Ингрид Свободна |
02-04-2009 - 10:39
Так что, оказывается все-таки бывают "на редкость противные свекрови"? |
||||||||
Негодяйка Свободна |
02-04-2009 - 10:56
Думаю,со мной будет не особо легко,но наезжать и обижать просто потому что по статусу положено,как некоторые свекрови думают,точно не буду.И общий язык уж попробуем найти.Это я о том,если стану свекровью,лет этак через 25-30. Смешно Аж)) |
||||||||
Мириэль Замужем |
02-04-2009 - 11:59 с некоторыми свекровями невозможно найти общий язык. Например, в причтельницы бывшая родственница. Сыночку родила в 40 лет, все для сыночки, все для него одного, мужи нет, сыночка избалованным рос, в 32 года дозрел до свадьбы наконец. И что же вы думаете, "моего сыночку - этой гадине?!" Человек настолько пытался им отношения испортить, что сейчас , после развода, от рассказов подруги дурно становится. Тогда она молчала. |
||||||||
ya777 Свободен |
02-04-2009 - 13:06
В наше время, человек не очень понимают,когда к нему просто так начинают питать уважение и раскланиваются в реверансах...человек начинает думать,что так оно и должно быть...)) начинает заблуждаться насчет собственной персоны... ведь кто такая свекровь - это женщина,которая родила сына, практически тоже самое,что и та,которая родила дочь...в обоих случаях,это достаточно взрослая женщина...
в этом нет ничего удивительного...ибо свекровь уже прошла тот период,который она оценивает у своей невестки...)) и естественно экстраполирует свое отношение к мужчинам через невестку...НО, в этот раз, мужчина - ее сын... а это большая разница...уважаемые девочки, неужеле вам не понятно, почему свекровь так на вас реагирует...? ха-ха, это ваши же женские заморочки в действии...исправляйтесь сами и не станете "свекровью" в случае рождения сына... она не доверяет вашим чувствам, ибо понимает,что девочки выходят замуж зачастую не от большой любви...и естественно, свекровь встречает невестку с недоверием...чему тут удивляться?
еще бы нехватало,чтобы девочка-припевочка сувала нос во взрослую семью...пусть проживет сначала с одним мужчиной хотя бы лет пять...а там посмотрим...))
если свекровь адекватный человек,то если ее сыну с молодой женой комфортно,то никаких ЦУ не будет...)) и в заключение хочу вам напомнить,что свекровь - это женщина...)) вам трудно с друг дружкой находить общий язык? я думаю,что для многих не секрет,что многие дамы друг дружку съедят,и не потому,что они в родственных связях... |
||||||||
medusa Влюблена |
02-04-2009 - 13:08
для себя родила ага. ребёнка собственностью считала. ну бывают женщины ненормальные, часто.. что поделаешь |
||||||||
Nikion Свободна |
02-04-2009 - 13:40 Вот прочитала недавно в Вики про так называемую "Презумпцию порядочности" ("предполагает отношение к незнакомому человеку как к порядочному, достойному уважения, несмотря ни на какие его социальные и антропологические качеств") и поняла, что всегда этому следовала. Пока человек не добился того, что уважение к нему стало невозможно (к примеру, подлостью, хамством, был пойман на обмане и т.д.), я отношусь к нему ровно и уважительно. И, думаю, если бы свекрови (и невестки) придерживались этого правила, то многих бы проблем в отношениях можно было избежать. Все, ИМХО, упирается в то, что средний человек плохо умеет уважать ближнего. |
||||||||
ya777 Свободен |
02-04-2009 - 14:06
покуда людей не связывает отношения к собственности, вполне возможно, они будут вежливо-нейтральны к друг другу...)) многие родители, проявляют чувства собственничества к детям и это в принципе нормально я вам скажу...ведь родителя тратили на детей силы, средства, эмоции, время, во многом отказывали себе сами ради детей, поэтому от нового человека, входящего в их семью,они требуют внимания к их жизненным устоям...конечно до абсурда тут доходить не стоит,ибо с той стороны тоже семья,со своими жизненными устоями...)) |
||||||||
Мириэль Замужем |
02-04-2009 - 14:10
