ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 17:11)
Я не знаю чего. Но если решение сначала принимается, а потом отменяется, и при этом ничего в отношениях с Финляндией не случилось, значит это решение было ошибочным из-за недостатка информации.
Ты не назвал свою версию такой быстрой смены взглядов.

Информация здесь не причем, это не уровень сельсовета..я тебе назвал причину..пересолили при приготовлении данного блюда..ты не стал его есть и даже те, кто менее щепетильный в политических яствах такого рода и все воспринимают на ура..в это дело..
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 02.09.2016 - время: 17:19)
я тебе назвал причину..пересолили при приготовлении данного блюда..ты не стал его есть и даже те, кто менее щепетильный в политических яствах такого рода и все воспринимают на ура..в это дело..

Я не понял эту аллегорию. Объясни
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 17:22)
Я не понял эту аллегорию. Объясни

Я выше объяснял..постоянно готовят блюда из советской истории и имперской-царской, пытаются ими накрыть единый стол, в данном случае пересолили..
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 02.09.2016 - время: 17:40)
Я выше объяснял..постоянно готовят блюда из советской истории и имперской-царской, пытаются ими накрыть единый стол, в данном случае пересолили..

Кто был инициатором этой доски? Кто заказал ее изготовление?
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 17:43)
Кто был инициатором этой доски? Кто заказал ее изготовление?

Не суть важно, главное что ее осветили на таком высоком уровне..значит были внутриполитические резоны..
Мужчина lozdok
Свободен

(Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 17:43)
(Sorques @ 02.09.2016 - время: 17:40)
Я выше объяснял..постоянно готовят блюда из советской истории и имперской-царской, пытаются ими накрыть единый стол, в данном случае пересолили..
Кто был инициатором этой доски? Кто заказал ее изготовление?

я первый спросил. 00058.gif
может эта доска пробный шар, хотели посмотреть, как воспримет общество?
а вообще то, на что уж я дурак, но прежде, чем вешать кого то, можно было посмотреть биографию человека.
как минимум, это спорная личность. я не думаю, что в политике сидят люди менее грамотные, чем я.
с другой стороны от наших политиков и чиновников можно ждать, что угодно.
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 02.09.2016 - время: 17:40)
(Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 17:22)
Я не понял эту аллегорию. Объясни
Я выше объяснял..постоянно готовят блюда из советской истории и имперской-царской, пытаются ими накрыть единый стол, в данном случае пересолили..

И перед какой категорией граждан заискивала власть по твоему, приняв решение поддержать установку доски?

Да и для нейтрализации позиции гораздо лучше было не посылать Иванова, чем послать, а потом доску снести. Это уже недружественный жест, а не нейтральный.
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 00:15)
И перед какой категорией граждан заискивала власть по твоему, приняв решение поддержать установку доски?

Да и для нейтрализации позиции гораздо лучше было не посылать Иванова, чем послать, а потом доску снести. Это уже недружественный жест, а не нейтральный.

Слово заискивала не подходит..сигналы подавала..

В общем версий у тебя нет, кроме той, что не знали кто такой Маннергейм, а когда наконец узнали, то быстро сняли..
Ты сам в нее веришь?
Мужчина Sorques
Женат

(lozdok @ 02.09.2016 - время: 17:56)
может эта доска пробный шар, хотели посмотреть, как воспримет общество?


Это линейка кивков-сигналов, в сторону монархистов и немного Финляндии..
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 03.09.2016 - время: 00:22)
Слово заискивала не подходит..сигналы подавала..

В общем версий у тебя нет, кроме той, что не знали кто такой Маннергейм, а когда наконец узнали, то быстро сняли..
Ты сам в нее веришь?

Ну так предложи более правдоподобную версию такого резкого изменения мнения, которое только ухудшило отношения с фанатами Маннергейма.
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 00:25)
Ну так предложи более правдоподобную версию такого резкого изменения мнения, которое только ухудшило отношения с фанатами Маннергейма.

Я в теме писал..
Мужчина ArseNat
Женат

(lozdok @ 02.09.2016 - время: 17:56)
(Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 17:43)
(Sorques @ 02.09.2016 - время: 17:40)
Я выше объяснял..постоянно готовят блюда из советской истории и имперской-царской, пытаются ими накрыть единый стол, в данном случае пересолили..
Кто был инициатором этой доски? Кто заказал ее изготовление?
я первый спросил. 00058.gif
может эта доска пробный шар, хотели посмотреть, как воспримет общество?
а вообще то, на что уж я дурак, но прежде, чем вешать кого то, можно было посмотреть биографию человека.
как минимум, это спорная личность. я не думаю, что в политике сидят люди менее грамотные, чем я.
с другой стороны от наших политиков и чиновников можно ждать, что угодно.

Тут вот с Иваном грозным и с его сыном до сих пор непонятки, вроде как сына не убивал, а помер оный на пути из Петербурга в Москву то ли наоборот.

А Вы с Маннергеймом хотите разобраться. Он еще не так давно умер.
Мужчина lozdok
Свободен

(ArseNat @ 03.09.2016 - время: 00:58)
Тут вот с Иваном грозным и с его сыном до сих пор непонятки, вроде как сына не убивал, а помер оный на пути из Петербурга в Москву то ли наоборот.

А Вы с Маннергеймом хотите разобраться. Он еще не так давно умер.

откуда Петербургу взяться в то время?
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 03.09.2016 - время: 00:24)
Это линейка кивков-сигналов, в сторону монархистов и немного Финляндии..

А какое отношение Маннергейм имеет к монархистам?
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:00)
А какое отношение Маннергейм имеет к монархистам?

Эта доска "За боевые заслуги во время Русско-японской и Первой мировой войны", то есть за Служению Государю и Российской империи..
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 03.09.2016 - время: 07:05)
(Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:00)
А какое отношение Маннергейм имеет к монархистам?
Эта доска "За боевые заслуги во время Русско-японской и Первой мировой войны", то есть за Служению Государю и Российской империи..
Уверен что если бы повесили доску или поставили памятник героическим солдатам и офицерам сражавшимся в войне с Японией или 1мв, никто бы не посмел в этом усомниться. А тех кто посмел бы, тех сами граждане угомонили бы.
Нет. Эта доска именно Маннергейму. А Маннергейм в Петрозаводске концлагеря устраивал и наших детей туда сгонял.
Никому ведь не приходит в голову повесить доску генералу Власову как память воевавшим на фронтах гражданской войны и битве на Халкин Голе.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-09-2016 - 07:31
Мужчина Безумный Иван
Свободен

Отношение в 1 мв у нас достаточно лояльное и к нашим и к немцам. Вот против нас в 1мв воевали и Рихард Зорге и Эрнст Тельман. Это не помешало потом стать им героическими личностями для СССР.
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:19)
Уверен что если бы повесили доску или поставили памятник героическим солдатам и офицерам сражавшимся в войне с Японией или 1мв, никто бы не посмел в этом усомниться. А тех кто посмел бы, тех сами граждане угомонили бы.
Нет. Эта доска именно Маннергейму. А Маннергейм в Петрозаводске концлагеря устраивал и наших детей туда сгонял.

Я тоже не понял, зачем нужна была эта доска, Маннергейм, безусловно крупный политический деятель и патриот, но Финляндии, а у нас с ним, даже при самом благостном взгляде на события ВМВ, отношения были враждебные..даже доска откровенному русофобу Пилсудскому, вызвала бы меньше вопросов, так как он не участвовал в войне на стороне гитлеровской Германии..
При это сотни выдающихся офицеров, как участников Первой мировой, так и Белого движения забыты..странно это..
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 03.09.2016 - время: 07:33)
При это сотни выдающихся офицеров, как участников Первой мировой, так и Белого движения забыты..странно это..

Так кто запрещает их увековечить?
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:24)
Отношение в 1 мв у нас достаточно лояльное и к нашим и к немцам. Вот против нас в 1мв воевали и Рихард Зорге и Эрнст Тельман. Это не помешало потом стать им героическими личностями для СССР.

В СССР тоже каша была..а те кто воевал солдатами, какие могут быть притенении? В ГДР все мужчины старшего возраста служили в вермахте, как минимум..а некоторые министры были и нацистскими генералами..
Хотя в ГДР забавные случая были.. Эрнст Гроссман, служил надзирателем в концлагере Заксенхаузен, затем членом ЦК СЕПГ...похожая история была с Арно фон Ленски, командующим танковыми войсками ГДР, который при нацистах был член "Народного трибунала" и генерал-майор вермахта...
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:35)
Так кто запрещает их увековечить?

Никто..но никто и не увековечивает..
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 03.09.2016 - время: 07:47)
(Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:35)
Так кто запрещает их увековечить?
Никто..но никто и не увековечивает..

Ну так повесь такую доску сам. И если городские власти не дадут добро, вот это уже будет основание для возмущения. Я ведь ранее спросил чья это инициатива, ты сказал что не важно.
Мужчина Безумный Иван
Свободен

Первую мировую предпочитают не вспоминать потому что героизация подвига наших солдат это автоматически является уколом противоположной стороны, а укол делать не хотят ни немцам, ни полякам, ни японцам. Вот фашизм это бескомпромиссное зло во все века. А подвиг наших солдат он вечен, в любых войнах. Будь инициатором установления доски подвигу наших солдат в 1мв, никто тебе препятствовать не будет, а вот участие в этом государства охладит отношение с немцами. Вот в государстве наверное и посчитали что участие Иванова в этой инициативе куда его пригласили, не навредит никому. Русский генерал не виноват что большевики пропили Финляндию, и Маннергейм всегда оставался патриотом Финляндии и в составе РИ и в суверенной республике. А вот про его роль в 2мв почему-то забыли. Когда вспомнили, было уже поздно.
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 10:02)
Первую мировую предпочитают не вспоминать потому что героизация подвига наших солдат это автоматически является уколом противоположной стороны, а укол делать не хотят ни немцам, ни полякам, ни японцам.

Вот фашизм это бескомпромиссное зло во все века. А подвиг наших солдат он вечен, в любых войнах. Будь инициатором установления доски подвигу наших солдат в 1мв, никто тебе препятствовать не будет, а вот участие в этом государства охладит отношение с немцами. Вот в государстве наверное и посчитали что участие Иванова в этой инициативе куда его пригласили, не навредит никому. Русский генерал не виноват что большевики пропили Финляндию, и Маннергейм всегда оставался патриотом Финляндии и в составе РИ и в суверенной республике. А вот про его роль в 2мв почему-то забыли. Когда вспомнили, было уже поздно.

Нет, не по этому..Во первых у нас по инерции многие граждане относятся к ПМВ, по советским клише..империалистическая война, одни буржуи делили мир с другими, так приучили и с этим отношениям они не расстанутся..то что война 1812 и ПМВ, мало чем отличаются, никто так глубоко не копает..
Ну и главное, то что многие главные участники ПМВ, были в Белом движении или отрицательно настроены к советской власти..а белые для советофилов до сих пор враги, ибо это вкус детства который предать нельзя..
Мужчина Безумный Иван
Свободен

Общероссийская общественно-государственная организация «Российское военно-историческое общество», председателем которой является министр культуры РФ Владимир Мединский, не готово нести ответственность за установку в Санкт-Петербурге памятной доски финскому маршалу и союзнику нацистов Карлу Маннергейму и уклоняется от оценки факта появления этой доски.

Такой вывод можно сделать из официального ответа РВИО на обращение граждан. Текст документа имеется в распоряжении ИА REGNUM.

Обращение по вопросу установки доски Маннергейму изначально было адресовано в Министерство культуры РФ, откуда его переслали для рассмотрения в РВИО.

«Сообщаем Вам, что Общество не комментирует установку данной доски в г. Санкт-Петербурге», — говорится в тексте ответа, подписанного научным руководителем РВИО Михаилом Мягковым.

Напомним, что именно РВИО, по неофициальным данным комитета по культуре Санкт-Петербурга, является инициатором установки доски Маннергейму на Захарьевской улице северной столицы. При этом председатель РВИО, глава Минкультуры Владимир Мединский продолжает настаивать на том, что Маннергейм заслуживает особого внимания в России.

Так, 1 сентября, находясь во Владивостоке, Мединский сообщил, что пишет объемную статью о Маннергейме, которую намерен опубликовать в «какой-нибудь большой всесоюзной газете». Министр добавил, что к статье будут приложены фотографии и архивные материалы, а сама она будет интересна «для многих людей, не владеющих полной информацией по этому вопросу».

Напомним, накануне прокуратура Санкт-Петербурга подтвердила, что в случае с доской Маннергейму действующий городской закон о мемориальных досках не соблюдался, а уполномоченные органы власти решений об установке доски не принимали.

Как указала прокуратура, в настоящее время идет процесс, предусмотренный городским законодательством для незаконно установленных мемориальных досок. А именно: администрация Центрального района Петербурга составила акт и провела фотофиксацию доски, передав эти материалы в городской комитет по культуре. Смольнинский комитет в срок до 8 сентября должен поручить подведомственным структурам демонтировать незаконно появившийся объект.

По имеющимся у ИА REGNUM сведениям, Музей городской скульптуры Санкт-Петербурга уже получил от комитета по культуре документы о демонтаже мемориальной доски Маннергейму с фасада дома №22 по Захарьевской улице.

Одновременно в Смольнинском районном суде 14 сентября будет рассмотрен иск петербуржца Кузнецова П.А. к властям города. Как считает заявитель, появление доски фашистскому союзнику умаляет его человеческое достоинство как гражданина России и жителя Санкт-Петербурга — города, понесшего огромные жертвы во время блокады Ленинграда, в организации которой, в том числе, участвовали войска под командованием Маннергейма. Истец требует демонтажа доски гитлеровскому союзнику и недопущения ее появления в будущем.

На 8 сентября в Санкт-Петербурге назначен общегородской митинг с требованием немедленного демонтажа позорной доски и отставки Владимира Мединского с поста министра культуры. В этот же день будет отмечаться скорбная дата 75-летия начала блокады Ленинграда.

Также добавим, что физические, должностные или юридические лица, несущие ответственность за незаконную установку мемориальной доски, согласно городскому законодательству, должны понести наказание в виде штрафа.

Если доску Маннергейму установили физические лица, им может быть назначен штраф в размере от 2 тыс. до 5 тыс. рублей. Если инициаторами установки незаконного мемориала стали должностные лица, то им будет грозить штраф от 3 тыс. до 15 тыс. рублей. Если же будет установлено, что доска размещена юридическим лицом, например, «Российским военно-историческим обществом» или Министерством культуры, то такому юрлицу может быть выписан штраф в размере от 15 тыс. до 100 тыс. рублей.

https://regnum.ru/news/society/2174823.html

Памятная доска Маннергейму

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-09-2016 - 00:15
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 05.09.2016 - время: 00:12)
Если доску Маннергейму установили физические лица, им может быть назначен штраф в размере от 2 тыс. до 5 тыс. рублей. Если инициаторами установки незаконного мемориала стали должностные лица, то им будет грозить штраф от 3 тыс. до 15 тыс. рублей. Если же будет установлено, что доска размещена юридическим лицом, например, «Российским военно-историческим обществом» или Министерством культуры, то такому юрлицу может быть выписан штраф в размере от 15 тыс. до 100 тыс. рублей.

00051.gif
Вот видишь Вить, все объяснили..Так? 00003.gif
Мужчина de loin
Свободен

Прямо хоть термин вводи – маннергеймеры. 00064.gif
Мужчина dedO'K
Женат

(de loin @ 05.09.2016 - время: 19:14)
Прямо хоть термин вводи – маннергеймеры. ;)

А кого вы под этим термином подразумеваете?
Ладно, одна сторона явлена: те, кто разместил доску... Но вот кто их оппоненты?
Женщина ferrara
Замужем

(Sorques @ 03.09.2016 - время: 07:05)
Эта доска "За боевые заслуги во время Русско-японской и Первой мировой войны", то есть за Служению Государю и Российской империи..

у нас по инерции многие граждане относятся к ПМВ, по советским клише..империалистическая война, одни буржуи делили мир с другими, так приучили и с этим отношениям они не расстанутся..то что война 1812 и ПМВ, мало чем отличаются, никто так глубоко не копает..

Так уж и клише?

Как-то вы очень смело сравниваете по значению ОВ 1812г. и ПМВ.

В 1812г Наполеон захватил Москву, надругался над святынями. Домам и семьям людей в глубине России грозил произвол французских солдат, а Империи грозила гибель от войск внешнего врага. Конечно, у русских солдат были причины драться с врагом жестоко и проявлять массовый героизм.
В ПМВ враг не угрожал внутренним, исконно русским районам страны. Фронт застыл где-то под Ригой и на Западной Украине. Это война, бессмысленная мясорубка неизвестно во имя чего, была очень непопулярна в народе, если не считать её самого первого периода. Но ура-патриотизм очень быстро остыл.

Возможно кто-то и где-то совершал подвиги, есть тому примеры, но массового героизма в русской армии во время ПМВ не было, было массовое дезертирство.

Про русско-японскую я вообще не хочу говорить. Это позор. Сколько боёв с японцами не было, на суше и на море – все сплошные поражения и ни одной победы. Ни одной успешной операции. А потому, что русский солдат вообще не знал, что он там делает среди гаоляна и чужих сопок. А те бездарные военачальники, которые в немалой степени ответственны за эти поражения, не были осуждены после войны, не были даже отправлены в отставку, а в ПМВ, как вы правильно заметили, снова стояли во главе войск и снова имели возможность проявить свою бездарность, что опять же в немалой степени способствовало непопулярности этой войны.

Что касается установленной Маннергейму памятной доски, то конечно я считаю это недальновидной глупостью, её надо снять.

Хотя лично я отношусь к Карлу Маннергейму с определённой симпатией не смотря на то, что он был врагом моей страны. Хотя бы потому, что он не был таким дураком, как всякие там чемберлены, и в нужный момент принял правильное решение. А если бы он поступил по-другому, то я даже не знаю, как бы стали развиваться дальнейшие события ВМВ.

А дело вот в чём. Во время советско-финской войны эти идиоты западные союзники предложили финнам военную помощь против Советов и грозились прислать свой англо-французский экспедиционный корпус. Конечно наши расшибли бы этот корпус, но Франция и Англия вступила бы в войну с СССР. Тогда я не знаю, что и получилось. Советский союз автоматически оказывался в союзе с нацистской Германией против западных демократий, с которыми Гитлер был уже в состоянии войны. Я даже не знаю, как поступил бы Гитлер в сложившейся ситуации, но скорее всего после разгрома Франции, он не обернулся бы сразу против своего непроизвольно примкнувшего союзника, а обрушился на Англию. Если бы он начал военные действия против СССР не разделавшись с Англией, то оказался бы совершенно в абсурдной ситуации: его противник на западе, стал бы его союзником на востоке. А если бы Гитлер победил Англию, избавился или приобрел себе в качестве трофея её военно-морской флот, то автоматически избавился от морской блокады Германии и получил бы доступ ко многим стратегическим ресурсам, которых Германии всё-таки не хватало для ведения длительной войны. Вопрос Северной Африки оказался также автоматически решённым в пользу стран Оси, и Гитлер получил бы свободный доступ к иракской и иранской нефти. В этом случае, когда бы наступило время решающей схватки Германии с СССР, мы бы имели перед собой совсем другого противника, готового не только к блицкригу, но и к длительной войне.

Либо могло быть по-другому, но мало вероятно: Гитлер заключает мир с Англией и вместе они воюют против Советского Союза.

Но вопрос предоставления военной помощи Финляндии упирался в транзит войск через Норвегию и Швецию. А эти государства категорически отказались пропустить англо-французские войска через свою территорию. Тогда англичане стали склонять Маннергейма, чтобы тот сделал им официальный запрос об оказании военной помощи, и на основании этого англичане с французами смогли бы уже нарушить нейтралитет третьих стран, чего они очень и очень хотели. Но Маннергейм отклонил их предложение и быстренько заключил мир с Советами. Конечно, финская армия к тому времени находилась уже в критическом положении, но будь Маннергейм менее дальновиден, то мог бы, наверное, наивно рассчитывать на помощь «сильных» западных союзников и продолжить войну, но он этого не сделал.

А ведь исход ВМВ мог быть совершенно неопределённым, если бы Маннергейм не вбил свой «гвоздь» в подкову истории.
Мужчина dedO'K
Женат

(ferrara @ 08.09.2016 - время: 22:10)
(Sorques @ 03.09.2016 - время: 07:05)
Эта доска "За боевые заслуги во время Русско-японской и Первой мировой войны", то есть за Служению Государю и Российской империи..

у нас по инерции многие граждане относятся к ПМВ, по советским клише..империалистическая война, одни буржуи делили мир с другими, так приучили и с этим отношениям они не расстанутся..то что война 1812 и ПМВ, мало чем отличаются, никто так глубоко не копает..
Так уж и клише?

Как-то вы очень смело сравниваете по значению ОВ 1812г. и ПМВ.

В 1812г Наполеон захватил Москву, надругался над святынями. Домам и семьям людей в глубине России грозил произвол французских солдат, а Империи грозила гибель от войск внешнего врага. Конечно, у русских солдат были причины драться с врагом жестоко и проявлять массовый героизм.
В ПМВ враг не угрожал внутренним, исконно русским районам страны. Фронт застыл где-то под Ригой и на Западной Украине. Это война, бессмысленная мясорубка неизвестно во имя чего, была очень непопулярна в народе, если не считать её самого первого периода. Но ура-патриотизм очень быстро остыл.

Возможно кто-то и где-то совершал подвиги, есть тому примеры, но массового героизма в русской армии во время ПМВ не было, было массовое дезертирство.

Про русско-японскую я вообще не хочу говорить. Это позор. Сколько боёв с японцами не было, на суше и на море – все сплошные поражения и ни одной победы. Ни одной успешной операции. А потому, что русский солдат вообще не знал, что он там делает среди гаоляна и чужих сопок. А те бездарные военачальники, которые в немалой степени ответственны за эти поражения, не были осуждены после войны, не были даже отправлены в отставку, а в ПМВ, как вы правильно заметили, снова стояли во главе войск и снова имели возможность проявить свою бездарность, что опять же в немалой степени способствовало непопулярности этой войны.

Что касается установленной Маннергейму памятной доски, то конечно я считаю это недальновидной глупостью, её надо снять.

Какая там бездарность? Тут можно говорить только о бездарности советских историков. Русско-японская война окончилась мирным договором, а не актом о капитуляции, а вот ПМВ закончилась актом о капитуляции Германии, СРиГн и Порты. Вот только без участия РСФСР, ухитрившейся СДАТЬ КАПИТУЛИРОВАВШЕМУ противнику часть своей территории, да еще и выплатить контрибуцию!!! Вот такого ДЕБИЛИЗМА история, точно, не ведает и вряд ли когда нибудь такое было или будет.
А насчет "отечественной" войны 1806-1812 годов: не подскажете, сколько "великих" сражений выиграла российская императорская армия и где?
Мужчина Sorques
Женат

(ferrara @ 08.09.2016 - время: 21:10)
В 1812г Наполеон захватил Москву, надругался над святынями. Домам и семьям людей в глубине России грозил произвол французских солдат, а Империи грозила гибель от войск внешнего врага. Конечно, у русских солдат были причины драться с врагом жестоко и проявлять массовый героизм.


Вы о тех святынях, которое затем большевики разломали, сожгли или продали на Запад?
Какая гибель от по сути экспедиционного корпуса, который был отрезан от метрополии, да и вообще от резервов и снабжения? Наполеон надеялся на быстрое заключение мира, а не удержание территорий..

В ПМВ враг не угрожал внутренним, исконно русским районам страны. Фронт застыл где-то под Ригой и на Западной Украине. Это война, бессмысленная мясорубка неизвестно во имя чего, была очень непопулярна в народе, если не считать её самого первого периода. Но ура-патриотизм очень быстро остыл.

Германия напала на Россию..

Возможно кто-то и где-то совершал подвиги, есть тому примеры, но массового героизма в русской армии во время ПМВ не было, было массовое дезертирство.

Благодаря разлагающий пропаганде, национал предателей большевиков..
Женщина ferrara
Замужем


Вы о тех святынях, которое затем большевики разломали, сожгли или продали на Запад?

Извините Sorques, но ваша слепая ненависть к большевикам не позволяет вам мыслить в данном случае объективно. При чём тут большевики? Вы, кажется, москвич, и вам, к примеру, должно быть известно, что солдаты Наполеона пытались взорвать колокольню Ивана Великого в Кремле, только стены выдержали взрыв их порохового заряда. А такое действие было величайшим оскорблением православных, коих было 99% процентов от населения тогдашней России.

Какая гибель от по сути экспедиционного корпуса, который был отрезан от метрополии, да и вообще от резервов и снабжения? Наполеон надеялся на быстрое заключение мира, а не удержание территорий..

Только русские так не считали, и не знали на что там надеется Наполеон. Им надо было изгнать врага, который нагло вломился на их родину и угрожал их домам и семьям.

Германия напала на Россию..

Объявила войну!.. Но первой напала Россия на Германию в Восточной Пруссии.

Благодаря разлагающий пропаганде, национал предателей большевиков..

"Разлагающая пропаганда" большевиков началась не раньше апреля 1917 года, до той поры все они были в эмиграции и какого-то существенного, определяющего влияния на Россию не несли. А армия ещё до того момента, под влиянием действительно разлагающих приказав «демократического» буржуазного временного правительств была практически небоеспособна.
Мужчина Sorques
Женат

(ferrara @ 08.09.2016 - время: 23:19)
Извините Sorques, но ваша слепая ненависть к большевикам не позволяет вам мыслить в данном случае объективно.






Знаю конечно..сволочи..но если бы вы ко всем сволочам которые уничтожают святыни так относились, то я бы этого не написал..я во всем, а вы?

Только русские так не считали, и не знали на что там надеется Наполеон. Им надо было изгнать врага, который нагло вломился на их родину и угрожал их домам и семьям.

Именно поэтому война и была названа Отечественной..но по сути это был неподготовленный поход и обреченный на провал..

Объявила войну!Но первой напала Россия на Германию в Восточной Пруссии.

Вот именно, что объявила первой Германия..а нужно было ждать пока враг до Москвы дойдет и тогда нападать?

"Разлагающая пропаганда" большевиков началась не раньше апреля 1917 года

Большевистских агитаторов не было на фронте? Большевики, не занимались ей в тылу с начала войны? Во время войны, этим занимаются только предатели типа Власова, Ленин и его свора была такими же..
Женщина ferrara
Замужем

(dedO'K @ 08.09.2016 - время: 22:26)
Какая там бездарность?

Как какая бездарность? А скажем Куропаткин, командующий армией в Маньчжурии. Вы назовёте его одарённым главнокомандующим? Его медлительность, нерешительность, неоправданное выжидание явились одной из главных причин поражений русских армий на полях Вафаньгоу, Ляояна и Мукдена. А в ПМВ он опять командующий Западным фронтом, такой же бездарный, каким был в Маньчжурии. Да и те же Самсонов, Рененнкамф и прочие, которых мне здесь называть не хочется, так же служили в ПМВ в высоких чинах и много дров наломали.

Тут можно говорить только о бездарности советских историков.

Хорошо. Тогда назовите мне историков, которые оправдывают эти бездарности.

Русско-японская война окончилась мирным договором, а не актом о капитуляции, а вот ПМВ закончилась актом о капитуляции Германии, СРиГн и Порты.

Да какая разница «мирный договор» или «капитуляция». Портсмутский мирный договор был равносилен капитуляции, разница только в название. По этому договору Россия только потеряла, а не приобрела: потеряла Маньчжурию вместе с Порт-Артуром и портом Дальний на строительство которых и на прокладку дорог к ним она израсходовала много денег. Россия потеряла половину Сахалина.

Вот только без участия РСФСР, ухитрившейся СДАТЬ КАПИТУЛИРОВАВШЕМУ противнику часть своей территории, да еще и выплатить контрибуцию!!! Вот такого ДЕБИЛИЗМА история, точно, не ведает и вряд ли когда нибудь такое было или будет.

Какой ДЕБИЛИЗМ? Что за демагогия? Дебилизм Горбачёва - вот что долго будет непревзойдённым в истории. 00058.gif

Потом Советская Россия с успехом вернула себе все эти территории, а с проигравшей войну Германии ещё была назначена контрибуция в пользу России.

А насчет "отечественной" войны 1806-1812 годов: не подскажете, сколько "великих" сражений выиграла российская императорская армия и где?

Не важно выиграть сражения, - важно выиграть войну и воспользоваться плодами этой победы.
Женщина ferrara
Замужем

(Sorques @ 09.09.2016 - время: 00:03)
Знаю конечно..сволочи..но если бы вы ко всем сволочам которые уничтожают святыни так относились, то я бы этого не написал..я во всем, а вы?

У меня нет времени «относиться» (так относиться) ко всем сволочам 00058.gif.

Именно поэтому война и была названа Отечественной..но по сути это был неподготовленный поход и обреченный на провал..

Конечно всё это тонкости и детали, анализ ошибок и просчётов, которые совершили Наполеон и его военачальники. Только Наполеон, это общепризнанный историей гений, как гением – злым гением – был и Гитлер, не менее значимый и гениальный, чем Наполеон. Но оба этих гения закончили свой полёт, когда их армии были похоронены в земле России при попытке завоевания мирового господства. Вот это мне кажется наиболее важным.

Вот именно, что объявила первой Германия..а нужно было ждать пока враг до Москвы дойдет и тогда нападать?

Ох, вот только если бы эта атака в Восточной Пруссии закончилась удачей… А то полный разгром против вдвое слабейшего противника – такой позор!

Большевистских агитаторов не было на фронте? Большевики, не занимались ей в тылу с начала войны? Во время войны, этим занимаются только предатели типа Власова, Ленин и его свора была такими же..

Sorques, большевики особо не занимались разложением армии. У них были антивоенные лозунги, конечно, но массовой работы в армии по её разложению они не вели вплоть до апреля 1917 года. Даже уважаемый вами (и мной тоже) генерал Деникин говорил: «Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие... Развалило армию военное законодательство последних месяцев», - это он о законодательстве Временного правительства. А вот с сентября 1917 года, когда немцы начали операцию «Альбион» по захвату островов Эстонского архипелага и возникла реальная угроза Петрограду, тогда большевики примкнули к «партии войны» и всячески старались содействовать укреплению дисциплины в частях сражающейся армии. Но было уже поздно.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх