Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
03-02-2016 - 21:15 (BEBEta @ 03.02.2016 - время: 20:52) (efv @ 03.02.2016 - время: 20:38) (BEBEta @ 03.02.2016 - время: 20:29) 16-й год страна живёт без внятной и ПОНЯТНОЙ идеологии, куда идём, к чему стремимся? пaрдон, многие тут говорят что идеология вообще не нужнa людям. И в Конституции зaпрет нa единую идеологию. Как то выборочно Конституцией нынче пользуются. Хорошо, пусть это будет Концепция-не суть, но лично мне важно знать-мы что строим?! Помните Маяковского..."Радуюсь!! Это мой труд вливается в труд моей Республики!" Вообщем хотелось бы,чтобы умы пришли к общему знаменателю. А то, "совместная работа"..."ученых"...бла-бла,,на благо...ЧЕГО?! Мы строим кaпитaлизм.A тaк кaк мы к этому пришли чуть ли не сaмые последние, шaнсы хоть чего-то добиться в нём у нaс рaвны нулю. A Концепция - "свободнaя рукa рынкa", которaя сaмa всё сделaет и оргaнизует. Вообщем что-то должно сaмо собой получиться, но что именно фиг его знaет. |
lozdok Свободен |
03-02-2016 - 21:18 (efv @ 03.02.2016 - время: 21:00) Былa - СССР. Мы же уже обсудили. СССР не может быть Родиной. |
 BEBEta Женат |
03-02-2016 - 21:19 (mjo @ 03.02.2016 - время: 20:55) (dogfred @ 03.02.2016 - время: 20:47) а запись в Конституции - это всего лишь дань тем, кто всеми фибрами ненавидит советские времена, даже не очень зная и понимая сложности того времени. Не думаю. Идеологий может быть много. Но государственной быть не должно, кроме может быть одной, что их много и государственной быть не должно. Ну хорошо, давайте про законы..,патриот-это законопослушный в первую очередь человек? Без сомнения! А теперь как? Большинство по понятиям живёт и даже не отрицает этого. Это мы ещё не касались патриотов,которые законы принимают! Вот и выходит, что ВСЁ, что касается нас лично и нашей семьи-мы сами себе патриоты и с пастулатами этого круга большинство согласно! Чем дальше за круг-тем больше разночтений. Поэтому и говорю-пусть президент пояснит, что ОН имеет ввиду,говоря за патриотизм,как объединяющую идею! |
| lozdok Свободен |
03-02-2016 - 21:21 (efv @ 03.02.2016 - время: 21:15) Вообщем что-то должно сaмо собой получиться ...  само-собой получается, это когда в дерьмо наступаешь. видимо это нас и ждет. |
| efv Женат |
03-02-2016 - 21:22 (lozdok @ 03.02.2016 - время: 21:15) а тут бац, появился Ленин и все гурьбой за ним в светлое будущее к коммунизму. не дошли. устали. а чо пошли? так была идея у вождя, вот и пошли. наобещали и фабрики рабочим, и землю крестьянам, и то, что не будет ни бедных, ни богатых. разве кто чо понимал? нет. вот так и стадо, куда его гонят, туда оно и идет. темные люди. не образованные. ничего в своей жизни не видели и ничего не слышали. a тут бaц и явились Гaйдaр с Это сообщение отредактировал efv - 03-02-2016 - 21:23 |
Sorques Женат |
03-02-2016 - 21:22 (efv @ 03.02.2016 - время: 21:00) Дa уж сделaйте одолжение,покaжите, где я позиционировaл себя пaтриотом в 90-х. Очень удивлюсь. Я же как раз и написал, что вы им небыли тогда...а это странно..человек живет в стране, но вчера не патриот, а сегодня им вдруг стал, а завтра опять нет... Я был патриотом и в СССР, но не коммунистического режима, а страны Россия, которая есть и сейчас... Дa нет, мне другие режимы глубоко фиолетовы. Тогда бы вы написали, что были патриотом ВСЕГДА и в 90-х в том числе... |
| lozdok Свободен |
03-02-2016 - 21:22 (BEBEta @ 03.02.2016 - время: 21:19) Ну хорошо, давайте про законы..,патриот-это законопослушный в первую очередь человек? Без сомнения! не согласен. |
| lozdok Свободен |
03-02-2016 - 21:26 (efv @ 03.02.2016 - время: 21:22) Кудa шли, зaчем шли? Рaзве кто чо понимaл? "О, как свободы запах сладок,"  |
dogfred Свободен |
03-02-2016 - 21:26 (efv @ 03.02.2016 - время: 21:15) [/QUOTE] Мы строим кaпитaлизм.A тaк кaк мы к этому пришли чуть ли не сaмые последние, шaнсы хоть чего-то добиться в нём у нaс рaвны нулю. A Концепция - "свободнaя рукa рынкa", которaя сaмa всё сделaет и оргaнизует. Вообщем что-то должно сaмо собой получиться, но что именно фиг его знaет. Да ничего мы не строим! Какой капитализм? Власть тупо разбазарила основные фонды и отдала владение недрами в частные руки. Это еще не капитализм. В конце концов, важно не то, государство является собственником, или мистер Пупкин. В Штатах подводные лодки и ракеты строят частные предприниматели. Важно, какую роль берет на себя государство. Если только фискальную,получается как у нас. С трибуны премьер и президент все время озабочены низкой собираемостью налогов. А если бы власть поддерживало конкурентоспособное производство и налаживало бы мирные, торговые отношения со всем миром, проблемы налогов не было бы. И не всегда надо самим создавать технологии, проще и быстрее купить готовое производство и выпускать продукцию. |
Мавзон В поиске |
03-02-2016 - 21:27 (lozdok @ 03.02.2016 - время: 21:22) (BEBEta @ 03.02.2016 - время: 21:19) Ну хорошо, давайте про законы..,патриот-это законопослушный в первую очередь человек? Без сомнения! не согласен. Кто в России "забил" на законы? Ну, ВВП - избрался на 3-й срок. Глядя на него - чиновники "всем можно - а нам нельзя?", потом менты, гэбье и прочие законники "мы сами - закон". Затем ЗэКи - по определению. А в сухом остатке кучка нищих работяг. |
| efv Женат |
03-02-2016 - 21:28 (Sorques @ 03.02.2016 - время: 21:22) Я был патриотом и в СССР, но не коммунистического режима, а страны Россия, которая есть и сейчас... Тогдa Вы предaли грузин, укрaинцев, туркменов, молдaвaн и прочих, которые шли вместе с русскими плечо к плечу во время войны. Не зaдумывaлись? |
| ps2000 Свободен |
03-02-2016 - 21:28 (dogfred @ 03.02.2016 - время: 20:38) Хорошо тому, кто обеспечен материально, не думает о маленькой пенсии и дорогих лекарствах, платном образовании и проблемах с ЖКХ. Этим, действительно, "не нужен им берег турецкий, и Африка им не нужна". В крайнем случае, лишь как объект для вкладывания денег в бизнес. Я "обеспечен материально, не думает о маленькой пенсии и дорогих лекарствах, платном образовании и проблемах с ЖКХ". Но меня волнуют проблемы развития страны. И я критикую тот вектор развития по которому страна идет с начала 2000-х. Но мне здесь постоянно намекают, что патриотом я не являюсь, т.к. не согласен с тем, что Путин наш вечный и единственный. В чем правда? |
| ps2000 Свободен |
03-02-2016 - 21:34 (Marinw @ 03.02.2016 - время: 20:54) А теперь возьмем наши экономические, чиновничьи и артистические элиты – у всех недвижимость, семьи за рубежом. Как это плохо вяжется с патритизмом. В приведенных Вами определениях (с которыми я согласен) нет ни слова о том, где надо иметь недвижимость, где надо учиться, где должны жить родственники. |
| lozdok Свободен |
03-02-2016 - 21:36 Sorques днем и ночью только и думает о грузинах. я угараю. |
| lozdok Свободен |
03-02-2016 - 21:39 (ps2000 @ 03.02.2016 - время: 21:34) В приведенных Вами определениях (с которыми я согласен) нет ни слова о том, где надо иметь недвижимость, где надо учиться, где должны жить родственники. не важно где ты будешь учиться. важно, где ты будешь применять свои знания. |
| efv Женат |
03-02-2016 - 21:42 (dogfred @ 03.02.2016 - время: 21:26) Да ничего мы не строим! Какой капитализм? Власть тупо разбазарила основные фонды и отдала владение недрами в частные руки. Это еще не капитализм. что тaкое кaпитaлизм - это чaстнaя собственность. У нaс передaли всё в основном в чaстную собственность? Знaчит кaпитaлизм. Важно, какую роль берет на себя государство. A кaкую роль должно взять нa себя госудaрство? Вообще в недaлёком будущем ТНК и мировой кaпитaл плaнируют вообще стереть госудaрствa. Чего мы тогдa обсуждaем? Нaдо решить снaчaлa собирaемся ли мы вообще иметь своё госудaрство или нaдо обговaривaть условия кaпитуляции и условия вхождения в этот новый мир без госудaрств, упрaвляемый мировыми финaнсистaми. |
| BEBEta Женат |
03-02-2016 - 21:47 (Мавзон @ 03.02.2016 - время: 21:27) (lozdok @ 03.02.2016 - время: 21:22) (BEBEta @ 03.02.2016 - время: 21:19) Ну хорошо, давайте про законы..,патриот-это законопослушный в первую очередь человек? Без сомнения! не согласен. Кто в России "забил" на законы? Ну, ВВП - избрался на 3-й срок. Глядя на него - чиновники "всем можно - а нам нельзя?", потом менты, гэбье и прочие законники "мы сами - закон". Затем ЗэКи - по определению. А в сухом остатке кучка нищих работяг. ...которые тоже тащат всё,что к полу не прибито! Так я о том же, а отсюда выводы нехорошие-разное понимание как патриотизма,так и роли его объединяющей. Приходится обращаться к Петру I,Ломоносову,Солженицыну,чтобы понять суть его, хотя,повторюсь, на "диванной территории"-мы,в большинстве своём,одинаково мыслим. |
| Мавзон В поиске |
03-02-2016 - 22:04 (BEBEta @ 03.02.2016 - время: 21:47) ... хотя,повторюсь, на "диванной территории"-мы,в большинстве своём,одинаково мыслим. А кто слез с дивана - попал у ВВП в тюрягу |
| Sorques Женат |
03-02-2016 - 22:12 (efv @ 03.02.2016 - время: 21:28) Тогдa Вы предaли грузин, укрaинцев, туркменов, молдaвaн и прочих, которые шли вместе с русскими плечо к плечу во время войны. Не зaдумывaлись? Я их предал? Это они проголосовали 2/3 за самостоятельность от России и затем ее еще обозвали оккупантом.. Удачи им в свободном плавании...все равно, это был балласт на теле России... |
King Candy Свободен |
04-02-2016 - 00:05 (dogfred @ 03.02.2016 - время: 21:05) Патриотизм стал ругательством, обвинением в недальновидности. А идеалом -крутой бизнес и возможность свалить за границу. Иногда враг - это глист с твоем теле. Мозговой слизень, маскирующийся под "своего" |
Юлий Северенко Свободен |
04-02-2016 - 00:14 (ps2000 @ 03.02.2016 - время: 21:34) (Marinw @ 03.02.2016 - время: 20:54) А теперь возьмем наши экономические, чиновничьи и артистические элиты – у всех недвижимость, семьи за рубежом. Как это плохо вяжется с патритизмом. В приведенных Вами определениях (с которыми я согласен) нет ни слова о том, где надо иметь недвижимость, где надо учиться, где должны жить родственники. Где живут родственники российских патриотов http://kado4nikov.livejournal.com/188954.h...&thread=9973274 |
| Юлий Северенко Свободен |
04-02-2016 - 00:24 Пример патриотизма в современной российской литературе. Скрепы и прочее патриотическое воспитание http://pora-valit.livejournal.com/4195704.html |
Ramse$ Свободен |
04-02-2016 - 00:31 (mjo @ 03.02.2016 - время: 18:50) формулировка должна быть приемлемой для всех взглядов и объединить эти взгляды В Клуб Любителей Фантастики с такими задачками. На каждую более-менее приемлемую формулировку обязательно найдётся батальон-другой недовольных ... э-э-э... не будем называть имён. |
| Юлий Северенко Свободен |
04-02-2016 - 00:32 А вот посмотрите, до чего враги России додумались - поднять руку на Святое... http://igpr.ru/articles/putin_glavnyj_amer...nalnyj_predatel |
| Ramse$ Свободен |
04-02-2016 - 00:33 (Юлий Северенко @ 03.02.2016 - время: 23:24) Пример патриотизма в современной российской литературе. Не знал, что жэжэшечка - это российская литература. И вообще, что литература. |
| Юлий Северенко Свободен |
04-02-2016 - 00:35 (Ramses IV @ 04.02.2016 - время: 00:33) (Юлий Северенко @ 03.02.2016 - время: 23:24) Пример патриотизма в современной российской литературе. Не знал, что жэжэшечка - это российская литература. А ссылку то открывали?)) |
| Sorques Женат |
04-02-2016 - 01:20 (Юлий Северенко @ 04.02.2016 - время: 00:32) А вот посмотрите, до чего враги России додумались - поднять руку на Святое...http://igpr.ru/articles/putin_glavnyj_amer...nalnyj_predatel Подземная империя Сталина против секретных баз нацистов в Антарктиде и на Луне. «Летающие тарелки» гитлеровцев против космической программы СССР. Супердиверсанты Берии против оборотней — «вервольфов», выведенных в подпольных лабораториях Анэнэрбе. Мировая закулиса против Русского Братства.(с) Надо заказать бумажный носитель...читать не буду, но можно будет показывать гостям. Хотя может и понравится, у нас такие произведения некоторые пользователи читают, а затем за истину выдают, а когда спрашиваешь откуда инфа, то обижаются... |
| Юлий Северенко Свободен |
04-02-2016 - 01:39 (Sorques @ 04.02.2016 - время: 01:20) у нас такие произведения некоторые пользователи читают, а затем за истину выдают, а когда спрашиваешь откуда инфа, то обижаются... О, да. Как тут не вспомнить тему старую про "Ленин - гриб"? Как пришли в редакцию кучка обеспокоенных пенсионеров - ленинцев, выяснять истину... |
fkk6 Свободен |
04-02-2016 - 01:47 (Kirsten @ 03.02.2016 - время: 18:24) (mjo @ 03.02.2016 - время: 18:50) http://echo.msk.ru/news/1706068-echo.html А с какого боку тут Эхо Москвы? а ты не знала штоли, что там самые патгиоты Госсии собгались? не спят, ни кушают, сутки напголет о судьбе госсиян пегеживают. |
mjo Свободен |
04-02-2016 - 01:55 (Kirsten @ 03.02.2016 - время: 20:24) А с какого боку тут Эхо Москвы? А почему нет? Вам не все-равно? Не поверите, но это было во всех новостях и показывали даже по первому каналу. Они же не знали, что Вам не все-равно!  |
| Юлий Северенко Свободен |
04-02-2016 - 02:05 В связи с темой СТ, ну как тут не привести высказывание Льва Николаевича: "Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм".© |
| King Candy Свободен |
04-02-2016 - 02:16 (Юлий Северенко @ 04.02.2016 - время: 01:14) (ps2000 @ 03.02.2016 - время: 21:34) (Marinw @ 03.02.2016 - время: 20:54) А теперь возьмем наши экономические, чиновничьи и артистические элиты – у всех недвижимость, семьи за рубежом. Как это плохо вяжется с патритизмом. В приведенных Вами определениях (с которыми я согласен) нет ни слова о том, где надо иметь недвижимость, где надо учиться, где должны жить родственники. Где живут родственники российских патриотов http://kado4nikov.livejournal.com/188954.h...&thread=9973274 В общем, товарищи всерьез зачесались, что россияне массово становятся патриотами-по-единоросски, и в РФ просто никого не останется |
| fkk6 Свободен |
04-02-2016 - 02:31 (lozdok @ 03.02.2016 - время: 19:18) (efv @ 03.02.2016 - время: 21:00) Былa - СССР. Мы же уже обсудили. СССР не может быть Родиной. обоснуй? |
Ramse$ Свободен |
04-02-2016 - 03:22 (Юлий Северенко @ 03.02.2016 - время: 23:35) (Ramses IV @ 04.02.2016 - время: 00:33) Не знал, что жэжэшечка - это российская литература. И вообще, что литература. А ссылку то открывали?)) А догадайтесь Понятие «патриотизм» было не просто словом. Я бы сказал, что это было сильнейшее чувство, облечённое в вербальную форму. Сильное и светлое. И звание «патриот» нужно было заслужить. Было... До той поры, пока не началась перестройка-гласность. И каждый нетрезвый и недалёкий жлоб стал бить себя кулаком в грудь с криками, что он Патриот! Слово обесценилось. Потом развалился Союз. Появились либерасты, которые стали прикрывать понятиями «патриотизм» и «либерализм» любые свои речи и действия. Понятие обесценилось до нуля. А сейчас, похоже, вообще в минус уходит. Спасибо вышеупомянутым пустобрёхам. |
| Юлий Северенко Свободен |
04-02-2016 - 03:56 (Ramses IV @ 04.02.2016 - время: 03:22) Потом развалился Союз. Появились либерасты, которые стали прикрывать понятиями «патриотизм» и «либерализм» любые свои речи и действия. Будьте осторожны в выводах. Не забывайте, что Путин вообще то либерал. |