А чем закончилось, тоже забавно. Моя подруга развелась с ним (по другим причинам), вышла замуж за замечательного человека... и тот "мальчик" тоже женился вторично)) Так его вторая жена свекруху после первого же выступления ТАК на место поставила, что та как шелковая стала и зауважала, мол, сильная, раз гавкнуть умеет. А подруга всё церемонилась, пыталась ее понять, уважить маму любимого мужчины. |
||||||||
Ингрид Свободна |
02-04-2009 - 14:16
Кстати, да. Парадокс состоит в том, что нередко такие люди понимают только силу. Причем силой они посчитают умение поставить их на место. Такая свекровь не будет любить добрую и ласковую невестку, и при этом будет ее гнобить. Стервозную невестку она точно также не будет любить, но зато побоится с ней связываться, будет уважать. Смысл добиваться любви этой свекрови? |
||||||||
Nikion Свободна |
02-04-2009 - 14:57
Голсуорси надо таким "собственникам" дать почитать:) Преступление - относиться к своему ребенку как к своей собственности, ожидать, чтобы приносила "доход". Ты права: именно при таком отношении и выходит, что рожала для себя. |
||||||||
medusa Влюблена |
02-04-2009 - 15:14
да полно .. но найти с ними общий язык вполне реально. при желании |
||||||||
Ингрид Свободна |
02-04-2009 - 15:25
Мы уже выяснили, что не любой игнор можно назвать общим языком |
||||||||
medusa Влюблена |
02-04-2009 - 15:44
поддерживать тёплые отношения с ними вполне реально. а если для тебя общий язык с человеком - это полная идентичность вкусов, то у тебя этого общего языка быть не может ни с кем вообще, не только со свекровью |
||||||||
Ингрид Свободна |
02-04-2009 - 15:47
А какое отношение к общий язык имеет к идентичности вкусов? общий язык - это умение находить выход из ситуации, который устроит всех. А из твоих описаний, это выходило, что если один проигнорил другого, а другой по какой-то причине не катает скандал - то это уже общий язык. |
||||||||
Nikion Свободна |
02-04-2009 - 16:25 Ингрид, тут все очень просто: "... Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Сказал и в темный лес Ягненка поволок. (с) |
||||||||
medusa Влюблена |
02-04-2009 - 17:50
это всего лишь частная ситуация, ты к ней прицепилась, ну ясно что больше не к чему а свекровь свою я люблю, несмотря на её нелёгкий характер |
||||||||
Ингрид Свободна |
02-04-2009 - 18:46
А я не цеплялась. Просто ты случайно этот пример привела. Был бы другой пример в кассу - его бы рассматривала. А так долго с ним мусолюсь потому, что ты так и не можешь объяснить противоречия в своих же собственных словах. А что свекровь любишь - поверю. А чего ее не любить? Я бы тоже любила свекровь, на мнение которой можно безболезненно забивать. Я бы посмотрела, как бы ты любила свекровь из моего примера. Ну, ту, которую ты шизофреничкой назвала (кстати, вполне себе нормальная дамочка. Домохозяйка ) |
||||||||
Тётя Ле. Замужем |
02-04-2009 - 19:32
Совершенно верно. Из-за чего свекровь цепляется к невестке? Из-за своей уверенности, что она (свекровь) лучше знает, как надо. Если свекрови не выносили бы оценок, давали бы право молодым жить так, как они (молодые) считают нужным, конфликтов бы не было. |
||||||||
medusa Влюблена |
02-04-2009 - 19:33
зачем? тебе так нравятся мои личные примеры? вместо того чтоб говорить вообще :)
у тебя в голове путаница от того что ты не видишь разницы между понятиями мнение и вкус поэтому противоречия не перестанут мерещиться и дальше
про то что я какую-то её называла шизофреничкой ты просто врёшь. а что тебе ещё остаётся |
||||||||
Ингрид Свободна |
02-04-2009 - 19:43
Просто ты с апломбом доказываешь весьма однобокую точку зрения, при этом своим примером ее опровергаешь. Я-то могу говорить вообще, без твоего личного примера, если ты не можешь его прокомментить без увиливаний. Ты просто так и скажи: "Не могу откомментировать, мне этот вопрос неудобен".
Я-то разницу вижу. Это ты смешиваешь "общий язык" и "нестервозное поведение того, чье мнение было отправлено под лавку".
Фуу, медуза, как дешево. Быстро ты сдулась. Смотрим сюда http://www.sxn.today/index.php?showtopic...post&p=10122396 Только не надо будет выкручиваться, что шизофреничкой ты совсем не ту женщину назвала, и что ее сыну ты рекомендовала ТОЖЕ сходить к врачу совершенно не по причине ее якобы психической болезни и что надо еще подумать о детях от этого мужчины совсем не из-за свекрови, не из-за шизофрении, которая " например по наследству передаётся" (с). Завралась ты, мать, уже в дупль. Ты уж определись - нормальна та женщина или нет. И четко это напиши, пояснив, по ходу, и этот пост. |
||||||||
ya777 Свободен |
02-04-2009 - 19:53
т.е. если мать сына видит со стороны,что над ее сыном издеваются,а он сам не понимает, либо не находит сил противостоять ибо подкаблучник,то и в этом случае ей нужно молчать в тярпочку и не дай бог, побеспокоить свою дорогую невестку... |
||||||||
Nikion Свободна |
02-04-2009 - 20:38
Все еще хуже. Не потому, что она (будто бы) знает, как лучше, но потому, что она считает себя в праве указывать, пусть и молодому, но взрослому постороннему человеку, как нужно жить. |
||||||||
ya777 Свободен |
02-04-2009 - 21:50
как нужно жить не каждый то взрослый понимает...))) но,если учесть,что все у нас из детдома,то можно конечно согласиться с мыслью, что это посторонний взрослый человек... и еше меня удивляет понятие "посторонний"...оно конечно понятно...)) такая психология совершенно посторонняя...это философия бомжей...людей без роду и племени... и чувства матери для них пустой звук... |
||||||||
medusa Влюблена |
02-04-2009 - 22:32
да не могу я судить о нормальности человека заочно с твоих слов. ты это вроде ж должна понимать, но никак не поймёшь поэтому и не утверждала ничего, толкьо допускала возможность а про шизофрению я сказала потому что не специалист в психиатрии, но знаю что именно она передаётся по наследству. вобщем читай то моё сообщение и понимай буквально, без личных домыслов. подсмысла там нету. а слово "может" читать надо как "возможно". а не как "однозначно" которое тебе привиделось
я ведь понимаю что объективную картину ты умышленно не передашь. а необъективная выглядит бредово. бредятину коментирватть не неудобно а глупо. поэтому больше и не стану:) |
||||||||
GreenJuicy Свободна |
02-04-2009 - 23:11
замучалась расставлять теги в опере так что буду по пунктам 1) Золотые слова! Когда к свекровям проявляют уважение и раскланиваются в реверансах - это воспринимается как призыв сесть на голову невестке и начать ее потихонечку гнобить. 2)Я и не говорю, что в этом есть что-то удивительное. я говорю о том откуда есть пошла ненависть невесток к свекровям. 3) прожить хотя бы 5 лет с одним мужчиной вполне реально.. если свекровь с такими заявами про "припевочек" и "посмотрим" будет находиться за несколько тыщщ километров.. а то и подальше. 4) если свекровь именно адекватный человек - то вообще никаких проблем не будет. Это ж очевидно. |
||||||||
ya777 Свободен |
02-04-2009 - 23:26
а раскланиваться перед свекровью вовсе не нужно...достаточно искренне любить ее сына...))
ненависть к свекровям у невесток по простой причине...свекрови стало известно истинные причины, побудившие невестку выйти замуж...))) в остальных случаях невестки терпимы к матери своего мужа...
т.е. условием проживания с мужчиной 5 лет,является отсутствие его матери...))) это называется приплыли...
