устав ООН. см право народов на самоопределение. народ Крыма самоопределился в соответствии с нормами международного права. |
Безумный Иван Свободен |
31-08-2014 - 23:34 Ст9 конституции Украины. На её территории действуют все международные законы. Право наций на самоопределение один из основных законов ООН. Был произведен опрос граждан Крыма и они решили само определиться. Все нации которые живут в Крыму. |
| Безумный Иван Свободен |
31-08-2014 - 23:35 Пока писал меня опередили. |
arisona Влюблен |
01-09-2014 - 01:07 (srg2003 @ 31.08.2014 - время: 23:30) у нас в Подмосковье не выросли Ещё рановато немножко.. Как потребитель ничего эстонского не употребляю, кроме Вана Таллин, Поберегите печень  А в Крыму то эйфория проходит, тёща сначала радовалась, что пенсия вырастет, а теперь стонет, мол газ подорожал, аж в 4 раза.. |
mjo Свободен |
01-09-2014 - 02:50 (srg2003 @ 31.08.2014 - время: 23:33) Устав ООН. см право народов на самоопределение. народ Крыма самоопределился в соответствии с нормами международного права. 1. Устав ООН. см. п. 4 ст. 2 Принцип территориальной целостности государств 2. Будапештский меморандум 3. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ АКТ Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе Crazy Ivan Был произведен опрос граждан Крыма и они решили само определиться. Все нации которые живут в Крыму. Какими независимыми международными организациями был проведен этот опрос? Это сообщение отредактировал mjo - 01-09-2014 - 02:57 |
| srg2003 Женат |
01-09-2014 - 09:09 (arisona @ 01.09.2014 - время: 01:07) (srg2003 @ 31.08.2014 - время: 23:30) у нас в Подмосковье не выросли Ещё рановато немножко.. Как потребитель ничего эстонского не употребляю, кроме Вана Таллин, Поберегите печень Месяц это много, чтобы проявилась реакция рынка, где- то проявился сговор торговцев, где- то не стали чудить и маяться дурью оглядываясь на антимонопольную службу. А на Украине во сколько раз подорожал газ, причем без повышения пенсий? |
| srg2003 Женат |
01-09-2014 - 09:11 (Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 23:34) Ст9 конституции Украины. На её территории действуют все международные законы. Право наций на самоопределение один из основных законов ООН. Был произведен опрос граждан Крыма и они решили само определиться. Все нации которые живут в Крыму. Совершенно верно,, тем более что устав ООН Украина утвердила аж в 1945 году. |
ps2000 Свободен |
01-09-2014 - 11:55 (Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 16:39) Посмотреть определение терминов и сравнить с конкретными действиями, под какие термины эти действия подойдут. Здесь возникнет вопрос со словом насильственное в определении. Насильственное по отношению к кому?. В моем понимании - к тому государству, от которого отходит территория. |
Плепорций Женат |
01-09-2014 - 14:54 (sxn2561388870 @ 29.08.2014 - время: 20:14) Это все "клиенты" США... Да неужели? Я привел список стран, которые заведомо не являются "клиентами" США! Неужели Вы думаете, что Швейцария вообще может быть чьим-то "клиентом"? Может быть хватит фантазировать? (Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 12:22) (mjo @ 31.08.2014 - время: 11:59) Вы сильно преувеличиваете размер и длительность негативного отношения к России.  А Вы сильно преувеличиваете размер негативного отношение Европы к России. То что Меркель настроена агрессивно вовсе не означает что народ Германии ее в этом поддерживает. Ее сейчас освистывают когда она появляется перед людьми. Ребята, да какая разница - негативно или позитвно? Вот лично я не червонец, чтобы всем нравится! Так и Россия. Речь идет о другом - о юридическом признании присоединения Крыма к России. Собрались судьи в составе членов ООН, обсудили и постановили: не признавать. Подавляющим числом голосов. При этом ни одно государство из состава BRIСS не проголосовало "за"! Это к вопросу о союзниках - реальных или виртуальных. Повторяю - голосование было не о "вотуме доверия" или недоверия России - голосование было по поводу совершенно конкретной резолюции по совершенно конкретному вопросу. Ст9 конституции Украины. На её территории действуют все международные законы. Я уже ранее писал на эту тему. Во-первых, международные законы действуют на территории Украины только после одобрения Радой! Статья 9. Действующие международные договоры, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины, являются частью национального законодательства Украины. http://iportal.rada.gov.ua/uploads/documents/27396.pdf Во-вторых, реализация права на самоопределение должна происходить в правовом поле! Как в ситуации с Шотландией, например. Иначе говоря, должна быть предусмотрена процедура народного волеизъявления, которая исключала бы нажим на голосующих или фальсификацию результатов. В этом смысле к плебисциту в Крыму есть очень большие претензии, кстати! Это сообщение отредактировал Плепорций - 01-09-2014 - 14:55 |
| arisona Влюблен |
01-09-2014 - 16:35 (srg2003 @ 01.09.2014 - время: 09:09) Месяц это много, чтобы проявилась реакция рынка В нынешней ситуации, я думаю что всё же мало.. А на Украине во сколько раз подорожал газ, причем без повышения пенсий? Причём здесь Украина? Или Вы Крым считаете украинским? Вообще то я это к тому, что в очередной раз оболванили народ, вот и всё. Наобещали что з/платы и пенсии вырастут, а то что и цены вместе с ними, как всегда сказать "забыли".. А вообще, давайте лучше попрогнозируем дальнейшее развитие событий: чего хочет Путин? Чем закончится вооружённый конфликт? Ваши предложения по нормализации обстановки? |
Volganin Женат |
01-09-2014 - 17:13 (Плепорций @ 01.09.2014 - время: 14:54) Собрались судьи в составе членов ООН, обсудили и постановили: не признавать. Подавляющим числом голосов. А судьи извините, кто? Представители каких государств? По второму: Вы, уважаемый Плепорций, приводите пример Шотландии ? Почему? А если взять как пример Косово? И как думаете, судьи признают законным отделение края от Сербии? Точнее уже известно, что США и ЕС признали !!! Соответственно ЕСТЬ прецендент . Следовательно признавая акт отделения Косово и не признавая Крым ЕС и США очень убедительно демонстрируют политику двойных стандартов! |
| Volganin Женат |
01-09-2014 - 17:28 И снова - санкции... Считаю что ответные действия России всё же скорее полезны, так как вынуждают власть предпринимать действия по стимулированию развития собственного с/х ! А это несомненный плюс ! и кроме того правительство ищет пути импортозамещения, особенно в ОПК, что так же является плюсом. А странам ЕС следует думать самостоятельно а не по указке из-за океана; считаю что Российский рынок сбыта довольно привлекателен и не останется без импорта. А вот что будут делать аграрии ЕС со своей продукцией, это вопрос? Кто и как компенсирует им убытки в этом сезоне, а так же каковы перспективы на будущее? Тем более, что в свете новых угроз санкциями Россия так же может ответить о чём заявили в нашем МИДе :-"В случае введения новых антироссийских санкций, Россия «оставляет за собой право на принятие ответных мер, направленных на защиту своих законных интересов»." © news.mail.ru Это сообщение отредактировал Volganin - 01-09-2014 - 17:35 |
| 1NN Свободен |
01-09-2014 - 19:11 (Плепорций @ 01.09.2014 - время: 14:54) Да неужели? Я привел список стран, которые заведомо не являются "клиентами" США! Неужели Вы думаете, что Швейцария вообще может быть чьим-то "клиентом"?(Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 12:22) (mjo @ 31.08.2014 - время: 11:59) Вы сильно преувеличиваете размер и длительность негативного отношения к России. А Вы сильно преувеличиваете размер негативного отношение Европы к России. То что Меркель настроена агрессивно вовсе не означает что народ Германии ее в этом поддерживает. Ее сейчас освистывают когда она появляется перед людьми. Ребята, да какая разница - негативно или позитвно? Вот лично я не червонец, чтобы всем нравится! Так и Россия. Речь идет о другом - о юридическом признании присоединения Крыма к России. Собрались судьи в составе членов ООН, обсудили и постановили: не признавать. Подавляющим числом голосов. При этом ни одно государство из состава BRIСS не проголосовало "за"! Это к вопросу о союзниках - реальных или виртуальных. Повторяю - голосование было не о "вотуме доверия" или недоверия России - голосование было по поводу совершенно конкретной резолюции по совершенно конкретному вопросу. Ст9 конституции Украины. На её территории действуют все международные законы. Я уже ранее писал на эту тему. Во-первых, международные законы действуют на территории Украины только после одобрения Радой! Да неужели? В Швейцарии, если помните, была гарантирована банковская тайна. Никто не мог узнать, кто, что и на каких условиях сделал вклад в любой швейцарский банк. НО! США надавили и... Швейцария послушно теперь сообщает властям США все, что те соизволят спросить! Это не "клиент" по-вашему? А насчет Крыма. Да какая разница довольны юристы-крючкотворы юридической чистотой крымского референдума или нет! НА ПЛЕ ВАТЬ! Жители Крыма высказали свое желание вернуться в Россию. Мы их поддержали. Госдума приняла соответствующие законы. И ВСЕ! Крым - неотъемлимая часть России! И этот статус спас его от участи Донбасса, Одессы, Луганска... Люди в Крыму живут спокойно и не гибнут под артобстрелов укропов. А это - самое главное! Вот только вам это почему-то не по душе. Почему? Душа не такая? |
| Безумный Иван Свободен |
01-09-2014 - 21:28 (Плепорций @ 01.09.2014 - время: 14:54) (sxn2561388870 @ 29.08.2014 - время: 20:14) Это все "клиенты" США... Да неужели? Я привел список стран, которые заведомо не являются "клиентами" США! Неужели Вы думаете, что Швейцария вообще может быть чьим-то "клиентом"? Может быть хватит фантазировать? Швейцария.  Собрались судьи в составе членов ООН, обсудили и постановили: не признавать. По сравнению с этим судом ООН, басманное правосудие это Фемида в первом воплощении. Иначе говоря, должна быть предусмотрена процедура народного волеизъявления, которая исключала бы нажим на голосующих или фальсификацию результатов. В этом смысле к плебисциту в Крыму есть очень большие претензии, кстати! Считаете что на самом деле результаты опроса были противоположные? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-09-2014 - 21:37 |
| srg2003 Женат |
01-09-2014 - 23:38 arisona Причём здесь Украина? Или Вы Крым считаете украинским? при том, что у крымчан был выбор идти в Россию или остаться в составе Украины. Надо сравнивать последствия того или иного выбора. Остались бы на Украине рост цен произошел бы больший без роста зарплат и пенсий, так что в плане покупательской способности пенсии теща явно выиграла, это не считая того, что крымчан не бомбят как на Донбассе и не сжигают заживо как в Одессе. кстати ради интереса, спросите у тещи какая стоимость была и какая стала, интересно сравнить. К тому же в како валюте, надо же учитывать, что гривна упал к рублю почти в 2 раза Вообще то я это к тому, что в очередной раз оболванили народ, вот и всё. Наобещали что з/платы и пенсии вырастут, а то что и цены вместе с ними, как всегда сказать "забыли".. 00064.gif мимо, в российских СМИ были прогнозы о повышении цен до "среднероссийского уровня" А вообще, давайте лучше попрогнозируем дальнейшее развитие событий: чего хочет Путин? я предположу, что остановить американскую агрессию, демократизацию путем переворот, гражданских войн и прямого военного нападения, пока эта агрессия не дошла до России. В этом я кстати с ним солидарен. Чем закончится вооружённый конфликт? Ваши предложения по нормализации обстановки? Если американцы поймут, что проигрывают на Украине окончательно, то бросят и уйдут, как ушли из Вьетнама, Кубы, Ирака, Ливии и т.д., бросив своих марионеток на произвол судьбы. Тогда будет шанс договориться, провести во всех регионах референдумы о статусе. Тогда есть шанс превратиться в а-ля СНГ хотя бы с нейтральными друг другу странами с возможностью торговли, какого-то сотрудничества, а не как сейчас 3 враждебных друг другу Украины. |
| mjo Свободен |
02-09-2014 - 03:30 (sxn2561388870 @ 01.09.2014 - время: 19:11) Жители Крыма высказали Откуда Вам это известно? |
| arisona Влюблен |
02-09-2014 - 09:40 кстати ради интереса, спросите у тещи какая стоимость была и какая стала, интересно сравнить. К тому же в како валюте, надо же учитывать, что гривна упал к рублю почти в 2 раза Когда жена будет с ней общаться, спрошу.. я предположу, что остановить американскую агрессию, демократизацию путем переворот, гражданских войн и прямого военного нападения, пока эта агрессия не дошла до России. В этом я кстати с ним солидарен. У меня другой вариант. Я думаю что Путину очень нужен сухопутный коридор для связи с Крымом, но присоединить юго-восток Украины к России он всё же не решается. Причём контроль над этой территорией похоже для него важнее, чем хорошие отношения с Европой и США.. И он скорее всего и получит этот подконтрольный для него коридор. Все уже устали от войны и ясно, что военное противостояние ни к чему не приводит, кроме как к ненужным жертвам людей. Тем более что Европа отказалась помочь Украине вооружением, а Штаты пока в нерешительности.. Поэтому Путин и предложил сесть за стол переговоров насчёт политического устройства юго-востока в составе Украины. Это уже новый подход, и ДНР и ЛНР сразу согласились, хотя раньше они и слышать не хотели, чтобы остаться в Украине, только в Россию. Европа наверное тоже уцепится за этот компромисс..Вроде как овцы целы, а волки сыты. Огонь прекратится, целостность Украины не нарушится, юго-восток получает полную автономию и Путин её контролирует.. |
| Volganin Женат |
02-09-2014 - 10:34 (arisona QUOTE) У меня другой вариант. Я думаю что Путину очень нужен сухопутный коридор для связи с Крымом, но присоединить юго-восток Украины к России он всё же не решается. Причём контроль над этой территорией похоже для него важнее, чем хорошие отношения с Европой и США.. И он скорее всего и получит этот подконтрольный для него коридор. Все уже устали от войны и ясно, что военное противостояние ни к чему не приводит, кроме как к ненужным жертвам людей. Тем более что Европа отказалась помочь Украине вооружением, а Штаты пока в нерешительности.. Поэтому Путин и предложил сесть за стол переговоров насчёт политического устройства юго-востока в составе Украины. Это уже новый подход, и ДНР и ЛНР сразу согласились, хотя раньше они и слышать не хотели, чтобы остаться в Украине, только в Россию. Европа наверное тоже уцепится за этот компромисс..Вроде как овцы целы, а волки сыты. Огонь прекратится, целостность Украины не нарушится, юго-восток получает полную автономию и Путин её контролирует.. А что, не плохой вариант . Это сообщение отредактировал Volganin - 02-09-2014 - 10:35 |
| ps2000 Свободен |
02-09-2014 - 13:09 (srg2003 @ 01.09.2014 - время: 23:38) а не как сейчас 3 враждебных друг другу Украины. А какие 3 Украины? 2 - понятно - а третья - это что? |
| Плепорций Женат |
02-09-2014 - 13:47 (Volganin @ 01.09.2014 - время: 17:13) А судьи извините, кто? Представители каких государств? Всех. Это же ГенАссамблея ООН! Я и не припомню, есть ли в мире государство, которое - не член ООН. По второму: Вы, уважаемый Плепорций, приводите пример Шотландии ? Почему? Пример Шотландии я привожу как пример того, как должно быть реализовано право нации на самоопределение. А если взять как пример Косово? И как думаете, судьи признают законным отделение края от Сербии? А ситуацию с Косово я не стал приводить в пример потому, что так не должно реализовываться право нации на самоопределение! Точнее уже известно, что США и ЕС признали !!! Соответственно ЕСТЬ прецендент . Следовательно признавая акт отделения Косово и не признавая Крым ЕС и США очень убедительно демонстрируют политику двойных стандартов! Совершенно верно! И кроме ЕС и США те же самые двойные стандарты демонстрирует и РФ, поскольку, признавая независимость С. Осетии, Абхазии и Крыма, Кремль не хочет признавать независимость Косово! У меня есть подозрение, что такие же двойные стандарты и у Вас! |
| Плепорций Женат |
02-09-2014 - 14:10 (Crazy Ivan @ 01.09.2014 - время: 21:28) Швейцария. Crazy Ivan, избавьте меня от очередных стариковских фантазий! Я уже начитался его опусов про то, как Сталина отравили западные спецслужбы, после чего меня от Старикова воротит! По сравнению с этим судом ООН, басманное правосудие это Фемида в первом воплощении. А что не так-то? Чем Вас не устраивает вердикт ООН? Тем, что он не в пользу России? И уже типа хотя бы поэтому является незаконным? Считаете что на самом деле результаты опроса были противоположные? Нет, не считаю. Я считаю, что результаты опроса не могут быть основанием для отторжения части государства. (sxn2561388870 @ 01.09.2014 - время: 19:11) Да неужели? В Швейцарии, если помните, была гарантирована банковская тайна. Никто не мог узнать, кто, что и на каких условиях сделал вклад в любой швейцарский банк. НО! США надавили и... Швейцария послушно теперь сообщает властям США все, что те соизволят спросить! Это не "клиент" по-вашему? Смотря кого считать "клиентом". США хотели разместить в Восточной Европе элементы своей ПРО, однако РФ надавила, и США послушно отказались от этой идеи. То есть США - "клиент" России, что ли? Правильно я рассуждаю? А насчет Крыма. Да какая разница довольны юристы-крючкотворы юридической чистотой крымского референдума или нет! НА ПЛЕ ВАТЬ! Жители Крыма высказали свое желание вернуться в Россию. Мы их поддержали. Госдума приняла соответствующие законы. И ВСЕ! Крым - неотъемлимая часть России! И этот статус спас его от участи Донбасса, Одессы, Луганска... Люди в Крыму живут спокойно и не гибнут под артобстрелов укропов. А это - самое главное! Вот только вам это почему-то не по душе. Почему? Душа не такая? Душа-то моя как раз рада, поскольку я тоже считаю, что Крым - неотъемлемая часть России. Но я - юрист, и я отлично понимаю, куда может завести беззаконие. "Крючкотворы", говорите? Пусть я - крючкотвор, но Ваша позиция - это идеология вора в законе, Вы судите "по понятиям", одно из которых "если ты сильный, возьми и отними"! Это идеология средневековой политики, это идеология государств-хищников типа сталинского "совка" и фашистской Германии, для которых никаких законов не существовало, и у которых народ всегда голосовал так, как им нужно... |
| 1NN Свободен |
02-09-2014 - 19:54 (mjo @ 02.09.2014 - время: 03:30) (sxn2561388870 @ 01.09.2014 - время: 19:11) Жители Крыма высказали Откуда Вам это известно? А вы не знали, что на крымском референдуме население подавляющим большинством голосов высказались за воссоединение с Россией? Как же вы, таком случае, дискутируете? |
| 1NN Свободен |
02-09-2014 - 20:06 (Плепорций @ 02.09.2014 - время: 14:10) Смотря кого считать "клиентом". США хотели разместить в Восточной Европе элементы своей ПРО, однако РФ надавила, и США послушно отказались от этой идеи. То есть США - "клиент" России, что ли? Правильно я рассуждаю?[QUOTE]
Кто вам сказал, что США отказались от размещения своей ПРО в Европе? Они малость притормозили, только и всего. А размещать ПРО они будут. И с Польшей уже договорились, и с Румынией... Сударь, вы ошибаетесь, это не моя позиция. Это позиция США на мировой арене! Они крутят, как хотят! И по-понятиям, и без! Было бы им выгодно! Отсюда и двойные-тройные стандарты, и своеобразное толкование международного права и прав человека и много чего еще. Так что вы правы: США - это воры в законе! Но силенки-то уже не те. Пора бы им рога-то пообломать! Что Путин и делает... |
| mjo Свободен |
02-09-2014 - 22:14 (sxn2561388870 @ 02.09.2014 - время: 19:54) А вы не знали, что на крымском референдуме население подавляющим большинством голосов высказались за воссоединение с Россией? Как же вы, таком случае, дискутируете? А кто считал и кто контролировал результат? И по какому закону, определяющему регламент референдума, он проводился? Это сообщение отредактировал mjo - 02-09-2014 - 22:15 |
| 1NN Свободен |
03-09-2014 - 19:12 (mjo @ 02.09.2014 - время: 22:14) А кто считал и кто контролировал результат? И по какому закону, определяющему регламент референдума, он проводился? Сударь, в Крыму были созданы избиркомы, привлечены международные и российские наблюдатели, порядок поддерживали милиция, ополченцы и российские военные, расквартированные на полуострове, подсчет голосов проходил под наблюдением достаточного количества людей, результаты опубликованы... Чем вы недовольны? Тем, что большинство высказалось за воссоединение с Россией? |
| mjo Свободен |
04-09-2014 - 03:50 (sxn2561388870 @ 03.09.2014 - время: 19:12) Сударь, в Крыму были созданы избиркомы, привлечены международные и российские Сударь , Вы просто не в курсе. 1. Во время предвыборной агитации в Крыму было вообще отключено украинское ТВ и транслировались только российские каналы. 2. Наблюдателей от ОБСЕ не было. Представителей официальных властей стран Европы не было. Были в основном представители партий, поддерживающих этот референдум. Т.е. не объективные. 3. В соответствии с ВРЕМЕННЫМ ПОЛОЖЕНИЕМ о референдуме в Автономной Республике Крым, "на заседании комиссии, в том числе при подсчете голосов участников референдума и установлении итогов голосования, на участке референдума в день голосования в помещении для голосования присутствуют члены этой комиссии. Другие лица могут присутствовать на заседании комиссии только с ее разрешения или по ее приглашению, о чем на заседании комиссии принимается решение". В результате даже журналисты не допускались. 4. Референдум проходил под российским военном присутствии. 5. Статистика по районам не совпадает с общей статистикой и т.д. |
Молодой Вулкан Свободен |
04-09-2014 - 08:29 (mjo @ 04.09.2014 - время: 03:50) (sxn2561388870 @ 03.09.2014 - время: 19:12) Сударь, в Крыму были созданы избиркомы, привлечены международные и российские Сударь дополню : Кроме того, дату референдума - уже после его назначения, перенесли с 25 мая на 16 марта. В итоге референдум фактически был проведен спустя меньше чем две недели (!) после его назначения на эту дату. Кроме того, были изменены формулировки выносимого на него вопроса. Это грубейшее нарушение права на агитацию, которое превращает референдум в профанацию - оформление принятого заранее решения, а не реальный выбор участвующих в референдуме. + решение о проведении референдума принято вообще неполномочным органом. Если даже отвлекаться от того, что ВС Крыма не имел права принимать решение о проведении референдума (в силу отсутствия в Украине закона о местных референдумах), то надо отметить, что заседание ВС Крыма по этому вопросу приняло ничтожные решения, потому что не имело кворума. Напомню, что заседание проходило в здании, захваченном вооруженном людьми, в закрытом режиме, у депутатов отбирали телефоны и все средства связи и записи, поэтому что творилось на заседании, никто достоверно не знает. Многие из депутатов, которые не присутствовали на заседании, впоследствии с удивлением узнавали, что они на нем на самом деле были и даже проголосовали "за" проведение референдума. Третье. У организаторов референдума отсутствовали достоверные списки избирателей. Избирком Украины просто отказался их предоставлять. И какими именно списками пользовались организаторы - никому неизвестно (по некоторым сведениям это были списки к выборам аж 2004 г.). В любом случае, это делает процедуру незаконной. |
| Плепорций Женат |
04-09-2014 - 13:16 (sxn2561388870 @ 02.09.2014 - время: 20:06) Кто вам сказал, что США отказались от размещения своей ПРО в Европе? Они малость Малость? Польша, например, дала согласие на размещение американской ПРО еще в 2006 году, первоначально предполагалось закончить такое размещение к 2011-2012 годам, однако никаких попыток сделать это США до последнего времени не предпринимали. Как Вы думаете, почему? Сударь, вы ошибаетесь, это не моя позиция. Это позиция США на мировой арене! Они крутят, как хотят! И по-понятиям, и без! Было бы им выгодно! Я в очередной раз предлагаю Вам привести пример выгоды США от того, что они "крутят как хотят". И я понимаю Вас так, что идеал мировой политики для Вас - это когда вообще все "крутят как хотят", и Россия в первую очередь! Отсюда и двойные-тройные стандарты, и своеобразное толкование международного права и прав человека и много чего еще. Так что вы правы: США - это воры в законе! Но силенки-то уже не те. Пора бы им рога-то пообломать! Что Путин и делает... Не нам рога США обламывать. У США десятки верных союзников, имеющих вместе с ними в десятки раз больший ВВП, чем у России. У РФ пупок развяжется враждовать с половиной мира! Вообще мне в любом случае не хотелось бы, чтоб Россия присоединилась к группе "стран-изгоев", какими бы мотивами это не оправдывалось. |
| arisona Влюблен |
