Почему барды могли появиться только в СССР — на форуме: Шансон | Барды

Популярное сегодня

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Книгочей Свободен	06-07-2023 - 23:24 Не меня одного интересует вопрос на который есть ответ в этой статье: Почему барды могли появиться только в СССР и только в 1960-е годы: "Термин «шестидесятники» впервые использовал Станислав Рассадин в своей статье, которую опубликовали в журнале «Юность» в 1960 году. Им Рассадин обозначил прослойку русской интеллигенции, которая активно проявляла себя в период хрущёвской «оттепели». Особым явлением эпохи «шестидесятников» стала авторская песня, которая породила поколение русских бардов. Интерес к поэзии и разнообразным её направлениям стало предтечей феномена «поющих поэтов». Это были люди, которые писали и стихи, и музыку, и сами себе аккомпанировали. Авторская песня, прежде всего, ориентирована на текст, которому подчиняется мелодия и мотив. Поэтому бардов чаще всего относят к деятелям художественной литературы. скрытый текст Эпоха 60-х — «золотое время» Советского Союза 25 февраля 1956 года Никита Сергеевич Хрущёв выступил на закрытом заседании XX съезда КПСС с докладом «О культе личности». В нём Хрущёв развенчивал культ личности Иосифа Сталина. В докладе были обличены преступления Сталина против партии и народа, обнародованы зверства его правительства и предоставлены факты участия генералиссимуса в репрессиях 20-40-х годов. Эту дату считают точкой отсчёта в демократизации общества, зарождении либеральных настроений и эпохе нового поколения. Исследователи называют конец 50-х — начало 60-х годов XX века «золотой эпохой» СССР, а период Хрущёвской власти — «оттепелью». Критика «культа личности», начало восстановления репрессированных, долгожданная свобода слова и достижения СССР в науке и технике вызвали подъём молодого поколения интеллигенции. После Карибского кризиса цензура и идеологический контроль были ужесточены, и «оттепель» начала сходить на нет. В 1964 году Никита Сергеевич отошёл от власти в связи с «ухудшением здоровья». По факту же генсека отстранили от управления страной. К двадцатой годовщине победы в Великой Отечественной войне десталинизацию страны приостановили. Советский Союз вступил в следующую эпоху — брежневского «застоя». Феномен бардов в эпоху «оттепели» В эпоху «оттепели» родилось множество свежих идей и форм мелодий. Можно было услышать как отечественных эстрадных любимцев, таких как Марк Бернес, Муслим Магомаев и Майя Кристалинская, так и зарубежных певцов. Одним из них был всемирно известный джаз-оркестр Бенни Гудмана, концерты которого встречали бурными овациями. Авторы-исполнители сосредоточились на текстах песен, а не на мелодии. Песни бардов были узнаваемы с первого взгляда, они не отличались большим разнообразием. Причина их популярности заключалась в том, что эти песни можно было легко играть на гитаре. В 50-90-х годах бардовская песня — общественное движение. Пик его развития пришёлся на период «оттепели». В отличие от официальных песен СССР, «неофициальные» слушали и пели все. Это были песни, которые соответствовали духу времени, романтизма и свободы. Песни, которые, несмотря на незатейливые мелодии и простые мотивы, были наделены глубоким смыслом текстов. Их пели у костров, в походах, геологических экспедициях, в кругу хороших друзей и где приходилось. В этой непринуждённости и заключается большое очарование бардовской песни. Это демократизирующее явление проявилось во многом благодаря тому, что люди стали пробовать себя в качестве авторов как способ самовыражения. Авторские песни получили такое широкое распространение, что их поистине можно назвать народными. Зарождения Грушинского фестиваля бардов Грушинский фестиваль — это песенный фестиваль, который регулярно проводится под Самарой с 1968 года. Его официальное название — «Всероссийский фестиваль художественной песни им. Валерия Грушина». Это старейший и крупнейший фестиваль бардовской песни, который проходит в форме кемпинга. Главная концертная площадка представляет собой плавучую сцену в форме гитары. Сегодня фестиваль привлекает десятки тысяч любителей бардовской песни по всему континенту. Грушинский ежегодный фестиваль проводится в начале июля на берегу Мастрюковских озёр. Фестиваль объединяет мастеров бардовской песни, новичков этого жанра и любителей. Его цель — приобщить молодёжь к музыке, поэзии, туризму и спорту. Бардами-«основателями» принято считать восемь выдающихся музыкантов-стихотворцев: Михаил Анчаров, Юрий Визбор, Владимир Высоцкий, Александр Галич, Александр Городницкий, Юрий Ким, Новелла Матвеева и Булат Окуджава. Это первое поколение «бардов-шестидесятников», каждый из которых внёс свою лепту в развитие нового движения. Как-то Владимира Высоцкого спросили: «А не боитесь, что вам запретят выступать? — он ответил: «У меня это право никто отобрать не может, потому что его никто не давал». Действительно, это были слишком свободные люди, чтобы их вставлять в какие-либо рамки. Окуджаву называют родоначальником направления авторской песни. В традициях городского романса песни Окуджава исполнял «тихие», часто грустные, мелодичные, полные нежности, сочувствия и сострадания произведения. Поэзия Окуджавы уникальна тем, что она глубоко лирична по своему характеру. Она направлена на восприятие не одного человека, а всех сразу, выражая не только «я» поэта, но и всеобщие чувства. Александр Городницкий (1933—наст.