Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Одобряю 10   12.05%
Отношусь нейтрально 36   43.37%
Не одобряю 27   32.53%
Ненавижу 2   2.41%
Сам(а) чайдфри 8   9.64%
Всего голосов: 83

Гости не могут голосовать 




Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Женщина Sister of Night
Свободна
05-02-2015 - 10:11
(Адонадос @ 05.02.2015 - время: 08:54)
(Брусника @ 04.02.2015 - время: 23:43)
Кстати, что вы подразумеваете под определением "овуляшки"?
Есть такая категория дамочек, которые просто наглухо повернуты на желании иметь ребенка или же наглухо зациклены на ребенке, если он уже родился. Только ленивый не знает, когда у них критические дни, когда происходит овуляция, только ленивый не видел "пописаных тестов", фотки которых эти дамы тащат на форумы о детях или рассылают знакомым, чтобы вместе поплакать о несбывшемся или попрыгать до потолка, если сбылось. Только ленивый не видел результатов анализов, только ленивый не знает размеров матки, яичников, а так же поз, в которых она с мужем старается зачать ребенка. Фотографировать могут не только тесты, но и всяческого рода, простите, выделения. Ведь форумчане или друзья знают больше врача, к которому вроде как надо бежать, если что-то кажется подозрительным. И вот так всю беременность или весь период, когда дама старается зачать - все вокруг в курсе происходящего практически от первоисточника.

Когда появляется ребенок - шоу продолжается и набирает обороты. ...

Я такого никогда не видела. Но я не ленивая.

Овуляшка - это женщина, у которой происходит овуляция - выход яйцеклетки. У обычной здоровой женщины это происходит регулярно 1 раз в месяц.
Если женщина сидит на гормональных препаратах, стара или больна, у неё овуляции не происходит.
"Овуляшка" это нормальное состояние женщины. Мне 43 года и я до сих пор "овуляшка". 00058.gif
Женщина Адонадос
Влюблена
05-02-2015 - 10:15
(Sister of Night @ 05.02.2015 - время: 10:11)

Овуляшка - это женщина, у которой происходит овуляция - выход яйцеклетки. У обычной здоровой женщины это происходит регулярно 1 раз в месяц.
Если женщина сидит на гормональных препаратах, стара или больна, у неё овуляции не происходит.
"Овуляшка" это нормальное состояние женщины. Мне 43 года и я до сих пор "овуляшка". 00058.gif
в первоначальном смысле так и было, пока термин "овуляшка" не стал практически нарицательным и оный не начали использовать дабы назвать определенную категорию женщин. Особенно в сети. Особенно на форумах о детях, беременности, родах и воспитании потомства) Чаще всего это слово заключается в кавычки. Это не женщина в период овуляции, а "овуляшка" по жизни))

Это сообщение отредактировал Адонадос - 05-02-2015 - 10:17
Женщина Медвежонка
В поиске
05-02-2015 - 10:40
(Адонадос @ 05.02.2015 - время: 08:51)
В принципе, это не удивительно. Есть причины, есть следствие)

Представьте, что вы живете в многоквартирном доме, где у всех соседей возле дверей квартиры стоят зеленые ведра. С какой целью и для чего они - не суть важно. Вот стоят и все..
.....
. А так кто же виноват в разжигании конфликта в подъезде? Человек, не купивший ведро или счастливые обладатели ведер, которым мало было иметь свои, но надо было еще докопаться до соседа?

ЗЫ: Естественно, я не сравниваю детей с ведрами, а то умеют тут люди выводы делать. 00003.gif Просто показательный пример. По сути, таким вот "Ведром" можно назвать любое желание человека сделать что-то, что может не понравиться обществу.

Следуя вашему примеру, у каждой двери стоит некий типовой набор разноцветных ведер, и у каждого в коллекции ее хватает какого-то цвета. У меня вот многих из них нет. :) И суды-пересуды всегда цвели буйным цветом, но это не причина уходить в глухую агрессивную оборону :) хотя... Быть может как реакция на первые пару о(б)суждений, но потом-то берешь себя в руки и тебе становится правда фиолетово, а не только на словах. :)

Поэтому: выпить успокоительного, вдохнуть, выдохнуть и с улыбкой дать окружающим возможность обсудить решение, причины которого остаются для них загадкой. :)

ЗЫ насущное:
- Как вам удается столько успевать и относиться ко всему спокойно?!
- А я просто ни с кем не спорю.
- Но это же невозможно!!!!
- Ну, невозможно так невозможно.
Женщина Адонадос
Влюблена
05-02-2015 - 10:52
(Na'vi @ 05.02.2015 - время: 10:40)

Поэтому: выпить успокоительного, вдохнуть, выдохнуть и с улыбкой дать окружающим возможность обсудить решение, причины которого остаются для них загадкой. :)
Все люди разные. И реакция на "раздражители" тоже бывает разная. Видимо, люди уже в курсе, к чему приводит изначальное спокойное обсуждение вопроса, ведущее в конечном итоге к осуждению, порицанию и публичной анафеме) Полагаю, люди уже не раз сталкивались с подобным и оборонительная позиция кажется им наиболее правильной. Я бы не стала их за это судить.

Собственно, никогда не сталкивалась в разговорах с чайлд-фри, а так же с другими "не такими как все" с агрессией в свой адрес. Возможно это оттого, что нам делить нечего и спорить не о чем. Я не отнимаю у них право на свое мнение, они не навязывают мне свое. А если и приходится поговорить о причинах, то разговор проходит спокойно. И знаете что забавно? Агрессия чаще всего исходит от тех, кто вроде как разделяет мою позицию относительно желания иметь ребенка, но не может простить мне того, что я не машу в общей толпе лозунгом - "не таких на кол". 00003.gif

Кстати, еще такой момент. Свобода выбора еще может со временем подтолкнуть чайлд-фри к желанию иметь ребенка. Может пример бегающих вокруг детишек и лица счастливых родителей позволит задуматься о том, что может какая-то часть жизни теряется и чего-то не хватает. Может со временем материнский инстинкт проснется и желание иметь ребенка станет личным осознанным выбором. А вот тотальное навязывание мнения, агрессивная позиция другой стороны, попытки детных убедить фришек в неполноценности и прочее - на много-много шагов отбрасывает даже попытки задуматься о деторождении)

Это сообщение отредактировал Адонадос - 05-02-2015 - 11:01
Женщина Медвежонка
В поиске
05-02-2015 - 11:06
(Адонадос @ 05.02.2015 - время: 10:52)
И знаете что забавно? Агрессия чаще всего исходит от тех, кто вроде как разделяет мою позицию относительно желания иметь ребенка, но не может простить мне того, что я не машу в общей толпе лозунгом - "не таких на кол". 00003.gif

Потому что такое поведение вызывает когнитивный диссонанс :)
А можно еще встать на защиту чайлдфри, пытаясь донести их позицию до настроенных резко негативно, и тогда появляются все шансы быть закиданным помидорами вместе с ними :)

Как собственно и в жизни: встаешь на защиту не такого как все, - огребаешь вместе с ним по полной программе, если ты не сильнее нападающих. Проверено еще в детстве. :)
Женщина *Орхидея*
Замужем
05-02-2015 - 11:14
(Брусника @ 04.02.2015 - время: 16:30)
Приятного чтения
А что Вас удивляет ? Они честно признались, почему не хотят детей.

А вот сможет ли честно признаться какая-нибудь мать, что у нее нет никакого материнского инстинкта, и что она родила , чтобы от нее отцепились родственники и знакомые, или чтобы постараться удержать мужа, или ради выгоды ( получить деньги , блага , льготы от государства, или развести богатого мужчину на алименты )?

Сможет ли признаться, что ребенок ее раздражает и она срывает на нем зло ? Что ей жалко на него денег, поэтому он ходит в чужих обносках ? Или что она ему ничего не может дать ( ни материально , ни эмоционально ) ? Что и она с ним несчастна и он с ней ?


Нет. Вряд ли кто признается. Даже на форуме, где всё анонимно. Будут говорить, мол детей "любят и хотят". А все потому что хотят хорошо выглядеть , и в своих глазах, и в глазах окружающих.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 05-02-2015 - 11:21
Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 11:23
(Na'vi @ 05.02.2015 - время: 11:06)

Как собственно и в жизни: встаешь на защиту не такого как все, - огребаешь вместе с ним по полной программе, если ты не сильнее нападающих. Проверено еще в детстве. :)

ну если сцать всего и вся, то можно в лес с пузырем шампанского не ходить)))

есть еще такое понятие, как справедливость, это чувство развито у тех, кому глубоко посрать на мнение окружения, где человек руководствуясь исключительно своим видением на те или иные факты может встать на сторону, защищая от агрессии окружения, именно агрессии, зеленых ведер (с))
просто потому, что эти зеленые ведра нападают и навешивают свои страхи, клеймят
даже если с зелеными ведрами есть чтото общее, хочется послать их в эротическое пешее, по одной простой причине-навязывание своего видения, вторжение в свободу выбора другого)
Мужчина Эрэктус
Женат
05-02-2015 - 11:35
(Адонадос @ 05.02.2015 - время: 09:54)
Есть такая категория дамочек, которые просто наглухо повернуты на желании иметь ребенка или же наглухо зациклены на ребенке, если он уже родился. Только ленивый не знает...

Я всегда полагал, что "овуляшками", чайлдфри и чайлдхейтеры, называют в принципе любую женщину, которая родила.
А те примеры, который привела ты, называются просто - "...банутые мамашки". 00013.gif
В жизни встречал, но в сети нигде не пересекался.
Это так же не нормально, как и не желание иметь детей.



Очень жаль, что с форума ушла МАРИ. Наверняка многие читающие эти строки помнят ее.
Вот кого интересно было бы послушать на эту тему.
Человек реально многого добился в жизни и реализовался в творчестве.
Я очень хорошо помню ее слова, что убежденно никаких детей она не хочет, а видит свою старость на солнечной лужайке перед домом, где вокруг нее будут сидеть ее ученики и рисовать этюды.
И как изменилось ее отношение к жизни после рождения сына.

Безусловно, гонять на машинках по льду, путешествовать, получать образование, строить карьеру - увлекательно и интересно.
Но делать это без детей - просто бессмысленно. Настолько мне это кажется пустым и нелепым, что я удивляюсь, как этого многие не видят.
Не знаю, может мне просто повезло с женой и таких как я меньшинство, и я тоже, в какой-то степени не нормальный. 00058.gif
Женщина Медвежонка
В поиске
05-02-2015 - 11:39
(Адонадос @ 05.02.2015 - время: 10:52)
Кстати, еще такой момент. Свобода выбора еще может со временем подтолкнуть чайлд-фри к желанию иметь ребенка. Может пример бегающих вокруг детишек и лица счастливых родителей позволит задуматься о том, что может какая-то часть жизни теряется и чего-то не хватает. Может со временем материнский инстинкт проснется и желание иметь ребенка станет личным осознанным выбором. А вот тотальное навязывание мнения, агрессивная позиция другой стороны, попытки детных убедить фришек в неполноценности и прочее - на много-много шагов отбрасывает даже попытки задуматься о деторождении)

Так это не только у чайлдфри такое :) Я по жизни должна "вызреть" для принятия серьезных, да и не только, решений сама. Стоит кому-то начать давить, сразу как обрубает и фиг себя потом заставлю. :)
Дело в характере.
Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 11:42
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 11:35)

Безусловно, гонять на машинках по льду, путешествовать, получать образование, строить карьеру - увлекательно и интересно.
Но делать это без детей - просто бессмысленно. Настолько мне это кажется пустым и нелепым, что я удивляюсь, как этого многие не видят.

ты забыл добавить -для тебя, малыш 00050.gif 00003.gif

теперь я понимаю какие родители у деток, то есть им насрать на детей
гонять на машине по льду, путешествовать имея в наличии детей, где родители уже не имеют морального права рисковать своей жизнью

а гонору то было "да мы..да вы...да ащщеее..." 00051.gif
Женщина Медвежонка
В поиске
05-02-2015 - 11:45
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 11:23)
(Na'vi @ 05.02.2015 - время: 11:06)
Как собственно и в жизни: встаешь на защиту не такого как все, - огребаешь вместе с ним по полной программе, если ты не сильнее нападающих. Проверено еще в детстве. :)
ну если сцать всего и вся, то можно в лес с пузырем шампанского не ходить)))

есть еще такое понятие, как справедливость, это чувство развито у тех, кому глубоко посрать на мнение окружения, где человек руководствуясь исключительно своим видением на те или иные факты может встать на сторону, защищая от агрессии окружения, именно агрессии, зеленых ведер (с))
просто потому, что эти зеленые ведра нападают и навешивают свои страхи, клеймят
даже если с зелеными ведрами есть чтото общее, хочется послать их в эротическое пешее, по одной простой причине-навязывание своего видения, вторжение в свободу выбора другого)

Согласна, капитан. :)))

Что и наблюдается во многих темах :) у каждого свои разноцветных ведра :)))
Мужчина Эрэктус
Женат
05-02-2015 - 11:52
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 11:23)
есть еще такое понятие, как справедливость, это чувство развито у тех, кому глубоко посрать на мнение окружения, где человек руководствуясь исключительно своим видением на те или иные факты

Поразительно!
Ты пишешь о справедливости и тут же заявляешь, что справедливостью обладают те, кому насрать на окружающих.
Мрак.

Wiya, до этого момента я думал, что ты личность очень "индивидуальная", но теперь я вообще сомневаюсь в твоей адекватности. 00055.gif

Женщина Адонадос
Влюблена
05-02-2015 - 11:53
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 11:35)
Очень жаль, что с форума ушла МАРИ. Наверняка многие читающие эти строки помнят ее.
Вот кого интересно было бы послушать на эту тему.
Человек реально многого добился в жизни и реализовался в творчестве.
Я очень хорошо помню ее слова, что убежденно никаких детей она не хочет, а видит свою старость на солнечной лужайке перед домом, где вокруг нее будут сидеть ее ученики и рисовать этюды.
И как изменилось ее отношение к жизни после рождения сына.
С течением времени отношение к жизни и деторождению у людей может меняться. В ту или иную сторону. И это нормально абсолютно. И у чайлд-фри может появиться со временем мысль, что может дети это не так плохо и не настолько мешает по жизни. Они тоже могут рожать, могут быть счастливы и любить своих детей. И тогда, оценивая свои прежние мысли и действия, они могут сказать, что заблуждались. Но существует и обратная сторона монеты. Это люди, которые не хотели детей, но уступили в угоду кому-то или чему-то. Родив ребенка, и не обретя того самого воспетого материнского инстинкта, они делают несчастными и себя, и вот того абсолютно ни в чем не виновного ребенка, который теперь является обузой и ошибкой. Если бы можно было дать 100% гарантию, что у нежелающих иметь детей после родов проснуться инстинкты, то можно было бы взять совковую лопату и позагонять всех фришек в роддом. Однако же гарантию никто не даст) Потому я вижу только один выход из подобной ситуации - оставить им право выбора, так как это их жизнь и они вольны проживать ее так, как сами того хотят.

Ктонить возьмет на себя ответственность и сможет пообещать, что каждый обратившийся его молитвами в "правильную веру", но после родов не отбретший обещанной эйфории, имеет право принести в подоле результат и водрузить на руки того, кто пел песни об обязательном возникновении материнского инстинкта? Неа, никто. Потому что поговорить все горазды, а ответственность брать никто не будет)

Это сообщение отредактировал Адонадос - 05-02-2015 - 11:56
Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 11:55
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 11:52)
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 11:23)
есть еще такое понятие, как справедливость, это чувство развито у тех, кому глубоко посрать на мнение окружения, где человек руководствуясь исключительно своим видением на те или иные факты
Поразительно!
Ты пишешь о справедливости и тут же заявляешь, что справедливостью обладают те, кому насрать на окружающих.
Мрак.

Wiya, до этого момента я думал, что ты личность очень "индивидуальная", но теперь я вообще сомневаюсь в твоей адекватности. 00055.gif

когда. ты закончишь передергивать, возможно поймешь сути сказанного))

насрать что ты там думал, твоему ханжеству я точно адекватность не проявлю, ты прав КЭП 00003.gif
Мужчина Эрэктус
Женат
05-02-2015 - 12:05
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 11:42)
теперь я понимаю какие родители у деток, то есть им насрать на детей
гонять на машине по льду, путешествовать имея в наличии детей, где родители уже не имеют морального права рисковать своей жизнью

Какими же несчастными должны быть дети, родители которых путешествуют и развлекаются без них. Родители, в головах которых, радость и дети никак не связанны.
Мне искренне жаль... и детей и родителей. Несчастные люди...

А про риск это вообще отдельный разговор.
Очень увлекательно читать нотации людей, в жизни которых самым рискованным событием, было купание в бассейне без шапочки.
Ага, теперь ты расскажи мне про риски. Бугага. 00051.gif
Женщина Медвежонка
В поиске
05-02-2015 - 12:09
В вопросе "что раньше было: курица или яйцо?", я считаю, что сначала должен появиться материнский инстинкт, который и приведет к решению рожать детей, я не наоборот.
Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 12:10
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 12:05)
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 11:42)
теперь я понимаю какие родители у деток, то есть им насрать на детей
гонять на машине по льду, путешествовать имея в наличии детей, где родители уже не имеют морального права рисковать своей жизнью
Какими же несчастными должны быть дети, родители которых путешествуют и развлекаются без них. Родители, в головах которых, радость и дети никак не связанны.
Мне искренне жаль... и детей и родителей. Несчастные люди...

ты опять передергиваешь, но даже щас видно двуличие)))))

я сразу сказала-нарожать, дело не хитрое, а вот воспитывать полноценно мало кто хочет)))

так что эти пяткотыканиевхруть-пустозвонство ниачем)))
Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 12:12
(Na'vi @ 05.02.2015 - время: 12:09)
В вопросе "что раньше было: курица или яйцо?", я считаю, что сначала должен появиться материнский инстинкт, который и приведет к решению рожать детей, я не наоборот.

ой, материнский инстинкт может и не проснуться вовсе до появления на свет ребенка
даже по прошествии какого то времени после рождения
однакож ничем детки бывают не обделены, как и наоборот, моск плавица от инстинктов, а потом издевательства над детьми происходит

здесь не угадаешь особо то
Женщина Адонадос
Влюблена
05-02-2015 - 12:15
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 12:05)

А про риск это вообще отдельный разговор.
Очень увлекательно читать нотации людей, в жизни которых самым рискованным событием, было купание в бассейне без шапочки.
Ага, теперь ты расскажи мне про риски. Бугага. 00051.gif
Нет, ну а шо так удивляет то? Люди, имеющие детей, теперь думают не только о себе, а и о тех, кто от них зависит.

Я вот помню, любила полетать по трассе, превышая ого-го как допустимую скорость, когда ребенка у меня еще не было. Нет, были конечно мысли, что родители за меня волнуются, но как-то не особо останавливало, если честно. Но когда родилась дочь, я поняла, что уже не имею права так рисковать. Никогда не превышу скорость и не пойду на риск, если в машине ребенок. И не стану попусту испытывать судьбу, зная, что хоть ее в машине нет, но она ждет дома живую и здоровую мать. И случись что со мной, ей будет ой как несладко. Т.е думаешь уже не только о себе и о своих удовольствиях, но и о последствиях.

Это сообщение отредактировал Адонадос - 05-02-2015 - 12:16
Мужчина Эрэктус
Женат
05-02-2015 - 12:21
(Адонадос @ 05.02.2015 - время: 11:53)
Ктонить возьмет на себя ответственность и сможет пообещать, что каждый обратившийся его молитвами в "правильную веру", но после родов не отбретший обещанной эйфории, имеет право принести в подоле результат и водрузить на руки того, кто пел песни об обязательном возникновении материнского инстинкта? Неа, никто. Потому что поговорить все горазды, а ответственность брать никто не будет)

А кто кого здесь агитирует???
Наоборот, я с самого начала говорил, что может и хорошо что не рожают,
В детские сады очереди меньше будут. 00003.gif

Речь идет о том, что нежелание иметь детей, (для любого живого организма, в т.ч. и человека) это не нормально. Точка. И никогда нормальным не будет.
Спорить с этим могут только или необразованные кретины, или свихнувшиеся на чувстве собственной важности чайлдфри, или типа Wiya - мынебыдло-знающее-что-такое-справедливость-не-такие-как-все.
Женщина Медвежонка
В поиске
05-02-2015 - 12:23
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 12:12)
(Na'vi @ 05.02.2015 - время: 12:09)
В вопросе "что раньше было: курица или яйцо?", я считаю, что сначала должен появиться материнский инстинкт, который и приведет к решению рожать детей, я не наоборот.
ой, материнский инстинкт может и не проснуться вовсе до появления на свет ребенка
даже по прошествии какого то времени после рождения
однакож ничем детки бывают не обделены, как и наоборот, моск плавица от инстинктов, а потом издевательства над детьми происходит

здесь не угадаешь особо то

Бывает. Но не имея хотя бы его зачатков, я для себя не решила бы беременеть и рожать.

Хотя ситуации бывают: случайно забеременела, рожаю, чтобы быть как все. А потом девочки сидят в сети и кричат: что делать!?! Родила ребенка, а материнский инстинкт не проснулся!

Вообще, сложный вопрос.
Мужчина Эрэктус
Женат
05-02-2015 - 12:27
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 12:10)
я сразу сказала-нарожать, дело не хитрое, а вот воспитывать полноценно мало кто хочет)))

Да мало ли кто там чего хочет, не хочет.
Ты за себя пиши, а не за то, что ты видишь в своем окружении.

Я тебе уже десятый раз говорю, смени круг общения.
Если всю жизнь тусить с алкоголиками, можно так и не узнать, что существуют стадионы. И наоборот.
Женщина Медвежонка
В поиске
05-02-2015 - 12:30
А по поводу беречь себя: наверное, у мужчин это не так сильно проявляется с появлением ребенка, женщины в любом случае всегда будут ближе к своим детям в силу того, что они росли в маме, были пуповиной связаны, практически одним целым были, значит и ответственность свою чувствуют в большинстве случаев острее.
Я как-то разом поняла вдруг в один момент: на мне ребенок, мы часто одни дома и на прогулки, если со мной что-то случится, то он будет в опасности.
Женщина Адонадос
Влюблена
05-02-2015 - 12:37
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 12:21)

Речь идет о том, что нежелание иметь детей, (для любого живого организма, в т.ч. и человека) это не нормально. Точка. И никогда нормальным не будет.
Изначально природой дается возможность рожать по ребенку (а то и два-три, зависит от "плодовитости") в год (примерно). Однако же, не рожают. Любого рода контрацепция - это вызов природе и подавление инстинктов. Из этого следует, что все мы ненормальны, так как идем против природы. Собачки и кошечки ведь презики не надевают и таблетки не пьют. Чего же мы тогда паримся по поводу этого? Почему контролируем каждый для себя рождаемость и считаем, скольким детям родиться, а сколько для нас перебор? И миллионы смытых в унитаз сперматозоидов готовят иск в Высшую Инстанцию и нас ждут ого-го какие санкции) 00003.gif

А как бы Вы отнеслись, если бы Ваши родители были убежденными Чайлдфри!? Здорово правда? Только вот топика этого не было бы, как и Вас.

Не поверите - никак бы не отнеслась. Ибо не было бы меня в природе, стало быть и думать над этим вопросом было бы некому, ровно как и радоваться или сожалеть по этому поводу))

Это сообщение отредактировал Адонадос - 05-02-2015 - 12:41
Женщина *Орхидея*
Замужем
05-02-2015 - 12:58
(Адонадос @ 05.02.2015 - время: 12:37)
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 12:21)
Речь идет о том, что нежелание иметь детей, (для любого живого организма, в т.ч. и человека) это не нормально. Точка. И никогда нормальным не будет.
Изначально природой дается возможность рожать по ребенку (а то и два-три, зависит от "плодовитости") в год (примерно). Однако же, не рожают. Любого рода контрацепция - это вызов природе и подавление инстинктов. Из этого следует, что все мы ненормальны, так как идем против природы.

Ага.
По рассуждениям Эрэктуса получается, что все люди частично ненормальны. Пользуются противозачаточными средствами, идут против природы. Должны рожать и рожать, каждый год. А в действительности по 1-2 ребенка. Безобразие.
Мужчина Эрэктус
Женат
05-02-2015 - 14:00
(Na'vi @ 05.02.2015 - время: 12:30)
А по поводу беречь себя: наверное, у мужчин это не так сильно проявляется с появлением ребенка, женщины в любом случае всегда будут ближе к своим детям
Есть такое выражение - разумный риск.
Одно и тоже событие, может быть оценено (по степени риска) совершенно по разному.
Это будет зависеть и от опыта, и от профессионализма, и от мировоззрения, и еще от кучи факторов.
Одно верно точно - с рождением детей, у большинства тех кого я знаю, планка понижается. Хотя кому-то со стороны, даже эта, пониженная степень риска, может показаться запредельной.



(*Орхидея*)
(Адонадос)
Изначально природой дается возможность рожать по ребенку (а то и два-три, зависит от "плодовитости") в год (примерно). Однако же, не рожают. Любого рода контрацепция - это вызов природе и подавление инстинктов. Из этого следует, что все мы ненормальны, так как идем против природы.
По рассуждениям Эрэктуса получается, что все люди частично ненормальны. Пользуются противозачаточными средствами, идут против природы. Должны рожать и рожать, каждый год. А в действительности по 1-2 ребенка. Безобразие.

Безусловно, с биологической точки зрения, это не нормально.
Да, с точки зрения биологии, мы идем против природы.
Что в этом удивительного или непонятного?
Но помимо биологической нормы, есть еще и нормы принятые в социуме.
В России, на сколько я могу судить, большинство рожает одного-двух детей и это нормально. В племени тумба-юмба рожают по 10 и для них, это тоже нормально, а 1 уже нет.

Не надо так боятся слова "норма". Это не негативная оценка, это то, что принято подавляющем большинством.
Никто не запрещает, не осуждает, не навязывает. Просто констатация. 00047.gif

На счет контрацепции:
Одно дело, когда ты предохраняешься учась, например, в школе и совсем другое дело, когда ты не любишь детей в принципе.
Первое совершенно нормально, второе нет.
Женщина Адонадос
Влюблена
05-02-2015 - 14:20
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 14:00)
Но помимо биологической нормы, есть еще и нормы принятые в социуме.

Кароче мы берем норму и "крутим" это понятие так, как удобно. А на природу пеняем только тогда, когда указать на нее выгодно по каким-то причинам. 00003.gif


Одно дело, когда ты предохраняешься учась, например, в школе и совсем другое дело, когда ты не любишь детей в принципе.

Да одно и то же, по сути, ибо приводит к одному и тому же финалу - минус один ребенок на планете Земля)) А вот по поводу "предохраняться, учась в школе" - задумалась. У меня дочка в школе учится, в 6 классе. Пойду расскажу, что для нее предохраняться - норма. Видимо - сексом заниматься, тоже. И да, я в курсе, что речь о более старшем возрасте, а я просто цепляюсь к словам. Шо является наглядной демонстрацией того, как люди часто из отдельных букв в комментах умудряются составить какие-то неведомые выводы 00003.gif

Не надо так боятся слова "норма". Это не негативная оценка, это то, что принято подавляющем большинством.
Никто не запрещает, не осуждает, не навязывает. Просто констатация

если понятия "норма" или "ненормальность" не являются оценочными и не приводят к навязыванию, , то смысл тогда определять нормы? Для чего вообще они существуют, нормы эти? Шоп было?
Женщина *Орхидея*
Замужем
05-02-2015 - 14:33
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 14:00)
Но помимо биологической нормы, есть еще и нормы принятые в социуме.
Т.е., в стране, в которой не хватает рабочей силы, будут навязывать мнение, мол каждый человек должен хотеть иметь детей. Так и только так и не иначе. А кто не хочет - ненормальный, "сбой программы" и т.д.

В стране с высоким уровнем жизни ничего не навязывается, и отношение к выбору человека будет толерантным. А в стране с избыточным населением ( как например было в Китае) будут поощряться семьи без детей.

Значит дело не в наличии или отсутствии материнского /отцовского инстинкта, и природы. А где как выгодно, так и преподносится.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 05-02-2015 - 14:56
Женщина (OHA)
Свободна
05-02-2015 - 14:55
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 12:21)
Речь идет о том, что нежелание иметь детей, (для любого живого организма, в т.ч. и человека) это не нормально. Точка. И никогда нормальным не будет.
Спорить с этим могут только или необразованные кретины, или свихнувшиеся на чувстве собственной важности чайлдфри

Эрэктус, ты сам ответил на свой вопрос) вон, начали коверкать и передергивать, впадать в крайности. наплюй уже наконец 00075.gif
Женщина Брусника
Влюблена
05-02-2015 - 15:21
(*Орхидея* @ 05.02.2015 - время: 11:14)
А что Вас удивляет ? Они честно признались, почему не хотят детей.

Вот именно, что меня не удивляют сформулированные позициии ЧФ.
Это их выбор. И то, что люди сбились в стайку и мусолят свои принципы между собой, тоже их право.
Только до тех пор, пока эти сообщества не начинают "разбрасывать листовки" с призывами.

Про термин "овуляшки".
Все его слышали и каждый имеет свое представление об этом.
Здесь я хотела услышать определение именно от Wiya.

Лично я в своем словаре не употребляю данное слово, мне оно просто не приятно на слух.
Так же, как и общение на детской площадке с мамами, которые только и говорят о достижениях своих детей.
Но, я прекрасно понимаю их. И в силу своего воспитания, всегда смогу поддержать беседу без малейшего раздражения.
Желание поделиться радостью, для матери, это естественно.
Вот только сейчас все чаще и чаще проявления материнской радости и умиления вызывает у людей откровенный негатив. Очень жаль.
Другое дело, это гиперфанатичное отношение к материнству.
В большинстве, это огромное количество женщин, которые подолгу не могут стать мамами.
И они тоже собираются в стайки и так же мусолят свои проблемы между собой.
И в этих сообществах тоже много женщин с подвижной психикой (по большей части из-за череды неудач в попытках зачатия).
С их стороны возникает практически ненависть к чайлдфри (блин, тоже слово хреновое).
И казалось бы, пускай себе сидят на своих форумах и кроют помоями друг друга.
Но, темы выходят за пределы их междусобойчиков и попадают в "свет".
И уже не принадлежащие ни к одной из этих "конфессий" люди, поневоле вовлекаются в эти распри.
И понеслась...

Про "мыневсе" и "мынебыдло".
Это всего лишь личные убеждения позиционирующих себя таковыми и модное явление в сетях.
И это не наличие нескольких квартир и совещаний по утрам и не способность разорвать свой зад для обеспечения будущего своей семьи. А возможность плевать на мнение окружающих и нескрываемая, неадекватно завышенная самооценка, наоборот говорит, как минимум, о невоспитанности.
Моя работа напрямую связана с людьми, которые в большинстве своем являются признанными обществом уникумами.
И их позиции совершенно ничего общего не имеют с позициями людей, которые себя якобы выносят свою личность за рамки "стада". Они прекрасно существуют в этом "стаде". Кто-то в однушке живет, кто-то по квартире в нескольких странах имеет, неважно. В первую очередь, большинство из них с уважением относятся к себе и окружающим, и не кричат на каждом углу о своей уникальности, они ее заслуживают.
Бывают, конечно, уникумы и с прибабахом. Но, это скорей безобидная игра без проявления агрессии.

(Адонадос)
Изначально природой дается возможность рожать по ребенку (а то и два-три, зависит от "плодовитости") в год (примерно).

Ну это Вы махнули ))
Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 16:00
(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 12:27)
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 12:10)
я сразу сказала-нарожать, дело не хитрое, а вот воспитывать полноценно мало кто хочет)))
Да мало ли кто там чего хочет, не хочет.

вот об этом я тебе и говорю- тебе то насрать на то кто что хочет или нет, твоя программа обосрать тех, кто хочет жить ровно так, как хочет сам человек, ты по каким то , только тебе лично ведомым мотивам, считаешь, что человек, идущий по жизни исключительно своей дорогой, считает себя исключительным)))... это как тот, выше, тоже видать из твоей секты, знает что животные считают))).. видать лично ему докладывают, так и ты, решаешь за других кто кем себя считает, а людям просто насрать на мнение общества, ни больше не меньше, человек живет , наслаждается жизнью как только ОН хочет, а не как пытается навязать социум или отдельные смешные люди, как ты))))

Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 16:05
(Na'vi @ 05.02.2015 - время: 12:23)
Бывает. Но не имея хотя бы его зачатков, я для себя не решила бы беременеть и рожать.

Хотя ситуации бывают: случайно забеременела, рожаю, чтобы быть как все. А потом девочки сидят в сети и кричат: что делать!?! Родила ребенка, а материнский инстинкт не проснулся!

Вообще, сложный вопрос.

все в жизни бывает))

да тут даже как говорят если и проснулся, так ведь толку то от него ноль, если она детьми своими не занимается, дубасит
мне лично жалко таких детей, даже если тети искренне верят, что они самые самые что нинаесть с инстинктами))
Мужчина Эрэктус
Женат
05-02-2015 - 16:14
(Адонадос @ 05.02.2015 - время: 14:20)
если понятия "норма" или "ненормальность" не являются оценочными и не приводят к навязыванию, , то смысл тогда определять нормы? Для чего вообще они существуют, нормы эти? Шоп было?

На мой взгляд, дело в том, что такова природа человека.
Биологическое и социальное, переплетено в нем наглухо.
Социальные требования могут вступать в конфликт с биологией и наоборот.
Жертвовать собой ради общей цели, рожать или не рожать, быть или не быть и т.д. и т.п. У человека это в голове - лимбическая и ассоциативная части мозга.

Норма по определению:
В биологии - некая точка отсчета, эталон, стандарт - для сравнения с другими вариантами состояния живого объекта (объектов).
В социологии - признанная данным обществом форма поведения. В некоторых группах норма предписывает поведение, отличающееся от общепринятого в обществе. Такая групповая норма, или норма команды обеспечивает самосохранение данной группы.

Вот и делай выводы, для чего она нужна. 00064.gif



(*Орхидея*)
Т.е., в стране, в которой не хватает рабочей силы, будут навязывать мнение, мол каждый человек должен хотеть иметь детей. Так и только так и не иначе. А кто не хочет - ненормальный, "сбой программы" и т.д.

Где это государство именно навязывает рожать??
Государство без достаточного воспроизводства людей (это значит рожать двух и более детей), перестанет существовать (т.е. не злобному руководству будет плохо, а вообще всем жителям кирдык). Поэтому государство стимулирует (а не навязывает) своих граждан, к увеличению рождаемости. Льготы, условия, дотации и т.п.
Ну, или как в Союзе - налог на бездетность - с натяжкой можно назвать навязыванием.



(*Орхидея*)
В стране с высоким уровнем жизни ничего не навязывается, и отношение к выбору человека будет толерантным.

Это на какой планете существуют страны, которых не контролируют демографический вопрос?
Как только в стране, возникнет угроза демографической ямы, государство так оттолерастит своих граждан, что мало не покажется.
Мужчина Эрэктус
Женат
05-02-2015 - 16:44
(Wiya)
ты по каким то , только тебе лично ведомым мотивам, считаешь, что человек, идущий по жизни исключительно своей дорогой, считает себя исключительным

ты, решаешь за других кто кем себя считает, а людям просто насрать на мнение общества, ни больше не меньше, человек живет , наслаждается жизнью как только ОН хочет, а не как пытается навязать социум

Не нужно быть семи пядей во лбу или дипломированным психологом, что бы понять, что человек плюющий на мнение большинства, которому насрать на общество в котором он живет, считает себя исключительным. А от того, как он активно декларирует эту свою позицию, даже мне становится все очевидно. 00003.gif

В следующий раз, когда ты решишь объявить миру о своей независимой позиции, оглядись вокруг себя - какие вещи тебя окружают, какую одежду ты носишь, на какой машине ты ездишь, в каком доме ты живешь...
А теперь еще раз задай себе вопрос, так ли сильно отличается твой путь, от путей других людей?
Мужчина sxn3321468285
Свободен
05-02-2015 - 17:00
(*Орхидея* @ 05.02.2015 - время: 14:33)
В стране с высоким уровнем жизни ничего не навязывается, и отношение к выбору человека будет толерантным. А в стране с избыточным населением ( как например было в Китае) будут поощряться семьи без детей.

Значит дело не в наличии или отсутствии материнского /отцовского инстинкта, и природы. А где как выгодно, так и преподносится.
Когда выбор человека начинает навязывать особое отношение к этому человеку ("меня должны обслуживать при смерти за мои деньги"), это влечёт за собой цепочку определённых действий общества, даже если общество в целом нейтрально к выбору этого человека относится.

Допустим, все в государстве решили, что не будут рожать детей, и их при смерти будут обслуживать сервисные компании и дома пристарелых.

Откуда брать работников, если никто не рожает?

Очевидно - завозить из стран, граждане которых рожают и будут рожать. Практически - ползучее завоевание.

Возникает вопрос, зачем государству в принципе такие индивиды, которые возлагают на него дополнительную нагрузку, пусть и за деньги?

Держать помещение, операционную, персонал...

Так что, когда детосвободные заявляют, что они никому ничего не навязывают, это далеко не так.
Не только навязывают, но ещё и навязывают окружающим дополнительные хлопоты под их "свободу".

Это сообщение отредактировал sxn3321468285 - 05-02-2015 - 17:04
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх