Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина dedO'K
Женат
18-06-2016 - 08:22
(Юлий Северенко @ 17.06.2016 - время: 16:55)
Немного в сторону, но в принципе по теме.
Памятник нацистам в Москве
По адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 75 на территории храма Всех Святых находится «памятник Вождям Белого движения и Казачьим атаманам», многие из которых осуждены и казнены как военные преступники, в частности, группенфюрер СС Гельмут Вильгельм фон Паннвиц, атаман Султан-Клыч-Гирей, атаман Краснов. Попытки убрать этот памятник пока успехом не увенчались. http://scepsis.net/library/id_1400.htmlhttp://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/66n/n66n-s09.shtml


Открытие памятника группенфюреру СС Краснову в ст.Еланской

С момента исполнения приговора, господин цивилизованный европеец, из цивилизованной Чехии, преступника более не существует. Все, преступление искуплено наказанием.
А вот их заслуги перед Россией остались неизменными.
Мужчина dedO'K
Женат
18-06-2016 - 13:28
(avp @ 17.06.2016 - время: 16:38)
Историк Александр Дюков:

15 июня в 23:48 · Москва ·

На фотографии вы видите один из "переселенческих" концлагерей, созданных на оккупированной территории СССР финнами в соответствии с распоряжением маршала Маннергейма. В рамках реализовывашейся Маннергеймом программы этнических чисток в Карелии в лагеря направлялись "инородцы" - то есть русские.

Сегодня Петребурге организатору этих концлагерей открывают мемориальную доску.

Это позор для нашей страны.
скрытый текст

Можно подумать, в наспех созданных в СССР лагерях лучше жилось интернированным немцам, а в США- японцам... Я уж не говорю о том, каким образом попавшие в плен в Монголии и Китае японские военнослужащие оказались на территории СССР.
Мужчина Sorques
Женат
18-06-2016 - 15:56
dedO'K Вы давно не были на форуме, три поста подряд, это мультипостинг

Это сообщение отредактировал Sorques - 18-06-2016 - 15:56
Мужчина Sorques
Женат
18-06-2016 - 16:09
(Безумный Иван @ 18.06.2016 - время: 07:28)
Ну это лишь обстоятельства. Предоставь Дудаеву сразу автономию, он бы не отказался.
В Финляндии потом была та же гражданская война что и в РСФСР, только победили там не красные, а белофинны. И как они поступали с русским населением? Так же как дудаевцы. Жестоко истребляли. И не важно красных или белых.

Финны в гражданскую, истребляли русское население? Чего же тогда туда из Питера бежали офицеры с семьями? Ты сам додумал или есть источники? Это какие то фантазии..
Был белофинский террор, но от него погибали в основном местные, кстати краснофинский террор так же был..

Маннергейм так же как Дудаев из патриота России резко стал ее врагом.

В гражданскую, он врагом России не был, а врагом большевиков, белым неоднократно предлагал помощь армии, но только в обмен на признание независимости Финляндии, что естественно, ибо он не личную помощь предлагал и ее должны были одобрить на основании каких то аргументов..непризнание Финляндии, Прибалтики и Польши, это самая большая глупость белых лидеров..большевики умнее оказались, всех признали и всем давали что просили..

Тем не менее, я испытываю симпатии к Финляндии по одной причине. Они нас не боятся. И уже одно это достойно уважения.
Так что, памятная доска Маннергейму пусть будет.

Вить, про доску я и так знаю, что ты за..но не понял что за аргумент, Не Боятся..какая разница?
Мужчина Sorques
Женат
18-06-2016 - 16:10
(dedO'K @ 18.06.2016 - время: 08:15)
В январе 1918 подал прошение в отставку и отправился на родину в Финляндию.
Присягу кому, он нарушил, когда не монархии, не ВП уже не существовало?
[/QUOTE]Я же говорю, на момент подачи прошения по состоянию здоровья он служил уже не в императорской армии, а в республиканской.
А Император, по официальной версии, сам подал в отставку, передав властные полномочия российскому народу, которому Маннергейм и служил далее, после отставки Императора.

Какая то философия..
Мужчина dedO'K
Женат
18-06-2016 - 16:10
(Sorques @ 18.06.2016 - время: 16:56)
dedO'K

Странно, между ними вроде что то было... Вызожу с мобильной версии, не могу удалить, нет такой функции. Не сочтете за труд удалить любой из них на ваше усмотрение? Заранее благодарю вас.
Мужчина dedO'K
Женат
18-06-2016 - 16:45
(Sorques @ 18.06.2016 - время: 17:10)
[QUOTE=dedO'K , 18.06.2016 - время: 08:15]В январе 1918 подал прошение в отставку и отправился на родину в Финляндию.
Присягу кому, он нарушил, когда не монархии, не ВП уже не существовало?
[/QUOTE]Я же говорю, на момент подачи прошения по состоянию здоровья он служил уже не в императорской армии, а в республиканской.
А Император, по официальной версии, сам подал в отставку, передав властные полномочия российскому народу, которому Маннергейм и служил далее, после отставки Императора.
[/QUOTE] Какая то философия..

Что "философия"? Понятие об офицерской чести?
Я вам могу сказать причины поражения белого движения и того геноцида, который развернулся против дворян: неверность самих дворян Императорскому двору и подданым императора и стремление самих дворян стать пятым колесом в телеге.
Мужчина avp
Свободен
18-06-2016 - 17:50
(Sorques @ 18.06.2016 - время: 16:09)
(Безумный Иван @ 18.06.2016 - время: 07:28)
Ну это лишь обстоятельства. Предоставь Дудаеву сразу автономию, он бы не отказался.
В Финляндии потом была та же гражданская война что и в РСФСР, только победили там не красные, а белофинны. И как они поступали с русским населением? Так же как дудаевцы. Жестоко истребляли. И не важно красных или белых.
Финны в гражданскую, истребляли русское население? Чего же тогда туда из Питера бежали офицеры с семьями? Ты сам додумал или есть источники? Это какие то фантазии..
Был белофинский террор, но от него погибали в основном местные, кстати краснофинский террор так же был..

Русское население в Финляндии уничтожалось местными националистами, независимо от того, сочувствовало ли оно красным или белым. Так, в Таммерфорсе (Тампере) после его взятия белыми 6 апреля 1918 года убили около 200 русских. Однако это были еще цветочки. Куда более кровавую расправу финские «патриоты» устроили 26–27 апреля 1918 года над русскими жителями Выборга…
После того как белофиннам удалось выбить красных из города, победители организовали расправу над всем русскоязычным населением. Число жертв массовых казней оценивается в 1000 человек, причем абсолютное большинство из них были мирными жителями, не принимавшими никакого участия в Гражданской войне. Финские «патриоты» убивали даже детей. Так, в списке убитых в Выборге русских числятся Александр Смирнов (9 лет), Андрей Чубриков (13 лет), Николай Наумов (15 лет) и т. д.

Вот отрывок из воспоминаний одного русского эмигранта, которому посчастливилось спастись: «Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей, пристреливались на месте… Сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах… Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т. д. Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа...»

Под горячую руку были убиты и жители-поляки — их просто приняли за русских. Убивали вообще всех людей славянской внешности и не говоривших по-фински.

События в Выборге вызвали широкий резонанс в России. Вот что говорилось об этом в официальном заявлении Советского правительства: «…Происходили массовые расстрелы ни в чем не повинных жителей русского происхождения, совершались чудовищные зверства над мирным русским населением, расстреливались даже 12-летние дети… Раненых добивали прикладами и штыками, происходило настоящее истребление русского населения без всякого различия, истреблялись старики, женщины и дети, офицеры, учащиеся и вообще все русские».

События в Выборге вызвали бурю возмущения даже в рядах русского белого движения. Кстати, это послужило одной из причин, почему позднее белые не согласились выступить совместно с финнами на Петроград. Белогвардейский контр-адмирал Пилкин в 1919 году писал, что если пустить финнов в Петроград, то «при известной их ненависти к русским, их характере мясников... они уничтожат, расстреляют и перережут все наше офицерство, правых и виноватых, интеллигенцию, молодежь, гимназистов, кадетов — всех, кого могут, как они это сделали, когда взяли у красных Выборг».

Того же мнения придерживался и один из лидеров антибольшевистского петроградского подполья Таганцев: «Никто из нас не хотел похода финляндцев на Петроград. Мы помнили о расправе над русскими офицерами заодно с красными повстанцами».

Массовая депортация 1918 года

Подобные акции в отношении русского населения, только в меньшем масштабе, проходили по всей Финляндии. Заодно подвергались преследованиям и финские женщины, сожительствующие с русскими: им остригали волосы, рвали на них одежду. В некоторых местах даже обсуждали возможность клеймения таких «изменниц» каленым железом.

С окончанием Гражданской войны физическое уничтожение русских в Финляндии прекратилось, но желание финского правительства избавиться от русского населения никуда не исчезло. Еще в апреле 1918 года финский сенат принял решение о высылке из страны всех бывших русских подданных, и в течение весны–лета около 20 000 русских оказались выдворены из страны. В Финляндии проводилась неприкрытая пропаганда русофобии.

Вот что писалось в финской националистической прессе: «Если мы любим свою страну, нам нужно учиться ненавидеть ее врагов… Поэтому во имя нашей чести и свободы пусть звучит наш девиз: «Ненависть и любовь! Смерть «рюссам» (финское презрительное наименование русских. — Ред.), будь они хоть красные, хоть белые».

Или вот другой образчик финского патриотизма: «Что же хорошее к нам когда-либо приходило из России? Ничего! Смерть и уничтожение, чума и русское зловоние тянулись оттуда… Россия всегда была и навсегда останется врагом человечества и гуманного развития. Была ли когда-либо польза от существования русского народа для человечества? Нет!

А его исчезновение с лица земли было бы человечеству, наоборот, великим счастьем».

И это вовсе не отдельные выпады полусумасшедших маргиналов, которые есть в любой стране. Подобные слова отражали настроения большинства финского общества на тот момент — даже финские чиновники в официальных отчетах допускали сравнения русских с животными.

Из школьной программы были убраны все упоминания о русских в положительном ключе. Из финской армии уволили всех офицеров «с содержанием русской крови» — то есть потомков смешанных браков между финнами и русскими. Вслед за ними пришла очередь и финских офицеров, служивших в царской армии, — они считались не слишком «благонадежными». На все ключевые должности в армии назначались финны, служившие в германской армии.

Притеснениям подвергалась в Финляндии и православная церковь. В 1923 году было издано постановление о переводе службы в православных храмах на финский или шведский язык. Число православных приходов постепенно сокращалось, часть церквей снесли, а часть — превратили в лютеранские кирхи. Русские церкви и кладбища неоднократно подвергались осквернению со стороны финских националистов.

Как отмечал в 1923 году полпред СССР в Финляндии, «русофобство финской буржуазии может сравниться разве только с их не менее ярким антисемитизмом. В текущей нашей работе мы ежедневно чувствуем эту глухую стену националистической, зоологической ненависти... Здесь сама идея, мысль о возможности лояльных, спокойных отношений с Россией вызывает сильнейшую оппозицию».

Как видим, в 1920–1930-е годы Финляндия вовсе не была такой «белой и пушистой», как сегодня представляется многим нашим современникам. Под боком у Ленинграда затаил злобу враждебный и жестокий сосед. И это надо иметь в виду, изучая советско-финские отношения более поздних периодов — печально известную «Зимнюю войну» 1939–1940 годов, создание финнами «русских концлагерей» в Карелии во время Второй мировой войны. Да и сегодняшние «недоразумения», например, с живущими в Финляндии «русскими мамочками», которых финские социальные службы то и дело лишают детей, исторически вполне объяснимы.

http://spb.mk.ru/articles/2012/04/25/69759...aya-boynya.html
Мужчина avp
Свободен
18-06-2016 - 17:57
«После захвата Выборга, финны обошли все квартиры в городе. Каждому жителю задавали несколько вопросы на финском языке. И если человек не мог на них ответить по-фински, его уводили с собой. Потом всех уведенных убили. Многих забили штыками. Они даже пули для нас жалели!». http://www.proza.ru/2014/03/27/535
Мужчина dedO'K
Женат
18-06-2016 - 18:22
(avp @ 18.06.2016 - время: 18:50)
Русское население в Финляндии уничтожалось местными националистами, независимо от того, сочувствовало ли оно красным или белым. Так, в Таммерфорсе (Тампере) после его взятия белыми 6 апреля 1918 года убили около 200 русских. Однако это были еще цветочки. Куда более кровавую расправу финские «патриоты» устроили 26–27 апреля 1918 года над русскими жителями Выборга…
После того как белофиннам удалось выбить красных из города, победители организовали расправу над всем русскоязычным населением. Число жертв массовых казней оценивается в 1000 человек, причем абсолютное большинство из них были мирными жителями, не принимавшими никакого участия в Гражданской войне. Финские «патриоты» убивали даже детей. Так, в списке убитых в Выборге русских числятся Александр Смирнов (9 лет), Андрей Чубриков (13 лет), Николай Наумов (15 лет) и т. д.

Вот отрывок из воспоминаний одного русского эмигранта, которому посчастливилось спастись: «Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей, пристреливались на месте… Сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах… Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т. д. Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа...»

Под горячую руку были убиты и жители-поляки — их просто приняли за русских. Убивали вообще всех людей славянской внешности и не говоривших по-фински.

События в Выборге вызвали широкий резонанс в России. Вот что говорилось об этом в официальном заявлении Советского правительства: «…Происходили массовые расстрелы ни в чем не повинных жителей русского происхождения, совершались чудовищные зверства над мирным русским населением, расстреливались даже 12-летние дети… Раненых добивали прикладами и штыками, происходило настоящее истребление русского населения без всякого различия, истреблялись старики, женщины и дети, офицеры, учащиеся и вообще все русские».

События в Выборге вызвали бурю возмущения даже в рядах русского белого движения. Кстати, это послужило одной из причин, почему позднее белые не согласились выступить совместно с финнами на Петроград. Белогвардейский контр-адмирал Пилкин в 1919 году писал, что если пустить финнов в Петроград, то «при известной их ненависти к русским, их характере мясников... они уничтожат, расстреляют и перережут все наше офицерство, правых и виноватых, интеллигенцию, молодежь, гимназистов, кадетов — всех, кого могут, как они это сделали, когда взяли у красных Выборг».

Того же мнения придерживался и один из лидеров антибольшевистского петроградского подполья Таганцев: «Никто из нас не хотел похода финляндцев на Петроград. Мы помнили о расправе над русскими офицерами заодно с красными повстанцами».

Массовая депортация 1918 года

Подобные акции в отношении русского населения, только в меньшем масштабе, проходили по всей Финляндии. Заодно подвергались преследованиям и финские женщины, сожительствующие с русскими: им остригали волосы, рвали на них одежду. В некоторых местах даже обсуждали возможность клеймения таких «изменниц» каленым железом.

Бред какой то... Какая еще русская форма чиновников и гимназистов? Зачем спрашивать что то по фински, если по лицу могли узнать? Что за "бывшие русские подданные", если уже два года, как граждане России или люди без подданства и гражданства, не желающие принимать гражданство Финляндии? Вепсов и карел, не знающих финского, тоже всех постреляли- порезали?
Особенно впечатлил вот этот перл: обсуждалось клеймить каленым железом. Ага, вы на форумах посмотрите, что там обсуждается, и что?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
18-06-2016 - 18:38
«…Горький опыт последних пяти лет показал нам, что залогом мирного существования Финляндии являются добрые и мирные отношения со всеми нашими соседями». © Маннергейм 1944


Кстати, неплохо бы это усвоить Прибалтике и Украине.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
18-06-2016 - 18:44
(avp @ 18.06.2016 - время: 17:50)
Русское население в Финляндии уничтожалось местными националистами, независимо от того, сочувствовало ли оно красным или белым. Так, в Таммерфорсе (Тампере) после его взятия белыми 6 апреля 1918 года убили около 200 русских. Однако это были еще цветочки. Куда более кровавую расправу финские «патриоты» устроили 26–27 апреля 1918 года над русскими жителями Выборга…

Но, справедливости ради, следует сказать что это не была официальная политика правительства Финляндии. Это устроили финнские егеря, типа украинского "Правого сектора", а финнские власти промолчали, так как не имели контроля над этими вооруженными подразделениями. Маннергейм потом извинился за эти события.
Мужчина dedO'K
Женат
18-06-2016 - 19:07
(Безумный Иван @ 18.06.2016 - время: 19:44)
(avp @ 18.06.2016 - время: 17:50)
Русское население в Финляндии уничтожалось местными националистами, независимо от того, сочувствовало ли оно красным или белым. Так, в Таммерфорсе (Тампере) после его взятия белыми 6 апреля 1918 года убили около 200 русских. Однако это были еще цветочки. Куда более кровавую расправу финские «патриоты» устроили 26–27 апреля 1918 года над русскими жителями Выборга…
Но, справедливости ради, следует сказать что это не была официальная политика правительства Финляндии. Это устроили финнские егеря, типа украинского "Правого сектора", а финнские власти промолчали, так как не имели контроля над этими вооруженными подразделениями. Маннергейм потом извинился за эти события.

Не мог он извиниться, не мог... Его, согласно представленным материалам, сначала со службы нагнали, не успев принять, как служившего в царской армии, потом расстреляли, как белого офицера, а потом выслали в РСФСР, как бывшего российского подданного, а до кучи, российского гражданина.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
18-06-2016 - 19:11
(dedO'K @ 18.06.2016 - время: 19:07)
Не мог он извиниться, не мог... Его, согласно представленным материалам, сначала со службы нагнали, не успев принять, как служившего в царской армии, потом расстреляли, как белого офицера, а потом выслали в РСФСР, как бывшего российского подданного, а до кучи, российского гражданина.
Даже в то время этнические чистки считались страшным преступлением против человечества.
А это были саммые массовые убийства за все время существования Финляндии. Истребление русских.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-06-2016 - 19:15
Мужчина darsie
Свободен
18-06-2016 - 19:41
Ну все-убедили...
мемориальную доску с веселым геканьем разбить кувалдой,за упоминание Карла Маннергейма без приставки-навеки прОклятый на территории РФ( типа как про ИГИЛ),сразу давать 15 суток ареста с ежедневным 14 часовым мытьем вокзальных туалетов, выпустить ряд телепередач о невыносимых зверствах финской военщины в 1917-1922,1939-1940 и 1941-1944 годах...
только тогда уж ,справедливости ради, стоит и на своих улицах осмотреться,прибраться что ли в отношении досок и памятников в честь людей,убивавших РУССКИХ..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%80%D0%BE%D1%80
совсем немного цифири..
убито РУССКИХ генералов и адмиралов
Генералы Русской императорской армии
Н. И. Алексеев, Н. П. Бирюков, Н.П.Бобырь, М. М. Бородкин, М. П. Бабич, В. В. Бонч-Осмоловский, А. И. Багратион-Мухранский, А. П. Вернандер, А. Н. Волков, Н. Н. Духонин, Я. Г. Жилинский, В. А. Комаров, Г. Н. Мазуров, П. А. Мачканин, В. И. Невражин, А. В. Перепеловский, С. А. Перфильев, Э. Ф. Раддац, А. Н. Рыков, Н. В. Рузский, Радко Дмитриев, П. К. Ренненкампф, В. В. Смирнов, С. Е. Толстов, Г. А. Туманов, Г.Нахичеванский, А. П. Шевцов, М. И. Эбелов, Н.Н.Янушкевич,

Адмиралы Российского императорского флота
А. М. Щастный, М.К.Бахирев, В. К. Гирс, С. В. Зарубаев, К. Д. Нилов, С. Ф. Васильковский, А. П. Капнист, Н. С. Маньковский, М. Ф. Шульц, Н. М. Яковлев,
наверное столько в боях за всю историю регулярной Русской армии и флота не погибло ...

В конце 1919 года специальная комиссия, созданная генералом Деникиным, определила количество погибших от проводимого Советской властью террора только в период 1918—1919 годов в 1 766 188 человек, включая 260 000 солдат и 54 650 офицеров, около 1,5 тыс. священников, 815 тысяч крестьян, 193 тысяч рабочих, 59 тысяч полицейских, 13 тысяч помещиков и более 370 тысяч представителей интеллигенции и буржуазии...
ладно,священники и интелигенция вкупе с буржуазией и дворянством-охвицерством-инородные органы на теле Русского народа,но больше миллиона рабочих,крестьян и солдат(тех же крестьян и рабочих)не многовато ли для строительства нового общества? poster_offtopic.gif
Мужчина lozdok
Свободен
18-06-2016 - 19:47
зачем повесили доску именно сейчас, нам уже рассказали. и мы, как бы, верим.
но у меня вопрос: а на кой хрен? у нас в России нет достойных людей, по ком доски вешать?
политики все просрали и все продали. от русской нации скоро ничего не останется. даже досок.
противно все это, хоть я и не патриот.
Мужчина dedO'K
Женат
18-06-2016 - 20:26
(Безумный Иван @ 18.06.2016 - время: 20:11)
(dedO'K @ 18.06.2016 - время: 19:07)
Не мог он извиниться, не мог... Его, согласно представленным материалам, сначала со службы нагнали, не успев принять, как служившего в царской армии, потом расстреляли, как белого офицера, а потом выслали в РСФСР, как бывшего российского подданного, а до кучи, российского гражданина.
Даже в то время этнические чистки считались страшным преступлением против человечества.
А это были саммые массовые убийства за все время существования Финляндии. Истребление русских.

Иван, не уподобляйтесь холокостским истерикам... Выборг был центром красного движения. Он дался финнам тяжело. И потому они были ожесточены. В Выборге, действительно, погибло 3 тысячи человек, но русскоязычных среди них было только пятьсот человек, максимум, все остальные- финны. Никто не спрашивал по фински, не вылавливал "рязанские морды" и не цеплял гимназистов. Тупо проверяли руки и одежду на порох и ружейную смазку. Вот и все "массовое убийство".
Мужчина Безумный Иван
Свободен
18-06-2016 - 20:34
(dedO'K @ 18.06.2016 - время: 20:26)
(Безумный Иван @ 18.06.2016 - время: 20:11)
(dedO'K @ 18.06.2016 - время: 19:07)
Не мог он извиниться, не мог... Его, согласно представленным материалам, сначала со службы нагнали, не успев принять, как служившего в царской армии, потом расстреляли, как белого офицера, а потом выслали в РСФСР, как бывшего российского подданного, а до кучи, российского гражданина.
Даже в то время этнические чистки считались страшным преступлением против человечества.
А это были саммые массовые убийства за все время существования Финляндии. Истребление русских.
Иван, не уподобляйтесь холокостским истерикам... Выборг был центром красного движения. Он дался финнам тяжело. И потому они были ожесточены. В Выборге, действительно, погибло 3 тысячи человек, но русскоязычных среди них было только пятьсот человек, максимум, все остальные- финны. Никто не спрашивал по фински, не вылавливал "рязанские морды" и не цеплял гимназистов. Тупо проверяли руки и одежду на порох и ружейную смазку. Вот и все "массовое убийство".

А источник информации у Вас какой? Кто проводил историческое расследование?

У меня финнский источник финнского исследователя Ларса Вестерлунда
Мужчина avp
Свободен
18-06-2016 - 20:37
(dedO'K @ 18.06.2016 - время: 20:26)
(Безумный Иван @ 18.06.2016 - время: 20:11)
(dedO'K @ 18.06.2016 - время: 19:07)
Не мог он извиниться, не мог... Его, согласно представленным материалам, сначала со службы нагнали, не успев принять, как служившего в царской армии, потом расстреляли, как белого офицера, а потом выслали в РСФСР, как бывшего российского подданного, а до кучи, российского гражданина.
Даже в то время этнические чистки считались страшным преступлением против человечества.
А это были саммые массовые убийства за все время существования Финляндии. Истребление русских.
Иван, не уподобляйтесь холокостским истерикам... Выборг был центром красного движения. Он дался финнам тяжело. И потому они были ожесточены. В Выборге, действительно, погибло 3 тысячи человек, но русскоязычных среди них было только пятьсот человек, максимум, все остальные- финны. Никто не спрашивал по фински, не вылавливал "рязанские морды" и не цеплял гимназистов. Тупо проверяли руки и одежду на порох и ружейную смазку. Вот и все "массовое убийство".

Мы должны вам верить?
Мужчина King Candy
Свободен
18-06-2016 - 21:03
(darsie @ 18.06.2016 - время: 20:41)
В конце 1919 года специальная комиссия, созданная генералом Деникиным, определила количество погибших от проводимого Советской властью террора только в период 1918—1919 годов в 1 766 188 человек, включая 260 000 солдат и 54 650 офицеров, около 1,5 тыс. священников, 815 тысяч крестьян, 193 тысяч рабочих, 59 тысяч полицейских, 13 тысяч помещиков и более 370 тысяч представителей интеллигенции и буржуазии...

ладно,священники и интелигенция вкупе с буржуазией и дворянством-охвицерством-инородные органы на теле Русского народа,

но больше миллиона рабочих,крестьян и солдат(тех же крестьян и рабочих)не многовато ли для строительства нового общества?


Жгите всех - Бог узнает своих !
Мужчина avp
Свободен
18-06-2016 - 21:33
http://kenigtiger.livejournal.com/1700813.html#comments

Прогноз по Маннергейму

Ночь не спал, поработал малость. Залез сейчас в сеть, полистал ленты, развеяться чуток, а то башка не варит совершенно. Как и ожидалось, всё в Маннергейме и Кадырове.

Времени нет сейчас долго участвовать в дежурных срачах на актуальные темы, поэтому ограничусь прогнозом.

Если народное недовольство в связи с Маннергеймом выйдет сильно за рамки недовольного бурчания в интернетах, то власти применят опробованный ход. На семействе Кадровых, кстати, и опробованный.

Да. Знаменитости с листочками "Маннергейм - герой России".

Системных либералов разного калибра на это подписать смогут многих, я полагаю.
В том, что Маннергейм воевал против нас и участвовал в осаде Ленинграда, окажется виноват, конечно же, проклятый Сталин, попытавшийся в 1939-1940 гг распространить свой кровавый тоталитарный коммунизм на Финляндию. И ещё сто раз расскажут, что Маннергейм - пуська, а, возможно, даже русский агент влияния, который не дал немцам взять Ленинград.

Да. Вот ещё что. Многие в блогах стали по случаю Маннергейм-гейта обзывать наших государствоуправителей "власовцами". Это не так. Они уже не власовцы, эта степень разумности жизни в наших верхах благополучно преодолена. Власов согласился сотрудничать с немцами не сразу как в плен попал, а только после успеха плана "Блау" и прорыва немцев к Волге. Он решил, что всё, война проиграна, надо спасать свою жизнь хотя бы так. Так вот, граждане, не спрашивайте, зачем власть таким двойным ударом Маннергейм-Кадыров "роет себе яму", не спрашивайте. "Инстинкта самосохранения" в верхи больше не завозят.
...
Так и с Маннергеймом. Если кто-то возьмётся раскопать эту историю полностью, то я практически уверен, что в итоге там будет фигурировать какой-нибудь ловкий питерский чиновник чуть выше средней руки, для которого эта плитка стала практически краеугольным камнем карьеры и источником дохода. Который писал наверх, добивался, пробивал и т.д. А что он? Он же ничего страшного не сделал. Просто хотел сделать карьеру, обеспечить будущее своим детям и т.д.

Собственно, первый пошёл:

Даниил Гранин: Петербург обязан Маннергейму

Писатель Даниил Гранин выступил «за» памятную доску военачальнику Карлу Маннергейму. Как он рассказал в эфире «Фонтанки. Офис», ему понятны претензии людей, которые делают акцент на том, что финны участвовали в блокаде Ленинграда.

«Но надо при этом учесть и другое обстоятельство. Финны не стреляли со своей стороны. На Невском есть мемориальная доска «Эта сторона улицы наиболее опасна при артобстреле». Со стороны финнов не было артобстрела, потому что Маннергейм запретил обстреливать Ленинград. Немцы бомбили. Но отсутствие обстрела с финского фронта позволило прохожим иметь безопасную сторону. Это сохранило тысячи ленинградских жителей», – отметил Гранин.

Он добавил, что Маннергейм преданно служил присяге во времена Российской империи. «Да, он воевал во время Великой Отечественной войны на стороне Финляндии. Эта часть его жизни может не приниматься. Но для меня важно именно то, что ленинградцы обязаны ему своей жизнью. Это был мужественный поступок вопреки всем требованиям Гитлера», – подчеркнул писатель.

Напомним, что памятная доска Маннергейму была установлена накануне на Захарьевской улице.

Мужчина Агроном 71
Свободен
18-06-2016 - 21:43
Всё слова .
Из серии борьбы с " проклятым " советским прошлым .
Мужчина King Candy
Свободен
18-06-2016 - 21:59
(avp @ 18.06.2016 - время: 22:33)
Многие в блогах стали по случаю Маннергейм-гейта обзывать наших государствоуправителей "власовцами". Это не так. Они уже не власовцы, эта степень разумности жизни в наших верхах благополучно преодолена. Власов согласился сотрудничать с немцами не сразу как в плен попал, а только после успеха плана "Блау" и прорыва немцев к Волге. Он решил, что всё, война проиграна, надо спасать свою жизнь хотя бы так. Так вот, граждане, не спрашивайте, зачем власть таким двойным ударом Маннергейм-Кадыров "роет себе яму", не спрашивайте. "Инстинкта самосохранения" в верхи больше не завозят.
...
Так и с Маннергеймом. Если кто-то возьмётся раскопать эту историю полностью, то я практически уверен, что в итоге там будет фигурировать какой-нибудь ловкий питерский чиновник чуть выше средней руки, для которого эта плитка стала практически краеугольным камнем карьеры и источником дохода. Который писал наверх, добивался, пробивал и т.д. А что он? Он же ничего страшного не сделал. Просто хотел сделать карьеру, обеспечить будущее своим детям и т.д.

Дело не в инстинкте самосохранения

Дело в ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ каких-то моральных и идейных установок в верхушке. Кроме денег, естественно

От этого и качания в угоду дуновению политического ветерка

Люди - флюгеры. Лишь бы на карман деньги шли
Мужчина dedO'K
Женат
18-06-2016 - 22:16
(avp @ 18.06.2016 - время: 21:37)
(dedO'K @ 18.06.2016 - время: 20:26)
Иван, не уподобляйтесь холокостским истерикам... Выборг был центром красного движения. Он дался финнам тяжело. И потому они были ожесточены. В Выборге, действительно, погибло 3 тысячи человек, но русскоязычных среди них было только пятьсот человек, максимум, все остальные- финны. Никто не спрашивал по фински, не вылавливал "рязанские морды" и не цеплял гимназистов. Тупо проверяли руки и одежду на порох и ружейную смазку. Вот и все "массовое убийство".
Мы должны вам верить?

Можете не верить, но в сети, наверняка, есть данные по выборгской резне. Так я могу смело заявить: подавляющая часть погибших там- красные и белые финны. Вопреки истерике о том, что там только русских резали. А из русских бОльшая часть- отставные офицеры и солдаты, неизвестно почему оказавшиеся там.
Мужчина muse 55
Свободен
18-06-2016 - 22:21
(avp @ 18.06.2016 - время: 21:33)

Собственно, первый пошёл:

Даниил Гранин: Петербург обязан Маннергейму

Писатель Даниил Гранин выступил «за» памятную доску военачальнику Карлу Маннергейму. Как он рассказал в эфире «Фонтанки. Офис», ему понятны претензии людей, которые делают акцент на том, что финны участвовали в блокаде Ленинграда.

«Но надо при этом учесть и другое обстоятельство. Финны не стреляли со своей стороны. На Невском есть мемориальная доска «Эта сторона улицы наиболее опасна при артобстреле». Со стороны финнов не было артобстрела, потому что Маннергейм запретил обстреливать Ленинград. Немцы бомбили. Но отсутствие обстрела с финского фронта позволило прохожим иметь безопасную сторону. Это сохранило тысячи ленинградских жителей», – отметил Гранин.

Дааа... Гранин за гранью. Привел называется аргумент... То ли из ума выжил ? Дело в том , что в Питере две такие мемориальные доски "Эта сторона наиболее ..." Одна на Невском и действительно немцы его обстреливали , а вторая на Лесном пр. 61. Это километров на 12 севернее Невского и соответственно ближе к финнам. От чьих обстрелов предохраняла вторая доска ? Похоже Гранин сам себя выпорол...
Мужчина avp
Свободен
18-06-2016 - 22:37
(dedO'K @ 18.06.2016 - время: 22:16)
(avp @ 18.06.2016 - время: 21:37)
(dedO'K @ 18.06.2016 - время: 20:26)
Иван, не уподобляйтесь холокостским истерикам... Выборг был центром красного движения. Он дался финнам тяжело. И потому они были ожесточены. В Выборге, действительно, погибло 3 тысячи человек, но русскоязычных среди них было только пятьсот человек, максимум, все остальные- финны. Никто не спрашивал по фински, не вылавливал "рязанские морды" и не цеплял гимназистов. Тупо проверяли руки и одежду на порох и ружейную смазку. Вот и все "массовое убийство".
Мы должны вам верить?
Можете не верить, но в сети, наверняка, есть данные по выборгской резне. Так я могу смело заявить: подавляющая часть погибших там- красные и белые финны. Вопреки истерике о том, что там только русских резали. А из русских бОльшая часть- отставные офицеры и солдаты, неизвестно почему оказавшиеся там.

Я понял: оказались не в том месте, и не то время. Попались под руку горячим финским парням.
Мужчина А царь-то не настоящий !
Женат
18-06-2016 - 22:41
Спасибо всем, кто помнит о нём!
Мужчина darsie
Свободен
18-06-2016 - 23:45
(muse 55 @ 18.06.2016 - время: 22:21)
От чьих обстрелов предохраняла вторая доска ? Похоже Гранин сам себя выпорол...

мммм снова вставлю свои 5 копеек...
плохо, когда писатели с именем лезут с умным видом провозглашать придуманные ими самими идеи...
финны не обстреливали город на Неве.... абсолютно верно . Во первых,в душе крепкие хозяева-кулаки,они прекрасно понимали, что их жиденький огонь никакого ущерба обороне двухмиллионного города не принесет, сплошной зряшный расход дефицитных боеприпасов... во вторых, как широко известно,финны встали фронтом на старой границе, то есть в 35 верстах от города.Как уже неоднократно мною писалось, финская армия,несмотря на красочные названия полков и бригад,-это пехота верхом на пехоте и пехотой погоняет... полковая и дивизионная артиллерия состояла в основном из брошенных Русской армией в 18 году трехдюймовок и шведских 37-мм БОФОРСов...дальность стрельбы-додумайте сами... не из чего было палить по городу-герою,вот и не стреляли.... 00045.gif
Мужчина muse 55
Свободен
19-06-2016 - 00:22
(darsie @ 18.06.2016 - время: 23:45)
финны не обстреливали город на Неве.... абсолютно верно .

Нет не верно... От кого ограждали надписи на окраине города ? Поясню - Лесной пр.61 это был практически последний кирпичный пятиэтажный дом в Ленинграде массовой застройки. Были и ближе кирпичные пятиэтажки , но не микрорайонные , а отдельностоящие. Кстати , мои родственники жили в блокаду в доме 37 по Лесному. Там странная нумерация , после дома 39 , сразу следует дом 59. Корпусов много. Так вот в нашу квартиру попал снаряд прямым попаданием. Правда дома никого не было... Дали комнату в соседнем корпусе... Так что насчет благородства Маннергейма и финнов-чистая туфта. Просто оборонительная линия КАУРа была настолько хороша , как и мужество защитников Ленинграда и его жителей...
Во первых,в душе крепкие хозяева-кулаки,они прекрасно понимали, что их жиденький огонь никакого ущерба обороне двухмиллионного города не принесет, сплошной зряшный расход дефицитных боеприпасов..
Да и жизнь своя дорога...
во вторых, как широко известно,финны встали фронтом на старой границе, то есть в 35 верстах от города.
В 35 километрах от Невского проспекта , а не от города...
Пара М+Ж koks9999
Женат
19-06-2016 - 01:58
Мое мнение как жителя СПБ - Зря все это затели - и Главный вопрос для чего и кому это нужно?,Не понимаю...
...Да Швед Маннергейм не однозначная личность:
- Заслуги перед Россией до 1917го года
- Всегда был против войны с ссср - (отдельная тема и серьезная)
- Придерживался Русских традиций и любил Русских женщин


- Всегда был против войны с ссср - (отдельная тема и серьезная)

Да Маннергейм всегда против войны с СССР - и еще в 1939 году убеждал Финское правительство на обмен Территориями Карелии с Корельским перешейком.В 1941м дошел до Белоострова(бывшая граница ссср и финляндии по 1939году) и ни шагу вперед на Ленинград,обстрела тоже не было - о чем никак не могли найти общий язык с гитлером - гитлер требовал дальнейшего наступления и оккупации Ленинграда и -
- Тут многие скажут что Маннергейм был пособником гитлера - а куда ему было деваться на момент 1941го года - по сути Финляндия уже была условно оккупирована немцами - пойди он против Гитлера на тот момент,то с Финляндией могли сделать то же самое что сделали со всей Ленинградской Областью, - Вот и выбрал из двух зол наименьшее для своего Народа на тот момент - И это надо понять! Тем более не остыла еще Зимняя война в головах Финского Народа..
- Далее Лапландская война - Да тут Финны могут выглядеть как предатели по отношению к Немцам,бывшим братьям по оружию - Но и тут куда было деваться Финнам,не подписали бы договор с СССР - Русские вошли бы в Хельсенки уже в 1945м. - Весь этот момент своей истории они(Финны) были между молотом и наковальней - И с приходом Маннергейма выбирали наиболее правильные решения именно для своей страны.
- Далее Лапландская война и Второй фронт по сути и спасли суверенетет Финляндии.

- Мемориалу в честь Маннергейма в СПБ нет никакого места - это все равно что воплотить мемориал Власову в Москве(тоже ведь был герой в свое время когда Москву защищал,далее иуда).Маннергейм не предатель,но и не Герой для России,тем более для СПБ

- Хороший вариант - установить ему доску где нибудь на бывшей территории Финляндии,например в Терриоках и то как памятную,а не за заслуги перед Россией.

Это мое личное мнение и мысли,кто то может и не согласится и тоже будет Прав.

Это сообщение отредактировал koks9999 - 19-06-2016 - 02:13
Мужчина 2 смена
Влюблен
19-06-2016 - 02:07
(koks9999 @ 19.06.2016 - время: 01:58)
- Мемориалу в честь Маннергейма в СПБ нет никакого места - это все равно что воплотить мемориал Власову в Москве(тоже ведь был герой в свое время когда Москву защищал,далее иуда).Маннергейм не предатель,но и не Герой для России,тем более для СПБ

Предатель и есть. Вспомним, когда он не поддержал восстание в Кронштадте под лозунгом "Вся власть - Советам, а не партиям!". А ведь обещал военную поддержку. Потому с демократией в России и было покончено в России того времени.
Мужчина King Candy
Свободен
19-06-2016 - 02:09
(2 смена @ 19.06.2016 - время: 03:07)
(koks9999 @ 19.06.2016 - время: 01:58)
- Мемориалу в честь Маннергейма в СПБ нет никакого места - это все равно что воплотить мемориал Власову в Москве(тоже ведь был герой в свое время когда Москву защищал,далее иуда).Маннергейм не предатель,но и не Герой для России,тем более для СПБ
Предатель и есть. Вспомним, когда он не поддержал восстание в Кронштадте под лозунгом "Вся власть - Советам, а не партиям!". А ведь обещал военную поддержку. Потому с демократией в России и было покончено в России того времени.

Он "советам" военной присяги не давал - а давал царю. Поэтому никого не предавал (поскольку предательство - это нарушение ПРИСЯГИ)



А "обещать - не значит жениться", как известно...
Мужчина 2 смена
Влюблен
19-06-2016 - 02:12
(King Candy @ 19.06.2016 - время: 02:09)
(2 смена @ 19.06.2016 - время: 03:07)
(koks9999 @ 19.06.2016 - время: 01:58)
- Мемориалу в честь Маннергейма в СПБ нет никакого места - это все равно что воплотить мемориал Власову в Москве(тоже ведь был герой в свое время когда Москву защищал,далее иуда).Маннергейм не предатель,но и не Герой для России,тем более для СПБ
Предатель и есть. Вспомним, когда он не поддержал восстание в Кронштадте под лозунгом "Вся власть - Советам, а не партиям!". А ведь обещал военную поддержку. Потому с демократией в России и было покончено в России того времени.
Он "советам" военной присяги не давал - а давал царю. Поэтому никого не предавал (поскольку предательство - это нарушение ПРИСЯГИ)



А "обещать - не значит жениться", как известно...

Согласен, но зачем обещать? Он - дворянин, и "не значит жениться" для чести дворянина - нонсенс!
Мужчина King Candy
Свободен
19-06-2016 - 02:26
(Безумный Иван @ 19.06.2016 - время: 03:13)

Большевики, это не У Нас, не у меня точно..а у кого то у Них, так как я наиболее легитимной стороной гражданской войны, считаю Белых..поэтому хочешь назови их на бытовом уровне фашистами, хочешь просто людоедами, мне без разницы...
Нет Влад. И большевики были у нас и белые были у нас. Если ты себя конечно соотносишь с нашей страной.

Так как ты считаешь, был фашизм у нас или не был на государственном уровне при большевиках?
Я не провоцирую, просто хочу понять логику твоего мышления.
Не было фашизма в СССР. Был захват власти террористами и геноцид народа

Но геноцид и массовый террор мирного населения (а также военные преступления - причем и со стороны белых тоже это было) - лишь некоторые из признаков фашизма, но недостаточно только некоторых признаков.


Фашизм - это по определению "буржуазная реакционная идеология, антикоммунизм" - в государстве, в котором НЕ БЫЛО БУРЖУАЗИИ и у власти были коммунисты - странно искать фашизм )))

К тому же - напомню, что даже в Гитлеровской Германии не было фашизма - так назывался режим Муссолини в Италии. В Германии был Социализм (с приставкой "Национал-") - основанный на "рабочем движении", провозглашалась "власть рабочих"

Это сообщение отредактировал King Candy - 19-06-2016 - 02:31
Пара М+Ж koks9999
Женат
19-06-2016 - 02:39
(2 смена @ 19.06.2016 - время: 02:12)
Согласен, но зачем обещать? Он - дворянин, и "не значит жениться" для чести дворянина - нонсенс!

Так и ленин сперва отпустил по необходимости Финнов чтобы выжить,далее наобещал,а после полез со своей коммунизацией к финнам и ведь почти получилось с резней 118ти в одну только ночь- а ведь тоже обещал,так что о каком предательстве может идти речь
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх