Взрослая социальная сеть
 Любитель72 Свободен |
16-12-2017 - 01:19 почему все и всегда забывают про премьер-министра мне не понятно кстати ? |
ps2000 Свободен |
16-12-2017 - 01:25 (Bellew @ 16-12-2017 - 00:55) Ликбез для невежд: да, государственные предприятия были розданы безвозмезно, то есть даром. В Ваших словах много эмоций, но нет фактов.  Дешево, все-таки не означает - даром. Но понимаю Ваше негодованиеЯ уже спрашивал - может быть опишите все-таки - каким Вы видите СССР-2, о котором с таким энтузиазмом пишите. Каким он будет территориально и как эти территории объединятся |
| sxn300453069 Женат |
06-01-2018 - 10:25 Коммунизм--земной рай.Лозунг--свобода,равенство,братство.Коммунизм начинался с Христа и христианских общин.Но богачи и попы сначала убили Христа,а затем сделали его богом.И вот уже 2000 лет народ верит в бога,заменив веру в коммунизм верой в несуществующего бога ( в поповский бред о бессмертной душе,живущей на....?...небесах в Раю) Коммунизм:нет денег,личной и частной собственности,алкоголя и табака,бога и попишек.Попов мы трудоустроим в ихних храмах.Превратим церкви в дома культуры.На стенах вместо икон портреты ученых и великих людей. Попы читают лекции. |
Bellew Свободен |
06-01-2018 - 15:23 61 процент опрошенных за пересмотр итогов приватизации. 39 процентов пока что обладают мелкобуржуазных мышлением и находятся в плену пропаганды. |
de loin Свободен |
07-01-2018 - 16:57 (Bellew @ 06-01-2018 - 15:23) 61 процент опрошенных за пересмотр итогов приватизации. 39 процентов пока что обладают мелкобуржуазных мышлением и находятся в плену пропаганды. Почему именно мелкобуржуазным? Если бы форум посещала крупная буржуазия, то разве она была бы за пересмотр итогов приватизации? Приватизация проводилась как раз в интересах крупной, а не мелкой, которая сегодня есть, а завтра нет. |
| Bellew Свободен |
17-01-2018 - 10:42 Мелкобуржуазное мышление в том, что капитализм справедлив и разумен, альтернативы ему нет. Капиталисты при помощи массмедиа и образования вдолбили обывателю в голову эту идею. Капиталистам удалось внушить значительной части граждан, что пересмотр приватизации не нужен. Мелкобуржуазное мышление связано с иллюзией, что есть неудачники, а есть люди талантливые и удачливые, которых ждет успех при капитализме. |
Вендал Влюблен |
17-01-2018 - 12:08 Эфективный и конкурентно способный частный ТВЗ (Тверской Вагоностроительный Завод) с прибылью 6 млн $ в год то же будем национализировать??? Это сообщение отредактировал Вендал - 17-01-2018 - 12:09 |
| Bellew Свободен |
17-01-2018 - 13:54 (Вендал @ 17-01-2018 - 12:08) Эфективный и конкурентно способный частный ТВЗ (Тверской Вагоностроительный Завод) с прибылью 6 млн $ в год то же будем национализировать??? Вагоностроительные заводы работают "успешно", потому что путинская... команда вбухала в них огромные государственные деньги, на которые закуплено в Германии новое оборудование (в ущерб отчественному станкостроению) и обслуживается эта чудо-техника иностранными фирмами за большие деньги. Путинское правительство обязало российских перевозчиков закупить новые вагоны, отсюда и прибыль капиталистов. За обновление парка вагонов заплатили все дорогие россияне из своих дырявых карманов, так как в результате выросла стоимость железнодорожных перевозок и цены на товары. Однако неплохо заработала путинская команда капиталистов и немецкие производители станков. Вывод: вагоностроение подлежит приватизации, а зрители первого канала стерилизации  |
| Вендал Влюблен |
17-01-2018 - 18:46 (Bellew @ 17-01-2018 - 13:54) Вагоностроительные заводы работают "успешно", потому что путинская... команда вбухала в них огромные государственные деньги, на которые закуплено в Германии новое оборудование (в ущерб отчественному станкостроению) и обслуживается эта чудо-техника иностранными фирмами за большие деньги. Вы предпочитаете ездить в старых вагонах 70-х годов??? Т.е не надо было обновлять парк вагонов? И. с вашими "допетровскими" станками, как показывает практика, не возможно создать конкурентную продукцию... А ТВЗ создает.. И успешно... В Москве и Питере бегают уже "Витязи" - инопланетные трамваи производства ТВЗ.. Для Вас конечно это плохо.... Вам удобнее наверно на старых ЧКД.. Мне же приятнее на Витязях... На "Иволгах" и в новых СВ И мне наплевать кто хозяин ТВЗ.. Частник, корпорация или государство.. Лишь бы была польза... P.S. В СССР ТВЗ кроме вагонов и тележек не выпускал более ничего.. А сей час и вагоны, и метровагоны, и трамваи и электропоезда. |
| Bellew Свободен |
18-01-2018 - 11:25 Вы не поняли, о чем речь, впрочем я в этом не сомневался. Путинская Беда в том, что куплено немецкое оборудование в ущерб российской станкостроительной отрасли, которая на ладан дышит. Немецким друзьям Путина дали заработать. Российским друзьям Путина дали немецкое оборудование за государственный счет. Теперь немецкие производители станков еще зарабатывают, обслуживая это оборудование. Снова не понятно?  Сколько было украдено ельцинско-путинской  |
| Вендал Влюблен |
18-01-2018 - 12:58 А наша отечественная станкостроительная отрасль могла выпускать современные станки после 2000 года? А?.. насколько я знаю - нет... К 2000 г износ оборудования был 100%!!! А станкостроительные заводы могли выпускать только старые модели... Где взять новое и новейшее оборудование??? КБ были расформированы еще в 90-х.. Конструктора уехали в ту же германию и США.. А у нас в 90-х был лозунг -"зачем придумывать велосипеды, если они уже есть?" Себестоимость отечественных станков выше, чем те же германские, а про китайские вообще молчу.. Российская линия по переработки пэт - 6 млн р Германская линия - 4 млн р Китайская - 2 млн Что вы предпочтете купить? И причем тут немецкие друзья??? Супер джет и МС выпускали не совсем таки госпредприятия.. Практика показывает, что госуправление не всегда эфективна... Но вот госпланирование и финансирование должно быть на СТРАТЕГИЧЕСКИ важных производствах.. Это оборонка, добыча ресурсов, энергетика, ракетостроение, космос Не слепая национализация, а вдумчивый финансовый контроль и планирование. Средние и мелкие производства национализировать не стоит... |
| Bellew Свободен |
26-01-2018 - 14:09 Капиталистическая РФ не способна наладить станкостроение   |
| Вендал Влюблен |
26-01-2018 - 15:24 (ps2000 @ 15-12-2017 - 21:01) Кстати собственность похищена не была, а была куплена Куплена за копейки, стоимость была ниже стоимости затраченного при постройке и производстве... По сути - за просто так... так что в этом Bellew прав... |
| Sorques Женат |
26-01-2018 - 15:33 (Вендал @ 26-01-2018 - 15:24) Куплена за копейки, стоимость была ниже стоимости затраченного при постройке и производстве... Был вариант продать иностранцам, за реальную стоимость..вы за допуск иностранцев к приватизации или пусть за копейки, но россиянам? |
| Вендал Влюблен |
26-01-2018 - 15:40 (Sorques @ 26-01-2018 - 15:33) Был вариант продать иностранцам, за реальную стоимость..вы за допуск иностранцев к приватизации или пусть за копейки, но россиянам? Я конечно за россиян... Но... Эффективности было ноль... Многие предприятия были разворованы, распроданы и перепроданы и как следствие полностью уничтожены... Ладно предприятие.. Так техдокументация уничтожалась... Которую теперь не восстановить.. Не все конечно предприятия, но большая часть... |
mjo Свободен |
26-01-2018 - 15:45 (Вендал @ 26-01-2018 - 15:24) Куплена за копейки, стоимость была ниже стоимости затраченного при постройке и производстве... Сумма затрат не имеет значения. Не думаю, что при покупке чего бы-то ни было, кого-то интересует стоимость его производства, постройки и т.д. Если, например, я сделал что-то страшно дорогое в изготовлении, но никому не нужное, то буду рад продать это за любую цену, чтобы хоть частично вернуть затраты. Т.е. это не критерий. |
| Sorques Женат |
26-01-2018 - 15:45 (Bellew @ 26-01-2018 - 14:09) Капиталистическая РФ не способна наладить станкостроение А зачем? Например доля Европы в мировом станкостроении, упала до 25% вместо 50% в 2000-м, ибо все выводится в Азию.. Кому мы будем продавать дорогую собственную продукцию? |
| Вендал Влюблен |
26-01-2018 - 15:47 (Sorques @ 26-01-2018 - 15:45) Кому мы будем продавать дорогую собственную продукцию? Хотя бы себе... У нас сплошь китай к сожалению... Но вот как понизить себестоимость отечественных станков - не знаю..((( |
| mjo Свободен |
26-01-2018 - 15:56 (Вендал @ 26-01-2018 - 15:47) Хотя бы себе... Себе можно продавать только в случаях, когда это конкурентоспособно по каким-то параметрам, или когда наш рынок закрыт от внешнего мира. И то и другое пока невозможно в массе. |
| ps2000 Свободен |
26-01-2018 - 19:15 (Вендал @ 26-01-2018 - 15:24) (ps2000 @ 15-12-2017 - 21:01) Кстати собственность похищена не была, а была куплена Куплена за копейки, стоимость была ниже стоимости затраченного при постройке и производстве... Сложно о стоимости сейчас судить. Но факт остается фактом - не похищена была, а куплена на вполне законных основаниях. Считать уважаемого Bellew в чем-то правым достаточно сложно, т.к. он не может сформулировать точно свои предложения и желания |
| ps2000 Свободен |
26-01-2018 - 19:18 (Вендал @ 26-01-2018 - 15:47) (Sorques @ 26-01-2018 - 15:45) Кому мы будем продавать дорогую собственную продукцию? Хотя бы себе... Какой в этом смысл? Наоборот надо искать - где бы дешевле купить |
| 1NN Свободен |
26-01-2018 - 20:21 (ps2000 @ 26-01-2018 - 19:18) (Вендал @ 26-01-2018 - 15:47) (Sorques @ 26-01-2018 - 15:45) Кому мы будем продавать дорогую собственную продукцию? Хотя бы себе... Какой в этом смысл? А вы про западные санкции ничего не слышали? |
| ps2000 Свободен |
26-01-2018 - 20:35 (1NN @ 26-01-2018 - 20:21) А вы про западные санкции ничего не слышали? Слышал. И что? |
| Bellew Свободен |
26-01-2018 - 20:36 (Sorques @ 26-01-2018 - 15:45) Кому мы будем продавать дорогую собственную продукцию? Россия не в состоянии обеспечить своими станками даже свою жалкую промышленность и ВПК. |
| Sorques Женат |
27-01-2018 - 02:10 (Вендал @ 26-01-2018 - 15:47) Хотя бы себе... Себе но если они будут дешевле китайских, а иначе получается, что предприятие будет работать в убыток.. |
| Sorques Женат |
27-01-2018 - 02:25 (Bellew @ 26-01-2018 - 20:36) Россия не в состоянии обеспечить своими станками даже свою жалкую промышленность и ВПК. Это мелочи..например Китай производит 95% от всех редкоземельных окислов планете, без которых невозможно производство высокотехнологичной военной продукции..Россия и США, зависят от этих поставок одинаково и такая ерунда как станки, это вообще дело десятое.. Интересно, станки каких производителей работают на ВПК США..не назовешь бренды? |
| Bellew Свободен |
27-01-2018 - 21:52 Наверное, можно найти в интернете, какие компании лидеры по производству станков в мире и в США. Люди непонимающие важности станкостроения для экономики страны напоминают мне сторонников идеи плоской земли, беседовать с ними не о чем Тема о пересмотре итогов приватизации или о национализации средств производства. Для России и других бывших советских республик эта мера неизбежна, в противном случае Россия перестанет существовать |
| Вендал Влюблен |
28-01-2018 - 01:29 (Sorques @ 27-01-2018 - 02:25) Интересно, станки каких производителей работают на ВПК США..не назовешь бренды? MAG Industrial Automation Gleason Hurco |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 02:03 (Вендал @ 28-01-2018 - 01:29) (Sorques @ 27-01-2018 - 02:25) Интересно, станки каких производителей работают на ВПК США..не назовешь бренды? MAG Industrial Automation Да, только в США 25% заводов, остальные в Индии, Китае, Бразилии.. У MAG Industrial Automation, 26 предприятий, из них в США 7... |
| mjo Свободен |
28-01-2018 - 12:10 (Bellew @ 27-01-2018 - 21:52) Тема о пересмотре итогов приватизации или о национализации средств производства. Для России и других бывших советских республик эта мера неизбежна, в противном случае Россия перестанет существовать Даже удивительно, как Россия умудрилась вполне успешно просуществовать 1000 лет до национализации средств производства, а после неполных сотни лет национализации настолько подсела на эту иглу, что уже и не выживет?  |
efv Женат |
28-01-2018 - 14:17 (mjo @ 26-01-2018 - 15:56) Себе можно продавать только в случаях, когда это конкурентоспособно по каким-то параметрам, или когда наш рынок закрыт от внешнего мира. параметр что просто не заработали на чужое не подходит? И то и другое пока невозможно в массе. хорошо что Вы написали "пока". |
| Bellew Свободен |
28-01-2018 - 14:33 (mjo @ 28-01-2018 - 12:10) Даже удивительно, как Россия умудрилась вполне успешно просуществовать 1000 лет до национализации средств производства, а после неполных сотни лет национализации настолько подсела на эту иглу, что уже и не выживет? mjo! Попробуйте сами ответить на свой вопрос, для чего можете пройти курс истории России Меня "удивляет" другое: "Вы за то чтобы пересмотреть итоги приватизации?" Да 64.29% Нет 35.71% 1) Большая часть населения РФ настроена вполне себе социалистически, пусть и смутно-социалистически. Как долго еще может держится власть "Трех толстяков"? 2) Почему до этих 35 % (представим, что выборка при голосовании репрезентативна, хотя при настоящем и честном опросе общественного мнения результаты были бы веселее) до сих пор не дошло? Это сообщение отредактировал Bellew - 28-01-2018 - 14:45 |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 14:50 (Bellew @ 28-01-2018 - 14:33)
Интересно, если им при этом добавить что лично они от этого ничего не получат, каковы будут результаты? Люди думают, что пересмотр это Все Поделить и завтра можно будет на свою долю если не машинку новую купить, то айфончик.. |
| Bellew Свободен |
28-01-2018 - 15:03 (Sorques @ 28-01-2018 - 14:50) А почему ты считаешь, что отвечая на вопрос о пересмотре итогов приватизации, участники опроса пекутся о личной выгоде? Я считаю, что им "за державу обидно". Может, ты, Влад, примеряешь на себя и судишь по себе? Может, ты плохого мнения о людях и мотивах их поведения, считаешь большинство людей жадными эгоистическими тварями? Это сообщение отредактировал Bellew - 28-01-2018 - 15:14 |
PARAND Женат |
28-01-2018 - 17:35 (Bellew @ 28-01-2018 - 15:03) (Sorques @ 28-01-2018 - 14:50) А почему ты считаешь, что отвечая на вопрос о пересмотре итогов приватизации, участники опроса пекутся о личной выгоде? Нет он всегда думает иначе считает нас за дураков мол мы хотим поделить потом все после национализации?Национализация нужна чтоб пополнить бюджет страны чтоб деньжата за недра нашей страны не уходили в частные карманы кучки лиц и за рубеж ....а работали у нас в стране! |