Взрослая социальная сеть
 Bellew Свободен |
28-04-2018 - 01:44 Раскулачивание на марше: Трамп и Путин додавили Дерипаску, Си Цзинпин готовится получать долю "Хозяина второго в мире алюминиевого концерна "Русал" Олега Дерипаску, наконец, додавили. Он обещал расстаться с контрольным пакетом акций в держащей "Русал" компании En+ и покинуть совет директоров... После того как Дерипаска в компании вице-премьера Сергея Приходько сболтнул лишнего о бизнес-контактах с главой предвыборного штаба Дональда Трампа Полом Манафортом, а подслушавшая проститутка Анастасия Вашукевич об этом разболтала, на самом верху вертикали власти выразили неудовольствие... " Минфин США: снижение доли Дерипаски в En+ не гарантирует отмену санкций против "Русала" Это сообщение отредактировал Bellew - 28-04-2018 - 01:50 |
1NN Свободен |
28-04-2018 - 09:14 (Bellew @ 28-04-2018 - 01:44) Минфин США: снижение доли Дерипаски в En+ не гарантирует отмену санкций против "Русала"[/URL] И после этого у кого-то еще остались сомнения в целях санкций против России? |
mjo Свободен |
28-04-2018 - 10:36 (1NN @ 28-04-2018 - 09:14) И после этого у кого-то еще остались сомнения в целях санкций против России? А какие могут быть сомнения? Они направлены против Путина и правящей элиты. Разве кто-то в этом сомневался?  |
| 1NN Свободен |
28-04-2018 - 10:57 Правящая элита - в лице олигарха - выполнила условия, выдвинутые америкосами. И что? |
| mjo Свободен |
28-04-2018 - 11:10 (1NN @ 28-04-2018 - 10:57) Правящая элита - в лице олигарха - выполнила условия, выдвинутые америкосами. И что? С какой стати Дерипаска - правящая элита? "Олигархов" давно отстранили от политики. Т.е. в политике они никто! У американцев (извините, что я не принимаю Ваш сленг, поскольку уважаю русский язык  ) была надежда, что воздействуя своими санкциями на "олигархов", они подвинут их на давление на Путина. Они просто не учли, что ситуация в России гораздо хуже! Собственность по сути не принадлежит "олигархам". Она принадлежит некой криминальной группе, которая сейчас у власти. Уяснили? |
| Bellew Свободен |
28-04-2018 - 11:13 Диалектика: Имериалистический хищник США ведет борьбу с империалистическим травоядным РФ и борьба не равная. Есть способ вывести РУСАЛ из-под санкций - национализировать алюминивую промышленность РФ и отправить Дерипаску в Сибирь убирать снег. США явно не ожидают такого подвоха  Но этот способ противоречит интересам российских капиталистов, засевших в Кремле  |
| Bellew Свободен |
28-04-2018 - 11:17 (mjo @ 28-04-2018 - 11:10) Собственность по сути не принадлежит "олигархам". Опубликован рейтинг 200 богатейших бизнесменов России 2017 года Значит, Форбс подло врет?  |
| mjo Свободен |
28-04-2018 - 11:26 (Bellew @ 28-04-2018 - 11:17) Значит, Форбс подло врет? Нет. Они просто забыли, что у России особый путь, особое понимание законов и особое судопроизводство.  Для какого-то момента, Форбс прав. Перечисленные люди действительно самые богатые. Но момент этот может быть краток.  |
| 1NN Свободен |
28-04-2018 - 12:11 (mjo @ 28-04-2018 - 11:10) (1NN @ 28-04-2018 - 10:57) Правящая элита - в лице олигарха - выполнила условия, выдвинутые америкосами. И что? С какой стати Дерипаска - правящая элита? "Олигархов" давно отстранили от политики. Т.е. в политике они никто! У американцев (извините, что я не принимаю Ваш сленг, поскольку уважаю русский язык С такой стати, что Ходорковский, например, выпал из правящей элиты. А нюансы америкосы все равно не различают... А насчет сленга, я уже где-то здесь говорил, что четко различаю американцев - простых людей, занятых выживанием, и америкосов - политиков, чиновников, твердолобых дубов, для которых весь мир существует для удовлетворения потребностей Америки. Кстати, америкосы это такая же криминальная группа, готовая уничтожить весь мир ради своих узкокорыстных интересов. В России эта группа была у власти при Ельцине, которые ее и породил. Путин ее отодвигает в сторону. Потихоньку. Хотелось бы поскорее, порешительнее, но... политика - искусство возможного! |
| mjo Свободен |
28-04-2018 - 12:43 (1NN @ 28-04-2018 - 12:11) С такой стати, что Ходорковский, например, выпал из правящей элиты. Ходорковский не выпал, а его выпали. И это был ясный сигнал для остальных. А насчет сленга, я уже где-то здесь говорил, что четко различаю американцев - простых людей, занятых выживанием, и америкосов - политиков, чиновников, твердолобых дубов, для которых весь мир существует для удовлетворения потребностей Америки. Кстати, америкосы это такая же криминальная группа, готовая уничтожить весь мир ради своих узкокорыстных интересов. В России эта группа была у власти при Ельцине, которые ее и породил. Путин ее отодвигает в сторону. Потихоньку. Хотелось бы поскорее, порешительнее, но... политика - искусство возможного! А почему тогда Вы не отличаете простых русских от политиков, чиновников, твердолобых дубов, для которых Россия существует для удовлетворения их личных потребностей? И разве это не такая же криминальная группа, готовая уничтожить Россию ради своих узкокорыстных интересов? А Ельцин, если Вы не забыли, породил Путина. |
| 1NN Свободен |
28-04-2018 - 13:35 Правильно! И этот сигнал восприняли! А кто не воспринял, того западные спецслужбы повесили в ванной комнате... Кстати, и в семье уродов могут родиться нормальные дети... |
| Bellew Свободен |
28-04-2018 - 13:52 (mjo @ 28-04-2018 - 11:26) Перечисленные люди действительно самые богатые. Но момент этот может быть краток. Жду не дождусь этого момента Хотя расстреливать российских капиталистов (включая чиновников) неправильно, лучше сослать их в Сибирь убирать снег, так как на лесоповале от них больше вреда, чем пользы. |
| mjo Свободен |
28-04-2018 - 14:06 (1NN @ 28-04-2018 - 13:35) Правильно! И этот сигнал восприняли! А кто не воспринял, того западные спецслужбы повесили в ванной комнате... Какой сигнал? То, что Вы почему-то не любите наших уродов гораздо меньше американских? Это я давно понял. Я, в отличие от Вас, не люблю всех уродов одинаково. Кстати, и в семье уродов могут родиться нормальные дети... У нас с Вами разные представления о нормальности. Я не считаю нормальной страну, в которой 80% онкологических больных умирает по причине недостатка денег на здравоохранение. Вот нашел в сети Ваших братьев по разуму: Это сообщение отредактировал mjo - 28-04-2018 - 14:10 |
| mjo Свободен |
28-04-2018 - 14:11 (Bellew @ 28-04-2018 - 13:52) Жду не дождусь этого момента Ждите. |
| 1NN Свободен |
29-04-2018 - 11:14 (mjo @ 28-04-2018 - 14:06) (1NN @ 28-04-2018 - 13:35) Правильно! И этот сигнал восприняли! А кто не воспринял, того западные спецслужбы повесили в ванной комнате...
С чего вы это взяли? Меня не устраивают ни наши, ни американские уроды! Вопрос в том, что с ними делать, а не в том, кто нравится... |
| mjo Свободен |
29-04-2018 - 12:05 (1NN @ 29-04-2018 - 11:14) ... Вопрос в том, что с ними делать, а не в Переизбирать на основе равноправных выборов, с равным доступом к СМИ, без участия государственных СМИ, которых вообще быть не должно. В России с этим плохо. Например, в США, насколько я знаю, нет вообще закона о СМИ который требовал бы регистрацию СМИ. В США нет аналога Роскомнадзора. и т.д. В России же только всяких законов на эту тему штук 30! |
yellowfox Женат |
29-04-2018 - 12:12 (mjo @ 29-04-2018 - 11:05) (1NN @ 29-04-2018 - 11:14) ... Вопрос в том, что с ними делать, а не в Переизбирать на основе равноправных выборов, с равным доступом к СМИ, без участия государственных СМИ, которых вообще быть не должно. В России с этим плохо. Например, в США, насколько я знаю, нет вообще закона о СМИ который требовал бы регистрацию СМИ. В США нет аналога Роскомнадзора. и т.д. В России же только всяких законов на эту тему штук 30! Переизбирать на основе равноправных выборов, Вы думаете, что в США или Европе есть равноправные выборы? |
kempentai Женат |
29-04-2018 - 12:20 (1NN @ 28-04-2018 - 13:35) Правильно! И этот сигнал восприняли! А кто не воспринял, того западные спецслужбы повесили в ванной комнате... Кстати, и в семье уродов могут родиться нормальные дети... Ой, западные ли? |
| yellowfox Женат |
29-04-2018 - 12:26 (kempentai @ 29-04-2018 - 11:20) (1NN @ 28-04-2018 - 13:35) Правильно! И этот сигнал восприняли! А кто не воспринял, того западные спецслужбы повесили в ванной комнате... Кстати, и в семье уродов могут родиться нормальные дети... Ой, западные ли? Ой, западные, зачем российским это делать когда он собирался в Россию приехать, значит что-то знал...лишнее... |
| mjo Свободен |
29-04-2018 - 12:32 (yellowfox @ 29-04-2018 - 12:12) Вы думаете, что в США или Европе есть равноправные выборы? Гораздо более равноправные, чем в России. И последние их выборы это наглядно демонстрируют. |
| 1NN Свободен |
29-04-2018 - 13:59 (mjo @ 29-04-2018 - 12:05) (1NN @ 29-04-2018 - 11:14) ... Вопрос в том, что с ними делать, а не в Переизбирать на основе равноправных выборов, с равным доступом к СМИ, без участия государственных СМИ, которых вообще быть не должно. В России с этим плохо. Например, в США, насколько я знаю, нет вообще закона о СМИ который требовал бы регистрацию СМИ. В США нет аналога Роскомнадзора. и т.д. В России же только всяких законов на эту тему штук 30! Вы меня опять умиляете. А зачем америкосам государственные СМИ? Есть Сорос, есть другие, которые организовали травлю законно избранного президента страны частными СМИ. Как видите, без всякого Роскомнадзора организуется нужная информационная волна для достижения нужных результатов. А вы говорите - демократия! Трампа избрали вполне демократично. И что? Теперь его вполне демократично травят! А вы это ставите нам в пример. |
| mjo Свободен |
29-04-2018 - 22:26 (1NN @ 29-04-2018 - 13:59) (mjo @ 29-04-2018 - 12:05) (1NN @ 29-04-2018 - 11:14) ... Вопрос в том, что с ними делать, а не в Переизбирать на основе равноправных выборов, с равным доступом к СМИ, без участия государственных СМИ, которых вообще быть не должно. В России с этим плохо. Например, в США, насколько я знаю, нет вообще закона о СМИ который требовал бы регистрацию СМИ. В США нет аналога Роскомнадзора. и т.д. В России же только всяких законов на эту тему штук 30! Вы меня опять умиляете. А зачем америкосам государственные СМИ? Есть Сорос, есть другие, которые организовали Именно это я ставлю нам в пример. Не поверите, но все это называется нормальной политической жизнью, когда президент всего лишь нанятый обществом менеджер. И этот менеджер постоянно находится под присмотром и критикой тех, кто его нанял. Это нормально. А травля, это всего лишь такой лексический штамп, вмененный Вам нашими СМИ. |
| 1NN Свободен |
30-04-2018 - 09:33 (mjo @ 29-04-2018 - 22:26) Именно это я ставлю нам в пример. Не поверите, но все это называется нормальной политической жизнью, когда президент всего лишь нанятый обществом менеджер. И этот менеджер постоянно находится под присмотром и критикой тех, кто его нанял. Это нормально. А травля, это всего лишь такой лексический штамп, вмененный Вам нашими СМИ. Ну, да - "лексический штамп"! И спецпрокурор - штамп. И расследование в Конгрессе - штамп. И старая проститутка со скандальным иском - штамп... И вааще, во всем виноваты Россия, ее президент и русские хакеры!!! Хотя сейчас и это уже стало штампом... И после этого вы будете по прежнему утверждать, что не ведетесь на пропаганду западных СМИ? |
| mjo Свободен |
30-04-2018 - 10:23 (1NN @ 30-04-2018 - 09:33) Ну, да - "лексический штамп"! И спецпрокурор - штамп. И расследование в Конгрессе - штамп. И старая проститутка со скандальным иском - штамп... И вааще, во всем виноваты Россия, ее президент и русские хакеры!!! Хотя сейчас и это уже стало штампом... И после этого вы будете по прежнему утверждать, что не ведетесь на пропаганду западных СМИ? Если других возражений по существу нет, то Вы своими обобщениями и выводами, которые вовсе не следуют из моего сообщения, полагаю, расписываетесь в своем бессилии. Но упроствуете просто потому, что западло. Это сообщение отредактировал mjo - 30-04-2018 - 10:24 |
| 1NN Свободен |
30-04-2018 - 10:48 (mjo @ 30-04-2018 - 10:23) (1NN @ 30-04-2018 - 09:33) Ну, да - "лексический штамп"! И спецпрокурор - штамп. И расследование в Конгрессе - штамп. И старая проститутка со Если других возражений по существу нет, то Вы своими обобщениями и выводами, которые вовсе не следуют из моего сообщения, полагаю, расписываетесь в своем бессилии. Но упроствуете просто потому, что западло. Мои слова вовсе не являются "обобщениями и выводами" и они "вовсе не следуют из вашего сообщения"! Я просто пытаюсь достучаться до вас! Показать, что зашоренный западной пропагандой умный и образованный человек, - ВЫ собственной персоной - не понимает сути текущих событий. А суть заключается в попытке Запада загнать Россию в то дерьмо, где она сидела в 90-е гг! Предатели Горбачев с Ельциным уложили страну под Запад, который делал с нами все, что хотел и как хотел. Ему такое положение вещей, естественно, нравилось. И когда Россия поняла, что ее самым наглым образом обманывают и что нет и никогда не будет "Европы от Лиссабона до Владивостока", и попыталась нащупать свой собственный путь, то Запад развязал с нами новую холодную войну, где хороши все средства, даже самые гадкие! Но вы этого не понимаете. Да и не поймете никогда! Ибо тогда вам придется признать, что в погоне за своими корыстными интересами, Запад готов на любую подлость! Вплоть до ограниченной ядерной войны! |
| mjo Свободен |
30-04-2018 - 11:05 (1NN @ 30-04-2018 - 10:48) Мои слова вовсе не являются "обобщениями и выводами" и они "вовсе не следуют из вашего сообщения"! Я просто Какой поток сознания из шоу "Время покажет". Все в кучу! Полный набор штампов! Вы не пробовали играть на деньги в нарды (шахматы, шашки и пр.) сам с собой? Полагаете, это возможно? Вот так же и в политике. Когда оппонент не ведется на чужую игру, а занят своим делом, но своим, не отвлекаясь на чужие, его никто заставить не может. Понимаете о чем я? |
| 1NN Свободен |
30-04-2018 - 11:43 О, я вас прекрасно понимаю! Ваш благословенный Запад, на который вы молились в Совке, который вы считали эталоном во всем, на поверку оказался мелочным, лживым, подлым... Вот и приходится вам прятаться за "потоком сознания из шоу "Время покажет". Сочувствую... |
Sinnerbi Свободен |
30-04-2018 - 12:00 (mjo @ 29-04-2018 - 22:26) Именно это я ставлю нам в пример. Не поверите, но все это называется нормальной политической жизнью, когда президент всего лишь нанятый обществом менеджер. И этот менеджер постоянно находится под присмотром и критикой тех, кто его нанял. Это нормально. Нанятый обществом это совершенно алогичный штамп. СМИ зарплату получают? Получают. От кого? От владельца. Будет этот владелец оплачивать нечто идущее в разрез его интересам? Среди владельцев ни идиотов ни сильно пьющих нет так, что вряд ли. Всегда ли интересы владельца совпадают с интересами общества? Да с хрена ли им совпадать?Американскому ВПК война во Вьетнаме была нужна как воздух, а тем парням , которые остались гнить в джунглях, она зачем была нужна? Использовать массу red necks в своих интересах через СМИ это другое дело. Поэтому тезис, что нанятый менеджер находится под присмотром тех, кто его нанял, конечно верен, но не надо впадать в идиллию, считая , что эти наниматели всё общество. К стати именно потому, что нанятый под контролем, нанимателям в принципе по барабану демократ он или республиканец. Он всё равно будет делать то, что считают нужным наниматели. Война в Сирии была бы и при Хиллари, есть и при Трампе. Их дело выполнять волю нанимателей. |
| 1NN Свободен |
30-04-2018 - 12:14 А как же демократия? И все остальное?.. |
| mjo Свободен |
30-04-2018 - 13:30 (Sinnerbi @ 30-04-2018 - 12:00) Нанятый обществом это совершенно алогичный штамп. СМИ зарплату получают? Получают. От кого? От владельца. Будет этот владелец оплачивать нечто идущее в разрез его интересам? Среди владельцев ни идиотов ни сильно пьющих нет так, что вряд ли. Всегда ли интересы владельца совпадают с интересами общества? Да с хрена ли им совпадать?Американскому ВПК война во Вьетнаме была нужна как воздух, а тем парням , которые остались гнить в джунглях, она зачем была нужна? Использовать массу red necks в своих интересах через СМИ это другое дело. Поэтому тезис, что нанятый менеджер находится под присмотром тех, кто его нанял, конечно верен, но не надо впадать в идиллию, считая , что эти наниматели всё общество. К стати именно потому, что нанятый под контролем, нанимателям в принципе по барабану демократ он или республиканец. Он всё равно будет делать то, что считают нужным наниматели. Война в Сирии была бы и при Хиллари, есть и при Трампе. Их дело выполнять волю нанимателей. Во всех нормальных обществах Президент не выражает интересы ВСЕГО общества. Разве нет? Но критика Президента другой частью общества, интересы которой он не выражает - нормальное явление, поскольку в результате демократического процесса Президент пользуется ресурсами всего общества, а не только той его части, интересы которой он выражает. В России разве не так? Но информационные ресурсы, которые в США, например, не принадлежат государству, вправе выбирать чье мнение поддерживать. А вот это в России нет, поскольку основные СМИ принадлежат государству. И это не нормально. В чем я не прав? Это сообщение отредактировал mjo - 30-04-2018 - 13:36 |
| 1NN Свободен |
30-04-2018 - 14:20 У вас имплицитно подразумевается, что государственные СМИ обязательно лгут. А частные - говорят правду и только правду. Но ведь это же не так! |
| mjo Свободен |
30-04-2018 - 14:54 (1NN @ 30-04-2018 - 14:20) У вас имплицитно подразумевается, что государственные СМИ обязательно лгут. А частные - говорят правду Ничего подобного у меня нет. Но государственные СМИ выражают одну точку зрения, т.е. государства. Частные СМИ могут выражать разные точки зрения, поскольку общество разнородно. Какие-то из них могут врать, какие-то нет. А ложь, это чаще всего не полностью высказанная правда. А какую часть правды следует донести, зависит от интересов. Поэтому, чаще всего лгут и те и другие. |
| Sinnerbi Свободен |
01-05-2018 - 00:14 (mjo @ 30-04-2018 - 13:30) Но информационные ресурсы, которые в США, например, не принадлежат государству, вправе выбирать чье мнение поддерживать. вот это в России нет, поскольку основные СМИ принадлежат государству. И это не нормально. В чем я не прав? Не в праве они ничего выбирать. Есть владелец этих СМИ и они будут отражать его интересы, которые никаким боком к интересам большинства. СМИ это средство манипулирования обществом теми, кто владеет этими СМИ. Государство ли это, какая то транснациональная финансовая группа или просто жулики типа Березовского и Гусинского мне без разницы. Я со времен СССР все СМИ читаю между строк. Верить в то, что разные СМИ донесут какую то полную объективную информацию это архи наивно. |
| mjo Свободен |
01-05-2018 - 00:33 (Sinnerbi @ 01-05-2018 - 00:14) Не в праве они ничего выбирать. Есть владелец этих СМИ и они будут отражать его интересы, которые никаким боком к интересам большинства. СМИ это средство манипулирования обществом теми, кто владеет этими СМИ. Государство ли это, какая то транснациональная финансовая группа или просто жулики типа Березовского и Гусинского мне без разницы. Я со времен СССР все СМИ читаю между строк. Верить в то, что разные СМИ донесут какую то полную объективную информацию это архи наивно. Так я и пишу про тех, кто вправе формировать политику издания. Но частные издатели вряд ли ставят перед собой задачу манипулирования обществом. Зачем им это? Им важен рейтинг. Т.е. популярность. Скорее интересы большинства диктуют издателю что и как писать, а не наоборот. За исключением государственных СМИ, которые живут за счет бюджета. Этим они и опасны. А полной и объективной информацией просто никто не владеет. |
| 1NN Свободен |
01-05-2018 - 03:51 (mjo @ 01-05-2018 - 00:33) (Sinnerbi @ 01-05-2018 - 00:14) Не в праве они ничего выбирать. Есть владелец этих СМИ и они будут отражать его интересы, которые никаким боком к интересам большинства. СМИ это средство манипулирования обществом теми, кто владеет этими СМИ. Государство ли это, какая то транснациональная финансовая группа или просто жулики типа Березовского и Гусинского мне без разницы. Я со времен СССР все СМИ читаю между строк. Верить в то, что разные СМИ донесут какую то полную объективную информацию это архи наивно. Так я и пишу про тех, кто вправе формировать политику издания. Но частные издатели вряд ли ставят перед собой задачу манипулирования обществом. Зачем им это? Им важен рейтинг. Т.е. популярность. Скорее интересы большинства диктуют издателю что и как писать, а не наоборот. За исключением государственных СМИ, которые живут за счет бюджета. Этим они и опасны. А полной и объективной информацией просто никто не владеет. Согласен, что "полной и объективной информацией просто никто не владеет." Добавлю лишь, что даже владея такой инфой, СМИ подходят к ее обнародованию со своих сугубо корыстных интересов. А вот то, что "частные издатели вряд ли ставят перед собой задачу манипулирования обществом", потому что "им важен рейтинг", совершенно неверно! Своих рейтингов СМИ добиваются именно манипулированием обществом. Они создают нужное настроение публики, создают запрос на информацию, а потом - удовлетворяют его, причем так, чтобы извлечь максимальную выгоду. "Этим они и опасны"! Именно СМИ раскрутили миф о пользе "травки"! Сейчас активно муссируется миф о безвредности легких наркотиков! Причем, прикрываются они именно запросами своих потребителей. А государственные СМИ полезны тем, что призваны защищать интересы всего общества, а не только богатеньких буратино. Другое дело, что так бывает далеко не всегда. Увы! |