Взрослая социальная сеть
 Genzеrih Женат |
16-10-2013 - 16:11 Извините, что долго не отвечал. Sorques Простой вопрос...Ельцин был не легитимным президентом в 1993 году? Я считаю, легитимным не был. Поскольку статус его поста не был прописан в действующей на тот момент Конституции. Но, считаю также, что в момент социальных потрясений, реально не легитимен никто. Кроме топора. Sorques А ни один мой, За Зюганова...Многие за Ельцина голосовали, по принципу, только бы не за коммунистов... Простите, не верю. Либо у Вас слишком мало знакомых. Может, наоборот? Голосовали за Зюганова по принципу "лишь бы не за Ельцина"? Sorques Вы видели что Ельцин не законный президент? Простите, но это не серьезный разговор, сплошные эмоциональные ряды... Да стоило лишь на его мор... То есть, на его уважаемое, одухотворённое идеей лицо поглядеть, как ясно делалось. Как припомню эдакие его барабанящие пальчики по телевизору с балкона думы и брюзжание: "разгоню". Совершенно верно, тут одни эмоции. А мы с Вами кто? Конституционный суд? Профессиональные историки? Смотрители закрытых архивов? Мне так кажется, что мы просто эмоциональные люди, каждый со своим мнением, основанным на его личных наблюдениях и степени доверия к различным источникам информации, ни один из которых не грешит абсолютностью истины. Но если эмоции Вас не интересуют, я на эту тему тогда больше не буду. |
Sorques Женат |
16-10-2013 - 16:19 (Genzеrih @ 16.10.2013 - время: 16:11) Я считаю, легитимным не был. Поскольку статус его поста не был прописан в действующей на тот момент Конституции. Простите, но 57%, этого достаточно для легитимности... Простите, не верю. Либо у Вас слишком мало знакомых. Может, наоборот? Голосовали за Зюганова по принципу "лишь бы не за Ельцина"? Мои знакомые не хотели возвращения советских ценностей, закрытия границ, свертывание бизнеса и прочих радостей колхозной жизни... А мы с Вами кто? Конституционный суд? Профессиональные историки? Смотрители закрытых архивов? Мне так кажется, что мы просто эмоциональные люди, каждый со своим мнением, основанным на его личных наблюдениях и степени доверия к различным источникам информации, ни один из которых не грешит абсолютностью истины. Но если эмоции Вас не интересуют, я на эту тему тогда больше не буду. Согласен с вами, что эмоции присутствуют у всех в подобных постах, но все зависит от разговора, есть обмен мнениями основанных на собственном восприятии, а есть некая открытая для всех информация и документы... |
avp Свободен |
16-10-2013 - 16:23 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 03:33) (avp @ 15.10.2013 - время: 23:01) И что за вопрос? Вы почему СССР не уважаете и как то к его действиям стыдливо относитесь, а именно не называете вещи своими именами? Вы же советофил или я ошибаюсь? Я выше написал, что РИ которая мне симпатична, вела захватнические войны, обманывала союзников когда ей было выгодно и т.д. то есть вела себя как нормальная страна, а не выдуманная из сказки..Вы про СССР можете сказать нечто подобное? Давайте говорить не "в общем", а конкретно, по эпизодам, историческим личностям и т.д. |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 16:26 (avp @ 16.10.2013 - время: 16:23) Давайте говорить не "в общем", а конкретно, по эпизодам, историческим личностям и т.д. Оккупация Прибалтики была? |
avp Свободен |
16-10-2013 - 16:35 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:19) Мои знакомые не хотели возвращения советских ценностей, закрытия границ, свертывание бизнеса и прочих радостей колхозной жизни... "Новые русские" в малиновых пиджаках; червяки, пожирающие труп своей Родины. |
avp Свободен |
16-10-2013 - 16:36 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:26) (avp @ 16.10.2013 - время: 16:23) Давайте говорить не "в общем", а конкретно, по эпизодам, историческим личностям и т.д. Оккупация Прибалтики была? Когда? |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 16:40 (avp @ 16.10.2013 - время: 16:35) "Новые русские" в малиновых пиджаках; червяки, пожирающие труп своей Родины. Нет, бывшие инженеры, экономисты, преподаватели, которым надоело получать 120 руб и находиться в коммунистическом раю... Когда? В 1939. |
 milenа Замужем |
16-10-2013 - 16:49 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:40) бывшие инженеры, экономисты, преподаватели, которым надоело ... находиться в коммунистическом раю... Стоп! Давайте объективно и конкретно. Коммунистического рая не было, ибо коммунизм так и не построили))))) |
| avp Свободен |
16-10-2013 - 16:55 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:40) (avp @ 16.10.2013 - время: 16:35) "Новые русские" в малиновых пиджаках; червяки, пожирающие труп своей Родины. Нет, бывшие инженеры, экономисты, преподаватели, которым надоело получать 120 руб и находиться в коммунистическом раю... Когда? В 1939. В 1939 - нет, конечно. И если говорить по большому счету, "аншлюс" Германией Австрии был добровольным присоединением территории, когда-то отторгнутой от Германии. |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 16:56 (milenа @ 16.10.2013 - время: 16:49) Стоп! Давайте объективно и конкретно. Коммунистического рая не было, ибо коммунизм так и не построили))))) Коммунистический, так как во главе стояла КПСС... |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 16:59 (avp @ 16.10.2013 - время: 16:55) В 1939 - нет, конечно. И если говорить по большому счету, "аншлюс" Германией Австрии был добровольным присоединением территории, когда-то отторгнутой от Германии. Добровольного не было, а был грамотный ультиматум... в большой теме на Политике, это подробно обсуждали, я ничего плохого в оккупации не вижу, ибо судьба такая у маленьких стран, но вещи проще называть своими именами... |
Иллюзорный Свободен |
16-10-2013 - 17:01 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:26) (avp @ 16.10.2013 - время: 16:23) Давайте говорить не "в общем", а конкретно, по эпизодам, историческим личностям и т.д. Оккупация Прибалтики была? http://www.sxnarod.com/pervii-zvonocheg_28...l#entry17867115 |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 17:07 (Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 22:39) А чем слово "аннексия" лучше и точнее слова "присоединение"? Оно по крайней мере хоть русское. Или обязательно пользоваться только иностранной терминологией? Я вам не знаю, что особо сказать..так как в принципе согласен...мне Захват больше нравится... Восточная Пруссия, это другая песня... |
| milenа Замужем |
16-10-2013 - 17:25 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:56) (milenа @ 16.10.2013 - время: 16:49) Стоп! Давайте объективно и конкретно. Коммунистического рая не было, ибо коммунизм так и не построили))))) Коммунистический, так как во главе стояла КПСС... "Это не серьезно!"(с) Вам не позволительно делать такие выводы!)))) Не Вы ли несколько страниц назад говорили мне, что несмотря на то, что во главе Китая стоит компартия, страна строит капитализм? )))) |
Victor665 Женат |
16-10-2013 - 17:52 (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:33) (Victor665 @ 16.10.2013 - время: 06:20) все имперцы так закончат. Причем обычно и детей ихних вырезают, чтобы не размножались. Дану? Что-то не припоминаю, что бы терроризировали членов английской королевской семьи.. 1. а куда из реальности в вашей голове- исчез товарищ Кромвель? Как из абсолютной монархии в Англии получилась чисто символическая парламентская псевдо-монархия где монарх сидит на зарплате, неужели добровольно и без репрессий членов королевской семьи? )) 2. А почему вы другие монархии не рассматриваете, Россия, Франция например? Что неудачного в этих примерах? )) 3. А куда вы дели детишек обычных тиранов, почему только монархов упоминаете? )) Или вы думаете что имперцы это только монархи а дедушка Сталин уже не подходит? )) типичный империалист если че. |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 18:17 (milenа @ 16.10.2013 - время: 17:25) "Это не серьезно!"(с) Вам не позволительно делать такие выводы!)))) Не Вы ли несколько страниц назад говорили мне, что несмотря на то, что во главе Китая стоит компартия, страна строит капитализм? )))) Что бы долго не объяснять, с вами соглашусь давайте поменяем на социалистический... |
Лузга Свободен |
16-10-2013 - 18:40 (Victor665 @ 16.10.2013 - время: 22:52) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:33) (Victor665 @ 16.10.2013 - время: 06:20) все имперцы так закончат. Причем обычно и детей ихних вырезают, чтобы не размножались. Дану? Что-то не припоминаю, что бы терроризировали членов английской королевской семьи.. 1. а куда из реальности в вашей голове- исчез товарищ Кромвель? Как из абсолютной монархии в Англии получилась чисто символическая парламентская псевдо-монархия где монарх сидит на зарплате, неужели добровольно и без репрессий членов королевской семьи? )) Вы с кем вообще разговаривайте? Вы сделали утверждение, что де все имерцы (хотя я слабо понимаю, что вы подразумеваете под этим) плохо заканчивают. Вам навскидку привели пример обратного. И к чему тогда этот поток сознания под номерами 1,2,3? |
Marinw Замужем |
16-10-2013 - 19:04 (Victor665 @ 16.10.2013 - время: 17:52) а дедушка Сталин уже не подходит? )) типичный империалист если че. В что Ельцин демократ? Приведите пример, кто из сегодняшних руководителей государств не империалист. Может Обама - белый и пушистый? |
Камань Влюблен |
16-10-2013 - 19:28 (milenа @ 16.10.2013 - время: 16:49) (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:40) бывшие инженеры, экономисты, преподаватели, которым надоело ... находиться в коммунистическом раю... Стоп! Давайте объективно и конкретно. Коммунистического рая не было, ибо коммунизм так и не построили))))) Ну как же так-то?!! Ведь одной ногой уже стояли! |
| Камань Влюблен |
16-10-2013 - 19:29 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 19:04) (Victor665 @ 16.10.2013 - время: 17:52) а дедушка Сталин уже не подходит? )) типичный империалист если че. В что Ельцин демократ? Приведите пример, кто из сегодняшних руководителей государств не империалист. Может Обама - белый и пушистый? Вот! Точно! Белый он. |
| milenа Замужем |
16-10-2013 - 19:33 (Камань @ 16.10.2013 - время: 19:28) (milenа @ 16.10.2013 - время: 16:49) (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:40) бывшие инженеры, экономисты, преподаватели, которым надоело ... находиться в коммунистическом раю... Стоп! Давайте объективно и конкретно. Коммунистического рая не было, ибо коммунизм так и не построили))))) Ну как же так-то?!! Ведь одной ногой уже стояли! "Чуть" - не считается!)))) |
| Камань Влюблен |
16-10-2013 - 21:05 (avp @ 16.10.2013 - время: 16:35) (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:19) Мои знакомые не хотели возвращения советских ценностей, закрытия границ, свертывание бизнеса и прочих радостей колхозной жизни... "Новые русские" в малиновых пиджаках; червяки, пожирающие труп своей Родины. Боюсь предположить, чего пожирали червяки раньше, при социализьме. Не, ну не все плохо, конечно, было. Образование какое-никакое бесплатное, полу клиники опять же бесплатные...Бабушки яблочки на балконе сушили, вареньица варили, а не по помойкам шарились как сейчас. Кроме шуток, сердце прям сжимается, когда бабулек вижу возле мусорных ящиков в очках перемотанных изолентой... Капитализимь то у нас не такой какой-то, уродец получился прямо-таки. |
| Лузга Свободен |
16-10-2013 - 21:19 (Камань @ 17.10.2013 - время: 02:05) Образование какое-никакое бесплатное, полу клиники опять же бесплатные... Фига себе - какое-никакое! Одно из лучших было. И медицина в СССР - при всех её недостатках - была для людей, а не для фирм-производителей медицинских препаратов и оборудования. Бабушки яблочки на балконе сушили, вареньица варили, а не по помойкам шарились как сейчас. Кроме шуток, сердце прям сжимается, когда бабулек вижу возле мусорных ящиков в очках перемотанных изолентой... Капитализимь то у нас не такой какой-то, уродец получился прямо-таки. Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. |
| Камань Влюблен |
16-10-2013 - 22:35 (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Володь, ну ты умеешь успокоить, ну прям от сердца отлегло, оказывается теперь и у нас все как у людей. |
alexalex83 Свободен |
17-10-2013 - 00:24 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 10:39) (alexalex83 @ 16.10.2013 - время: 10:17) Маринв, судя по всему вы прочитали одну книгу со статистикой и в нее уперлись. Оторвитесь от нее от собственных шор. Научитесь слышать собеседника (я понимаю, что требую невозможного). Вспомните собственного о чем я говорил.. ЗЫ. Цифры производства пулеметов слабо отражают развитие страны. И в книге, что вы читали *пушечное мясо) они есть. с какой целью требуете их от меня. ЗЗЫ. Да определитесь чего вам таки не хватает -пулеметов или мужчин. В чужом глазу соломинку вижу, а в своем бревно не замечаю. Такое ощущение Что Вы обращаетесь сами к себе, а пытаетесь очернить меня. Начнем с того, что я ответила Вам на все вопросы, а Вы от моих бегаете кругами. Повторю еще раз. Назвать количество пулеметов, выпущенных российскими промышленниками, я Вас просила не из-за цифр. Я то ее хорошо знаю - ноль. А потому что это показатель свидетельство экономической мощи российской промышленности, о которой Вы постоянно пишите. Так же как и пулеметы, российские промышленники не выпустили ни одной винтовки. И не потому что не хотели, а потому что брались, но не смогли обеспечить выпуск хоть бы одной винтовки или пулемета, потому что не умели варить сталь, обрабатывать детали нужного качества и в промышленном масштабе. А ведь это не сложная техника. Вы знаете, что проволоку для самолетов "Илья Муромец" вынуждены были ввозить из Франции, сами наши промышленники делать не могли. Вот чего я от вас добивалась, чтобы Вы не преувеличивали российскую промышленность в 1913 году. Но признавать свои заблуждения могут немногие. И последнее Ваше слово свидетельство того, что из 5 мужчин в России только один "настоящий мужчина". Маринв, ну зачем же так чудить? Посмотрите мои предыдущие посты- там вам даны вполне конкретные добрые советы)) И не пишите чушь типа того, что "российские промышленники..хотя бы одной винтовки или пулемета".. Вот данные только по одному казенному оружейному заводу- Тульскому: Винтовки: 1913- 12860 1914- 259000 1915- 352500 1916- 648800 1917-506700 Пулеметы: 1913- 913 1914- 1300 1915- 4300 1916- 11100 1917- 11400 И это - один завод. Так что поздравляю Вас "госпожа соврамши" (увы, снова) ЗЫ. Не знаю как мужчин, а вот женщин у нас мало, все сплошь истеричное глупое бабье.. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 17-10-2013 - 00:44 |
| Лузга Свободен |
17-10-2013 - 02:38 (Камань @ 17.10.2013 - время: 03:35) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Володь, ну ты умеешь успокоить, ну прям от сердца отлегло, оказывается теперь и у нас все как у людей. Просто я, также как и ты, так и не привык к тому, что рядом люди ковыряются в мусорных баках.. |
mjo Свободен |
17-10-2013 - 03:04 (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Как и социализма. |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 03:47 (mjo @ 17.10.2013 - время: 03:04) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Как и социализма. Но эти явления в чем то одинаковы, а в чем-то разнятся при каждом строе. Это сообщение отредактировал Marinw - 17-10-2013 - 03:48 |
| Лузга Свободен |
17-10-2013 - 08:09 (mjo @ 17.10.2013 - время: 08:04) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Как и социализма. Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Можно спорить, насколько ЛТП был медицинской помощью, а насколько зоной, но почему-то процент желающих туда попасть вторично был очень невелик. И безбрежный разгул наркомании в Союзе лично я представить себе не могу - не хватает воображения, знаете ли.. Хотя наркоманы были - единицы. |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 08:15 (Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:09) Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Были бомжи, их тогда называли бичами. Спросите у тех, кто работал в геологии с СССР. Каждую весну такие нанимались на работу в геологические партии. И каждый день они группами кучковались около отделов занятости (я могу неправильно назвать эти заведения) |
| Лузга Свободен |
17-10-2013 - 08:22 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 13:15) (Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:09) Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Были бомжи, их тогда называли бичами. Спросите у тех, кто работал в геологии с СССР. Каждую весну такие нанимались на работу в геологические партии. И каждый день они группами кучковались около отделов занятости (я могу неправильно назвать эти заведения) БОМЖ - это аббревиатура Без Определённого Места Жительства. В Союзе просто прожить [/B]без прописки[B], не говоря уже про устройство на работу, было просто нереально. Ну а то, про что вы пишете, то во-первых их было очень мало, во-вторых - и это главное - с ними боролись и не давали опускаться ещё ниже. |
Mamont Свободен |
17-10-2013 - 08:56 (Marinw @ 12.10.2013 - время: 07:54) Полностью согласна. Кто он такой? Только за то что был честный человек?   |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 09:45 (Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:22) БОМЖ - это аббревиатура Без Определённого Места Жительства. В Союзе просто прожить [/B]без прописки[B], не говоря уже про устройство на работу, было просто нереально. Ну а то, про что вы пишете, то во-первых их было очень мало, во-вторых - и это главное - с ними боролись и не давали опускаться ещё ниже. А про бичей говорили: БИЧ - бывший интеллигентный человек. Их было мало. Но они были. Статья за тунеядство действовала |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 09:48 (Mamont @ 17.10.2013 - время: 08:56) Да, нынешняя элита вся увешана орденами. А посмотрите фото, где изображены участники парада Победы в Москве. У генералов, 2-4 ордена, не смотря на то провоевали всю войну |
| avp Свободен |
17-10-2013 - 11:26 (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 00:24)
Продолжу статистику: 1918 Винтовки - 150 000 Револьверы - 49 000 Пулеметы - 4620 В 1919 обеспечение Красной Армии целиком зависело от Тульского оружейного завода. По сравнению с 1918 годом производство оружия выросло на 60%, было отремонтировано 170 тыс. винтовок. 1920 Винтовки - 228 000 Пулеметы- 4 400 Шашки кавалерийские - 54 000 Отремонтировано 90 000 винтовок. В годы Гражданской войны 2/3 стрелкового оружия и почти все пулеметы были сделаны на Тульском оружейном заводе. |