04-09-2014 - 16:12 Ну вот, цены начинают ползти вверх.. "МОСКВА, 4 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Мясо птицы в РФ за две недели, по сообщениям граждан, подорожало на 23%, свинина — на 30%, мясо крупного рогатого скота (КРС) — на 40%. Об этом говорится в сообщении Федеральной антимонопольной службы, которая подвела двухнедельные итоги работы «горячей линии» по вопросам повышения цен на продовольствие. " http://news.mail.ru/economics/19420194/?frommail=1 |
| 1NN Свободен |
04-09-2014 - 21:20 (mjo @ 04.09.2014 - время: 03:50) Сударь Да в курсе я этих потуг западной пропаганды! Были отдельные недостатки, которые никак не повлияли на исход крымского референдума. Несмотря на то, что со всех сторон вставляли палки в колеса, референдум показал, что подавляющее большинство населения Крыма высказалось ЗА воссоединение с Россией! И этот очевидный факт перечеркивает все домыслы о нелегитимности... |
| mjo Свободен |
05-09-2014 - 01:04 (sxn2561388870 @ 04.09.2014 - время: 21:20) Да в курсе я этих потуг западной пропаганды! Были отдельные недостатки, которые никак не повлияли на исход крымского референдума. Несмотря на то, что со всех сторон вставляли палки в колеса, референдум показал, что подавляющее большинство населения Крыма высказалось ЗА воссоединение с Россией! И этот очевидный факт перечеркивает все домыслы о нелегитимности... Вам хочется верить этому "референдуму"? Можете думать что хотите. У нас свобода вероисповедания. А у меня есть все основания ему не верить по той простой причине, что были созданы все условия для фальсификаций. И я их Вам привел. Остальное Ваше дело. Это сообщение отредактировал mjo - 05-09-2014 - 01:07 |
| 1NN Свободен |
05-09-2014 - 19:59 (mjo @ 05.09.2014 - время: 01:04) Вам хочется верить этому "референдуму"? Можете думать что хотите. У нас свобода вероисповедания. А у меня есть все основания ему не верить по той простой причине, что были созданы все условия для фальсификаций. И я их Вам привел. Остальное Ваше дело. Сударь, причем здесь хочется-нехочется? Были созданы все условия, чтобы помешать волеизъявлению населения Крыма. Были созданы все условия, поставить под сомнение его результаты. И в вашем случае это сработало: вам заронили сомнения! А сомнения (особенно интеллигентного человека) это такая вещь, которая будет грызть и грызть... Причем, окончательно сомнения не развеются никогда. Вы будете сомневаться все время. На это и расчет! Но вы всегда можете сомневаться: вольному воля! А я вижу это дело таким образом. Несмотря на все препятствия, Крым успешно провел референдум. Были там ошибки, фальсификации, другие недостатки? А как же! Как и везде в мире! В самой раздемократической стране без этого не обходятся! Нигде и никогда! Поэтому давайте посмотрим на результат. Майдана в Крыму удалось избежать. Беспорядки татарской части населения удалось утихомирить. Правый сектор и иже с ним из Крыма удалось удалить. Военного вмешательства украинских властей по донбасскому сценарию удалось избежать. Люди в Крыму живут мирно, спокойно занимаются своими делами и не боятся, что по ним шандарахнут "Градом"! А это сейчас самое главное. Не так ли? |
| Молодой Вулкан Свободен |
05-09-2014 - 21:23 (sxn2561388870 @ 05.09.2014 - время: 19:59) Майдана в Крыму удалось Это все временно. Крымчане очень скоро поймут, где они оказались. В путинской России жизнь вообще не сахар, а в условиях экономического кризиса, который разразится в ней через два-три года (если не раньше), в том числе и по причине наложенных из-за Крыма санкций - тем более. При этом политическая культура в Украине, в которой Крым жил 23 года, и в России различная - если в Украине ты против власти, и ты выходишь на митинг, то ничего страшного, а в России за любые формы протеста - тебя прессуют ФСБ, МВД, администрация, суды, прокуратура, Роскомнадзор и т.д., и т.п. Поэтому, в условиях, когда крымчане разочаруются в том, что сделали (а разочаруются они непременно), а легальные пути мирного протеста им будут закрыты (как и в России), то не исключены варианты, далекие от мирных, увы. |
| 1NN Свободен |
05-09-2014 - 21:30 Все зависит от того, как Путин распорядится Крымом. Я не думаю, что он глупее нас с вами. И есть кому посоветовать. А санкции могут подстегнуть власти на пути к реформам... |