вр.) Советско-российский поэт и один из основателей жанра авторской песни в России. Песня Городницкого «Атланты» является неофициальным гимном Санкт-Петербурга. Александр Галич (1918—1977) Вдохновлённый романсовой традицией и творчеством Александра Вертинского, Галич был наряду с Владимиром Высоцким и Булатом Окуджавой одним из самых ярких представителей жанра русской авторской песни. Его песни стали очень популярными благодаря появлению магнитофона. В 60-е годы Галич исполнял собственные стихи под аккомпанемент семиструнной гитары. Его первые песни были политически безобидными, но явно противоречили официальной советской эстетике. Владимир Высоцкий (1938—1980) Поэзия Высоцкого отличалась разнообразием тематики (уличные, лагерные, военные, сатирические, бытовые, сказочные, «спортивные» песни), острым подтекстом и социально-нравственными позициями, которые подчёркивал автор. Для его работ, изображающих внутренний выбор людей в экстремальных ситуациях, характерны экзистенциальные мотивы. У бардов 60-х годов был мотив, который объединял людей. Как будто они знали рецепт выживания в беспросветные времена. Даже после смерти их вспоминают как стойких оптимистов, способных переносить любые трудности без ущерба для своего позитивного мироощущения. Современное поколение бардов. Современное поколение бардов. Появление бардовской песни как движения за свободу в перестройку заставило некоторых усомниться в её жизнеспособности. Но в 1990-х годах всё встало на свои места, и песня получила новую жизнь. Не отбрасывая принципов бардов-основателей, современное поколение ищет новые художественно-поэтические и музыкальные средства сочинения и исполнения песен. И даже если барды не так востребованы, как русские исполнители, которых слушают за рубежом, их песни продолжают греть душу."(с) Источник: https://kulturologia.ru/blogs/310122/52444/ К сему: Барды это советский феномен? Барды это один из результатов "оттепели"? Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-07-2023 - 23:45
Книгочей Свободен	06-07-2023 - 23:28 Почему барды могли появиться только в СССР и только в 1960-е годы?Были барды в период Гласности и в Перестройку? Митьков можно назвать бардами того периода? Есть ли барды в демократической РФ, где в Конституции декларируется буржуазная свобода?
Мавзон В поиске	08-07-2023 - 01:00 А разве не был бардом, скажем, Вертинский и его последователи? Или напротив, более поздние - Калугин, Наумов?! Просто в 60-е в СССР электрогитар не было, а акустику можно было достать. Вот и пели что было возможно.
Книгочей Свободен	08-07-2023 - 01:21 (Мавзон @ 08-07-2023 - 01:00) А разве не был бардом, скажем, Вертинский и его последователи? Или напротив, более поздние - Калугин, Наумов?! Просто в 60-е в СССР электрогитар не было, а акустику можно было достать. Вот и пели что было возможно. Я так не думаю, а точнее не знаю, т.к. в моём понимании бард это поэт, композитор и певец в одном лице. И обычно с гитарой, на которой максимум есть звукосниматель. И то для выступлений перед большой аудиторией. А как правило, в небольших компаниях единомышленников. К сему: Если искать аналогию, то это будут кухонные посиделки в "хрущёвке", но никак не творческие вечера в гостинной в "сталинке". И уже тем более не богемные салоны в "сталинских высотках".
Книгочей Свободен	08-07-2023 - 09:43 Вопрос о бардах поднимался не раз и даже на достаточно высоком уровне. Например, "11 марта 2010 года, на телеканале культуры российского телевидения, очередной выпуск программы "Культурная революция" назывался "Бардовская песня сегодня нужна только бардам". В качестве фигур, задающих дискуссионность темы, выступили : доктор политических наук Эраст Галумов (критика бардов) и писательница Татьяна Устинова (защитник бардов). В студийном зале, как обычно, присутствовала культурная московская публика : артисты, поэты, композиторы, писатели, ученые, ... Известные и малоизвестные люди. Содержание передачи состоит, как минимум, из двух слоев : информационно— содержательного и эмоционально-фонового. Первый слой мы покажем с помощью близкого к оригиналу текстового конспекта, а про второй только скажем, что он вполне мог вызвать раздражение у большинства любителей бардовской песни."(с) Источник: http://www.bards.ru/press/press_show.php?id=2060 К сему: И ещё есть мнение что советские барды родили русский рэп. Это к вопросу о том есть ли барды в РФ.
Мавзон В поиске	08-07-2023 - 14:08 (Книгочей @ 08-07-2023 - 01:21) (Мавзон @ 08-07-2023 - 01:00) А разве не был бардом, скажем, Вертинский и его последователи? Или напротив, более поздние - Калугин, Наумов?! Просто в 60-е в СССР электрогитар не было, а акустику можно было достать. Вот и пели что было возможно. Я так не думаю, а точнее не знаю, т.к. в моём понимании бард это поэт, композитор и певец в одном лице. И обычно с гитарой, на которой максимум есть звукосниматель. И то для выступлений перед большой аудиторией. А как правило, в небольших компаниях единомышленников. К сему: Если искать аналогию, то это будут кухонные посиделки в "хрущёвке", но никак не творческие вечера в гостинной в "сталинке". И уже тем более не богемные салоны в "сталинских высотках". Как следует по - определению, "бард" - это еще кельтское понятие. Понятно, что в СССР явление появилось с опозданием на века :) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B4 Под девизом "Поэтом можешь ты не быть, и музыкантом ты не станешь".
Мавзон В поиске	08-07-2023 - 14:18 (Книгочей @ 08-07-2023 - 09:43) Вопрос о бардах поднимался не раз и даже на достаточно высоком уровне... Явление авторской песни существовало и существует вне телевизионных ток-шоу. Допустим, С. Слепакова знают и слушают многие, а мнение д.п.н. Э. Галумова напротив, мало кому интересно. Впрочем, вполне закономерно, современным бардам часто мало одной гитары. О чем я уже писал в топике "Бард - рок". И это естественно - допустим, в песнях Высоцкого под гитару один вкус, с оркестром Гараняна - другой, а с французами - пожалуй, еще интереснее. И каждый выберет своё! Кстати, вспомните случай, как В. Высоцкий обругал Кальянова за то, что тот правильно настроил ему гитару :))
Книгочей Свободен	08-07-2023 - 14:44 (Мавзон @ 08-07-2023 - 14:08) Как следует по - определению, "бард" - это еще кельтское понятие. Понятно, что в СССР явление появилось с опозданием на века. Под девизом "Поэтом можешь ты не быть, и музыкантом ты не станешь". Бард восходит к праиндоевропейскому gwerh — провозглашать, петь. И скорее всего, барды появились не у древних ариев, а ещё в глубокой древности. Но речь о советских бардах, как феномене причиной которого считают "оттепель". В таком случае должны быть барды в условиях буржуазной демократии! А они при ней есть?
Книгочей Свободен	08-07-2023 - 14:49 (Мавзон @ 08-07-2023 - 14:18) (Книгочей @ 08-07-2023 - 09:43) Вопрос о бардах поднимался не раз и даже на достаточно высоком уровне... Явление авторской песни существовало и существует вне телевизионных ток-шоу. Допустим, С. Слепакова знают и слушают многие, а мнение д.п.н. Э. Галумова напротив, мало кому интересно. Впрочем, вполне закономерно, современным бардам часто мало одной гитары. О чем я уже писал в топике "Бард - рок". И это естественно - допустим, в песнях Высоцкого под гитару один вкус, с оркестром Гараняна - другой, а с французами - пожалуй, еще интереснее. И каждый выберет своё! Кстати, вспомните случай, как В. Высоцкий обругал Кальянова за то, что тот правильно настроил ему гитару :)) Барды это инициатива снизу, но как всегда верхи хотят её присвоить. Как было с движением "Бессмертный полк". Что же касается муз.инструментов, то должен быть один, иначе это уже не бард, а человек-оркестр.
Мавзон В поиске	08-07-2023 - 14:59 (Книгочей @ 08-07-2023 - 14:44) (Мавзон @ 08-07-2023 - 14:08) Как следует по - определению, "бард" - это еще кельтское понятие. Понятно, что в СССР явление появилось с опозданием на века. Под девизом "Поэтом можешь ты не быть, и музыкантом ты не станешь". Бард восходит к праиндоевропейскому gwerh — провозглашать, петь. И скорее всего, барды появились не у древних ариев, а ещё в глубокой древности. Но речь о советских бардах, как феномене причиной которого считают "оттепель". В таком случае должны быть барды в условиях буржуазной демократии! А они при ней есть? Конечно, есть! И были, и есть. Во множестве!
Мавзон В поиске	08-07-2023 - 15:01 (Книгочей @ 08-07-2023 - 14:49) ... Что же касается муз.инструментов, то должен быть один, иначе это уже не бард, а человек-оркестр. Бард - это автор - исполнитель. А кто же запретит подпевать и подыгрывать?
Книгочей Свободен	08-07-2023 - 15:24 (Мавзон @ 08-07-2023 - 15:01) (Книгочей @ 08-07-2023 - 14:49) ... Что же касается муз.инструментов, то должен быть один, иначе это уже не бард, а человек-оркестр. Бард - это автор - исполнитель. А кто же запретит подпевать и подыгрывать? Я не об этом, а о выступлениях бардов на концертах в сопровождении оркестра. В этом случае теряется всё обаяние бардовской песни, которая должна быть монологом в разговоре по душам, а не шоу! К сему: Можно представить бардовскую песню с подпевками и подтанцовкой?
Мавзон В поиске	08-07-2023 - 15:31 (Книгочей @ 08-07-2023 - 15:24) Можно представить бардовскую песню с подпевками и подтанцовкой? Вот видео с Грушинскогот фестиваля Бардовской Песни. Синтезатор, кстати, из дорогих :)
Книгочей Свободен	08-07-2023 - 15:56 (Мавзон @ 08-07-2023 - 15:31) (Книгочей @ 08-07-2023 - 15:24) Можно представить бардовскую песню с подпевками и подтанцовкой? Вот видео с Грушинскогот фестиваля Бардовской Песни. Синтезатор, кстати, из дорогих :) VIDEO https://www.youtube.com/watch?v=E7R7NknCGpc IMHO, это уже профанация, и/или просто на потребу публике. Хотя, есть "указивки", типа, "Должны уметь исполнять произведения как сольно, так и в ансамбле выразительно, артистично. Техника исполнения должна быть разнообразна. Исполнение должно отличаться хорошим качеством звучания и исполнения. Песни должны быть разнохарактерными."(с) Источник: https://rybcdut.ru/wp-content/uploads/2020/...0%BD%D1%8F..pdf К сему: Как в фильме "Асса", где "в эпилоге фильма негр Витя, друг Бананана, приводит в ресторанную группу нового исполнителя. Это Виктор Цой, который в фильме играет самого себя. Не дожидаясь конца инструктажа директора ресторана о правилах поведения артиста эстрады, Цой выходит на сцену ресторана и поёт свою песню «Мы ждём перемен».(с) Википедия.
Мавзон В поиске	08-07-2023 - 21:55 (Книгочей @ 08-07-2023 - 15:56) ...К сему: Как в фильме "Асса", где "в эпилоге фильма негр Витя, друг Бананана, приводит в ресторанную группу нового исполнителя. Это Виктор Цой, который в фильме играет самого себя. Не дожидаясь конца инструктажа директора ресторана о правилах поведения артиста эстрады, Цой выходит на сцену ресторана и поёт свою песню «Мы ждём перемен».(с) Википедия. Негра - музыканта я в ресторанном оркестре видел. А вот гитариста уровня Цоя - никогда. Там ведь профессионалы работают. Владимир Кузьмин, например, работал - да, а вот Цоя никто бы не взял.
Книгочей Свободен	08-07-2023 - 22:16 (Мавзон @ 08-07-2023 - 21:55) (Книгочей @ 08-07-2023 - 15:56) В фильме "Асса" - "в эпилоге фильма негр Витя, друг Бананана, приводит в ресторанную группу нового исполнителя. Это Виктор Цой, который в фильме играет самого себя. Не дожидаясь конца инструктажа директора ресторана о правилах поведения артиста эстрады, Цой выходит на сцену ресторана и поёт свою песню «Мы ждём перемен».(с) Википедия.Негра - музыканта я в ресторанном оркестре видел. А вот гитариста уровня Цоя - никогда. Там ведь профессионалы работают. Владимир Кузьмин, например, работал - да, а вот Цоя никто бы не взял. Виктор Цой не имел муз.и лит. образования, но был бардом новой формации. К сему: 2021 г. "ВЦИОМ: Высоцкий, Окуджава, Розенбаум — главные барды России. Виктор Цой на шестом месте."(с) Подробнее: https://www.fontanka.ru/2021/07/22/70038194/
Мавзон В поиске	08-07-2023 - 22:20 (Книгочей @ 08-07-2023 - 22:16) (Мавзон @ 08-07-2023 - 21:55) (Книгочей @ 08-07-2023 - 15:56) В фильме "Асса" - "в эпилоге фильма негр Витя, друг Бананана, приводит в ресторанную группу нового исполнителя. Это Виктор Цой, который в фильме играет самого себя. Не дожидаясь конца инструктажа директора ресторана о правилах поведения артиста эстрады, Цой выходит на сцену ресторана и поёт свою песню «Мы ждём перемен».(с) Википедия.Негра - музыканта я в ресторанном оркестре видел. А вот гитариста уровня Цоя - никогда. Там ведь профессионалы работают. Владимир Кузьмин, например, работал - да, а вот Цоя никто бы не взял. Виктор Цой не имел муз.и лит. образования, но был бардом новой формации. К сему: 2021 г. "ВЦИОМ: Высоцкий, Окуджава, Розенбаум — главные барды России. Виктор Цой на шестом месте."(с) Подробнее: https://www.fontanka.ru/2021/07/22/70038194/ Охренительно авторитетный источник! Тогда весь рок - клуб можно назвать бардами. А уж Гребенщикова, Шевчука и Макаревича - без малейшего сомнения. То то они удивились бы!
Книгочей Свободен	09-07-2023 - 00:40 (Мавзон @ 08-07-2023 - 22:20) (Книгочей @ 08-07-2023 - 22:16) "ВЦИОМ: Высоцкий, Окуджава, Розенбаум — главные барды России. Виктор Цой на шестом месте."(с) Охренительно авторитетный источник! Не хуже чем традиционный рейтинг Forbes о звёздах шоу-бизнеса. Тогда весь рок - клуб можно назвать бардами. А уж Гребенщикова, Шевчука и Макаревича - без малейшего сомнения. То то они удивились бы!В этом и заключается феномен советских бардов!
Мавзон В поиске	09-07-2023 - 02:04 (Книгочей @ 09-07-2023 - 00:40) (Мавзон @ 08-07-2023 - 22:20) (Книгочей @ 08-07-2023 - 22:16) "ВЦИОМ: Высоцкий, Окуджава, Розенбаум — главные барды России. Виктор Цой на шестом месте."(с) Охренительно авторитетный источник! Не хуже чем традиционный рейтинг Forbes о звёздах шоу-бизнеса. Тогда весь рок - клуб можно назвать бардами. А уж Гребенщикова, Шевчука и Макаревича - без малейшего сомнения. То то они удивились бы!В этом и заключается феномен советских бардов! Это вовсе не феномен. Просто недостаток музыкальной составляющей они пытались компенсировать текстами. Ну кто в СССР в 60-е нормально мог сам сыграть свои песни? Даже в середине 70-х нормальных инструментов не было. И научиться играть - где?
Книгочей Свободен	09-07-2023 - 15:09 (Мавзон @ 09-07-2023 - 02:04) (Книгочей @ 09-07-2023 - 00:40) В этом и заключается феномен советских бардов! Это вовсе не феномен. Просто недостаток музыкальной составляющей они пытались компенсировать текстами. Ну кто в СССР в 60-е нормально мог сам сыграть свои песни? Даже в середине 70-х нормальных инструментов не было. И научиться играть - где? В период "оттепели" музыка была не главное, важнее было донести до общества новые идеи. Именно поэтому внимание уделялось тексту в песнях, а не музыке (саунд треку). К сему: "Термин «шестидесятники» впервые использовал Станислав Рассадин в своей статье, которую опубликовали в журнале «Юность» в 1960 году. Им Рассадин обозначил прослойку русской интеллигенции, которая активно проявляла себя в период хрущёвской «оттепели». Особым явлением эпохи «шестидесятников» стала авторская песня, которая породила поколение русских бардов. Интерес к поэзии и разнообразным её направлениям стало предтечей феномена «поющих поэтов». Это были люди, которые писали и стихи, и музыку, и сами себе аккомпанировали. Авторская песня, прежде всего, ориентирована на текст, которому подчиняется мелодия и мотив. Поэтому бардов чаще всего относят к деятелям художественной литературы."(с) Источник: http://mirap.ru/page/pochemu-bardy-mogli-p...o-v-1960-e-gody
Мавзон В поиске	11-07-2023 - 13:19 А какие у бардов "новые идеи"? Типа "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались"? Самые безобидные песни :))
Книгочей Свободен	11-07-2023 - 15:10 (Мавзон @ 11-07-2023 - 13:19) А какие у бардов "новые идеи"? Типа "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались"? Самые безобидные песни :)) Приведу один пример: "Среди песен Окуджавы песня «Неистов и упрям.» занимает особое место. Она была впервые опубликована в 1977 году «без посвящения и со сведениями о дате: 1946», а в интервью и выступлениях Окуджава называл ее своей первой песней. Однако в итоговой книге «Чаепитие на Арбате», вышедшей в 1996 году, Окуджава поместил ее в раздел «Пятидесятые» с посвящением Ю. Нагибину; в «Стихотворениях» она тоже находится в разделе «Пятидесятые»: Неистов и упрям, гори, огонь, гори. На смену декабрям приходят январи. Нам все дано сполна – и горести, и смех, одна на всех луна, 8 весна одна на всех. Прожить лета б дотла, а там пускай ведут за все твои дела на самый страшный суд. Пусть оправданья нет и даже век спустя... семь бед — один ответ, один ответ — пустяк. Неистов и упрям, гори, огонь, гори. На смену декабрям приходят январи."(с) Источник: https://www.nlobooks.ru/magazines/novoe_lit.../article/18765/ К сему: Хотя эта песня считается студенческой, но её подтекст ясен, особенно при сопоставлении со временем ("пятидесятые") и датой - 1946 г.
Мавзон В поиске	13-07-2023 - 13:16 Ну, так еще Пушкин с Лермонтовым писали стихи, в которых при желании можно найти некое свободомыслие. Многие поэты грешили, а толку то от таких стихов - улыбка на кухне :) Более того, сколько правдолюбцев вообще врагами объявлены? На того же Окуджаву два таза дерьма вылили.
Книгочей Свободен	13-07-2023 - 17:50 (Мавзон @ 13-07-2023 - 13:16) Ну, так еще Пушкин с Лермонтовым писали стихи, в которых при желании можно найти некое свободомыслие. Многие поэты грешили, а толку то от таких стихов - улыбка на кухне :) Более того, сколько правдолюбцев вообще врагами объявлены? На того же Окуджаву два таза дерьма вылили. Нейросети тем и хороши что их в ГУЛАГ не посадишь! А когда будет полноценный ИИ, то с ним никакие кибервойска не справятся. К сему: И вообще, на смену "булыжнику - оружию пролетариата" пришли нейросети - эффективное средство борьбы не только для хакеров-диссидентов, но всех пользователей Интернета.
Мавзон В поиске	14-07-2023 - 17:24 (Книгочей @ 13-07-2023 - 17:50) (Мавзон @ 13-07-2023 - 13:16) Ну, так еще Пушкин с Лермонтовым писали стихи, в которых при желании можно найти некое свободомыслие. Многие поэты грешили, а толку то от таких стихов - улыбка на кухне :) Более того, сколько правдолюбцев вообще врагами объявлены? На того же Окуджаву два таза дерьма вылили. Нейросети тем и хороши что их в ГУЛАГ не посадишь! А когда будет полноценный ИИ, то с ним никакие кибервойска не справятся. К сему: И вообще, на смену "булыжнику - оружию пролетариата" пришли нейросети - эффективное средство борьбы не только для хакеров-диссидентов, но всех пользователей Интернета. Пока люди слушают бардов, и даже некоторые - безголосых попзвездочек, а ИИ не слушают. Даже станок с ЧПУ ничего не сделает без оператора. Так и тут - сам по себе компьютер - это просто железо, а программа - лишь то, что вложил в нее программист. Допустим, может поправить ошибку, подсказать синоним - но 40-ю Симфонию или Медного Всадника написать не сможет никогда.
Книгочей Свободен	14-07-2023 - 21:08 (Мавзон @ 14-07-2023 - 17:24) Пока люди слушают бардов, и даже некоторые - безголосых попзвездочек, а ИИ не слушают. Даже станок с ЧПУ ничего не сделает без оператора. Так и тут - сам по себе компьютер - это просто железо, а программа - лишь то, что вложил в нее программист. Допустим, может поправить ошибку, подсказать синоним - но 40-ю Симфонию или Медного Всадника написать не сможет никогда. Это в нынешнее время, т.к. пока есть только нейросети. А когда появится полноценный ИИ, то неизвестно что и как будет. К сему: Хотя, уже сейчас сообщается что "британский стартап Jukedeck разработал искусственный интеллект, который может писать музыку."(с) И он не один такой! Например, "Компания OpenAI представила Jukebox, систему искусственного интеллекта с открытым исходным кодом, которая способна генерировать полноценные песни с музыкой, осмысленными текстами и вокалом."(с) Источник: https://habr.com/ru/news/500024/
Мавзон В поиске	15-07-2023 - 16:25 (Книгочей @ 14-07-2023 - 21:08) (Мавзон @ 14-07-2023 - 17:24) Пока люди слушают бардов, и даже некоторые - безголосых попзвездочек, а ИИ не слушают. Даже станок с ЧПУ ничего не сделает без оператора. Так и тут - сам по себе компьютер - это просто железо, а программа - лишь то, что вложил в нее программист. Допустим, может поправить ошибку, подсказать синоним - но 40-ю Симфонию или Медного Всадника написать не сможет никогда. Это в нынешнее время, т.к. пока есть только нейросети. А когда появится полноценный ИИ, то неизвестно что и как будет. К сему: Хотя, уже сейчас сообщается что "британский стартап Jukedeck разработал искусственный интеллект, который может писать музыку."(с) И он не один такой! Например, "Компания OpenAI представила Jukebox, систему искусственного интеллекта с открытым исходным кодом, которая способна генерировать полноценные песни с музыкой, осмысленными текстами и вокалом."(с) Источник: https://habr.com/ru/news/500024/ Вы слышали эти песни? в том то и дело :)) Сколько уже фантазируют про роботов - а они так и остались игрушками, в лучшем случае занятными.
Книгочей Свободен	15-07-2023 - 19:28 (Мавзон @ 15-07-2023 - 16:25) (Книгочей @ 14-07-2023 - 21:08) "Компания OpenAI представила Jukebox, систему искусственного интеллекта с открытым исходным кодом, которая способна генерировать полноценные песни с музыкой, осмысленными текстами и вокалом."(с) Вы слышали эти песни? в том то и дело :)) Сколько уже фантазируют про роботов - а они так и остались игрушками, в лучшем случае занятными. Лучше сравнить произведения с оригиналами и такая возможность есть. К сему: От рока до хип-хопа: искусственный интеллект OpenAI научился создавать музыку с вокалом: скрытый текст "Исследовательская компания OpenAI представила Jukebox — искусственный интеллект, сочиняющий музыку с осмысленными текстами и вокалом. Зарубежные журналисты сообщают, что это самый впечатляющий ИИ для написания музыки, который они видели. - https://thenextweb.com/news/this-ai-creates...rics-and-vocals Система Jukebox обучалась на основе множества отрывков из песен самых разных жанров, от классического рока до хип-хопа. Подобно тому, как другие нейронные сети способны имитировать стили рисования знаменитых художников, новый проект OpenAI может создавать музыкальные композиции как у исполнителей, на треках которых он обучался. Например, он может сочинить музыку в стиле кантри-певца Джонни Кэша, рэпера Drake и даже российской поп-группы «Тату». «Мы показываем, что наши модели искусственного интеллекта могут создавать песни на основе самых разных музыкальных жанров, таких как рок, хип-хоп и джаз. Они могут создать мелодию, ритм и тембры для самых разных инструментов, а также стили и голоса певцов, которые будут звучать вместе с музыкой», — объяснили представители OpenAI. Компания обучает искусственный интеллект сочинению музыки далеко не первый год. Ранее она уже демонстрировала возможности системы MuseNet, которая самостоятельно сочиняла полноценные MIDI-композиции. Но искусственный интеллект, способный создавать песни разных жанров с вокальными партиями, это для неё что-то новое. На данный момент музыка OpenAI впечатляет, но далека по качеству от идеала. Искусственному интеллекту пока явно не хватает мастерства, чтобы воссоздать полную структуру музыки с куплетами и повторяющимися припевами. На создание одной минуты музыкального трека искусственному интеллекту Jukebox требуется около 9 часов. Так что компания пока не может создать приложение, где музыкальные композиции сможет создавать каждый. Зато разработчики опубликовали результаты работы Jukebox. Послушать их можно на специальном сайте: https://jukebox.openai.com/ Источник: https://3dnews.ru/1009924/ot-roka-do-hiphop...uziku-s-vokalom К сему: А ещё лучше самим попросить ИИ создать для вас песни. ВИДЕО How to let Artificial Intelligence create a complete song for you with Jukebox by Open AI (+ Vocals) / Как искусственный интеллект поможет создать для вас полную песню с помощью Jukebox от Open AI (+ вокал)
Мавзон В поиске	16-07-2023 - 14:59 дилетанты - авторы, вроде членов клубов КСП и рок-клубов, не особо заморачиваясь написали сотни тысяч песен, в т.ч. и некоторое количество неплохих. Программа же может только компилировать заложенные в нее музыкальные и литературные алгоритмы. И собственно, всё. Давайте обсудим какую - нибудь конкретную, созданную ИИ песню. Которая Вам показалась интересной. А вообще, любой мало - мальски грамотный музыкант, за пару минут напишет мелодизацию практически на любой текст в любом стиле. Это азы. Это сообщение отредактировал Мавзон - 16-07-2023 - 15:02
Книгочей Свободен	16-07-2023 - 20:17 (Мавзон @ 16-07-2023 - 14:59) дилетанты - авторы, вроде членов клубов КСП и рок-клубов, не особо заморачиваясь написали сотни тысяч песен, в т.ч. и некоторое количество неплохих. Программа же может только компилировать заложенные в нее музыкальные и литературные алгоритмы. И собственно, всё. Давайте обсудим какую - нибудь конкретную, созданную ИИ песню. Которая Вам показалась интересной. А вообще, любой мало - мальски грамотный музыкант, за пару минут напишет мелодизацию практически на любой текст в любом стиле. Это азы. Лучше всего подойдёт песня, написанная ИИ и которая стала популярной. Например, песня американских исполнителей The Weeknd и Дрейка, созданная искусственным интеллектом, стала популярна в сети. К сему: Нейросеть создала «совместный» трек Дрейка и The Weeknd. Песня стала вирусной в соцсетях: "При прослушивании песни, посвященной Селене Гомес, очень сложно заметить подлог. скрытый текст Нейросеть создала трек с имитацией голосов Дрейка и The Weeknd, при прослушивании которого очень сложно заметить подлог. Композиция стремительно набрала популярность в соцсетях. Песня под названием Heart On My Sleeve посвящена Селене Гомес, бывшей девушке The Weeknd. С момента публикации в пятницу трек набрал 254 тысячи прослушиваний в Spotify, более 8,5 миллиона просмотров в TikTok и почти 5 миллионов в Twitter. Фрагмент Heart On My Sleeve впервые появился в TikTok — в аккаунте с ником Ghostwriter977. В описании профиля есть ссылка на сайт, на котором необходимо оставить свой номер телефона, чтобы получить полную версию трека. Сайт принадлежит стартапу Laylo, который занимается посредничеством между артистами и их поклонниками. TMZ предполагает, что Laylo создала трек для привлечения новых клиентов. Ранее музыканты из Франции при помощи искусственного интеллекта создали трек с голосом Jay-Z. Композиция также получила большую популярность в сети."(с) Источник: https://www.pravilamag.ru/news/culture-and-...oi-v-socsetyah/ К сему: ВИДЕО How the VIRAL AI Drake Song "Heart On My Sleeve" was Made / Как создавалась песня Дрейка VIRAL AI "Heart On My Sleeve": https://www.youtube.com/watch?v=pkbQV71ZvK4 ВИДЕО Drake "Heart Оn Мy Sleeve" Ft The Weeknd OFFICIAL AUDIO Best quality.
Книгочей Свободен	16-07-2023 - 22:19 (Мавзон @ 16-07-2023 - 14:59) обсудим какую - нибудь конкретную, созданную ИИ песню. Вы знаток в музыкальной области, Вам и "карты", упс, "ноты в руки". Проще говоря, Carte blanche . К сему: ВИДЕО Veracocha - Carte Blanche.
Мавзон В поиске	17-07-2023 - 18:07 Ну Вы же сам понимаете, что все эти попытки - простые музыко-подобные поделки. Даже как то жалко тратить время на прослушивание этих звуков. А суть простая - даже умный и высокотехнологичный инструмент - это всего лишь инструмент. Сколько было желающих и попыток "поверить алгеброй гармонию" - но увы... Приходит вдруг гений - и всё становится на свои места! Ну зачем ЭТО, когда есть Чайковский, есть Синатра, и... Пол Маккартни наконец!
Книгочей Свободен	17-07-2023 - 22:46 (Мавзон @ 17-07-2023 - 18:07) Ну Вы же сам понимаете, что все эти попытки - простые музыко-подобные поделки. Даже как то жалко тратить время на прослушивание этих звуков. А суть простая - даже умный и высокотехнологичный инструмент - это всего лишь инструмент. В прошлом не было синтезаторов и вообще современных муз.инструментов, но это не значит что надо и теперь играть только на тех которые были в прошлом. Сколько было желающих и попыток "поверить алгеброй гармонию" - но увы... Приходит вдруг гений - и всё становится на свои места! Ну зачем ЭТО, когда есть Чайковский, есть Синатра, и... Пол Маккартни наконец!Ими одними вся музыкальная палитра не исчерпывается. И даже краски которыми рисуют сейчас - это не одни только масляные и акварельные. Так и в музыкальной области: старое сменяется новым. Но нередко они друг друга дополняют. К сему: Например, есть фолк-группа «Птица» - это команда из семи человек, увлеченных фольклором европейских народов. Они играют инструментальную музыку, основу которой составляют флейты, гитара и скрипка, а дополняют мандолина, колокольчики, тамбурины, чаймс, джембе и многое другое. "Сегодня мы видим на сценах полностью оснащенные группы, что не может не радовать. Они играют на барабанах, электронных фортепиано и гитарах и многих других инструментах. Какие же музыкальные инструменты можно увидеть на сцене чаще всего? Среди главных музыкальных инструментов наибольшей популярностью пользуются следующие: скрытый текст 1. Блокфлейта. Она подходит для рока. Инструмент представляет собой профессиональную поперечную флейту, которая создает романтичные мотивы. Единственное, что будет слышно, это необычный свист. 2. Казу. Этот инструмент очень маленьких размеров и подходит для жанра скиффл. При этом, звуки создает весьма громкие, и даже новичок сможет играть на инструменте как минимум 15 минут. 3. Варган. Модификации этого инструмента достаточно серьезные, при этом окружающим будет казаться, что скорее благодаря изделию можно создать звуки для медитации, либо какие-то под контролируемый транс. Под рок он не очень подходит, но для разнообразия попытаться можно. 4. Глокеншпиль. Подходит под музыку поп, которая больше схожа с чем-то таинственным и волшебным. Благодаря этому инструменту можно почувствовать необыкновенное звучание. 5. Губная гармошка. Блюз и рок-н-ролл – вот какие жанры можно практиковать под неё. Её даже некоторые музыканты носят с собой в кармане, ведь она туда без проблем помещается. Кроме того, тональность у неё классная, и звуки слышно далеко. Нельзя забывать, что для рока также подходит мелодика, укулеле, тамбурин, калимба, МИДИ-клавиатура и другие музыкальные инструменты. Что касается гитары, как электрической, так и обычной, то куда же без неё! Именно с неё всё и начинается. И она способна на такое, что не под силу большинству других инструментов."(с) Источник: https://culturavrn.ru/music/27410
Мавзон В поиске	18-07-2023 - 17:56 инструменты - это всего лишь инструменты. К сожалению, следует признать, что с развитием материальной базы и техники исполнения, творческая составляющая современной музыки радует все реже.
Книгочей Свободен	19-07-2023 - 01:59 (Мавзон @ 18-07-2023 - 17:56) инструменты - это всего лишь инструменты. К сожалению, следует признать, что с развитием материальной базы и техники исполнения, творческая составляющая современной музыки радует все реже. Какие этому, по-вашему, есть причины?

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...

Наверх

Почему барды могли появиться только в СССР?

Быстрый ответ