нет,судя по 3-ему пункту это совсем не очевидно... девочки,а вам не кажется,что проблема в вас...?)) не слишком ли много ипостасей в одной женщине...? жена,мать,сестра,любовница,свекровь,теща,подружка...и все совершенно разные... |
||||||||
Тётя Ле. Замужем |
03-04-2009 - 01:40
Ага, мамочка бросается защищать своё великовозрастное дитятко! Жесть! Отвратительнейшая ситуация! Уж если на то пошло, то матери - поговорить с сыном, чтоб понять, как он видит ситуацию, и обрисовать свой, внешний, взгляд. А решение и, если нужно, действие, мужик должен принимать и предпринимать САМ. |
||||||||
Мириэль Замужем |
03-04-2009 - 11:21
По моему , за таких вообще замуж входить не стоит! Что это за чмо такое, что мало того, что его жена гнобит, он не может сам у нее к себе уважение вызвать, что даже мамочка это видит! И мужикам - фу такими быть!!! |
||||||||
Nikion Свободна |
03-04-2009 - 13:03 Девушки, вот уже писала выше об этом, повторюсь. Моя мама, когда бывала у своих родителей в Израиле, имела возможность покупать там отличную обувь по нормальным ценам. Она всегда привозила босоножки или туфли папе и бабушке. Один раз она привезла очень неплохие кожаные тапки, которые бабушка не нашла ничего лучше, как передарить их маме обратно! (На мамин д.р.) А еще был случай. Она решила перепродать кому-то привезенные мамой туфли и спокойно маме об этом рассказывала. Мама заметила ей, СКОЛЬКО эти туфли стояли, бабушка была в шоке.... Как вы понимаете, в таком бабушкином поведении просто очевидна любовь и забота о сыне, не так ли? У нас на самом деле вот как выходило. Дядя мой женился на женщине, которая его не любила, но которую он обожал. Ей ее мачеха сказала: "Выходи за него, он тебя будет любить". У нее были и другие, достаточно серьезные, минусы (в глазах моей родни): ее национальность и большая некрасивость. Ну и она как раз умела ставить на место. Далее, тетя очень долго тянула с рождением единственного их ребенка. Тут, правда, есть подозрения, что ее мать умерла родами, может потому она боялась. Моя мама вроде не вызывала особых нареканий. Они с папой друг друг друга любили, мама и не думала им или его чувствами пользоваться. Она, кстати, все по хозяйству умела делать (привет, Кирси:)), причем не думаю, что ее особенно учили этому. Вот такой человек: ну за что ни возьмется (по дому), все делает в лучшем виде. Единственно, готовила (по общепринятым меркам) она только в самом начале брака, а потом перестала. Причина: мы перешли на другое питание, почему и готовить почти не надо было, плюс, скажем, сварить овощи мог каждый себе сам, маму для этого ждать не требовалось. Это, однако, еще сильнее уронило маму в бабушкиных глазах, так как готовка, да и еда в целом, была основным бабушкиным интересом. (Так что фраза "Что ты сегодня ел(а)" у каждого из нас четверых (мама-папа, мы с братом) вызывает рвотный рефлекс:)) Итог: тетя с дядей жили далеко (на другом конце города), плюс тетя не стеснялась в выражении неодобрения, потому ее почти не трогали, а все бремя быть невесткой моей бабушки погрузилось на плечи моей мамы. Это сообщение отредактировал Nikion - 03-04-2009 - 13:52 |
||||||||
Kirsten Замужем |
03-04-2009 - 13:17
Ты хочешь сказать, что как только жена начинает показывать свой гонор, то муж должен ее послать лесом? И тогда будет уважение к нему со стороны жены (и всех остальных женщин)? |
||||||||
Nikion Свободна |
03-04-2009 - 13:56
По-моему, все еще проще: то, что жене вообще могло прийти в голову дурно, неуважительно отнестись к мужчине, уже его характеризует. Тут все прямо аналогично женской истерике: есть мужчины, с которыми и в голову не придет так себя вести. Это сообщение отредактировал Nikion - 03-04-2009 - 13:56 |
||||||||
Мириэль Замужем |
03-04-2009 - 14:16
Ну да, Ники тут правильно ответила. А еще, Кирс, вот как я на это смотрю: женщина всегда понимает, садиться она мужу на голову в данный момент или просто у них некоторые разногласия. И если муж ее пошлет лесом в ответ на то, что она села на голову, то она не уйдет (она же понимает, что не права), а извиниться и обещает больше так не делать. И как мы уже выяснили, некоторым мужчинам проблематично сесть на голову. Может, за таких и надо выходить замуж? А то некоторые пользователи тут утверждают, что свекровь, дескать имеет право поставить на место невестку. Не имеет! Муж это должен делать, а если мамочка мужа умудрилась ТАК его воспитать, что он не способен жене возразить - так нечего невестку учить, раньше надо было думать - и не о невестке, а о своем сыне. |
||||||||
Ингрид Свободна |
03-04-2009 - 14:35
Тем не менее, в своем посте ты допустила только эту возможность, возможность шизофрении Никаких иных предположений ты не выдвинула. Прости, но это полностью характеризует твое отношение к проблеме. Я, например, при всей своей мерзопакостности, не стала бы выдвигать даже таких предположений.
Прости, медуза, но ты понимаешь неправильно. Я передаю именно объективную картину, факты в угоду своим взглядам я не искажаю, не суди по себе. Ты сама описала ситуацию. Но интерпретируешь ее так, как выгодно тебе. Хотя сама ситуация ну никак не согласуется с тем, что ты утверждала двумя постами выше. Ты делаешь неверные выводы из всего. А именно: ты ужилась со свекровью не из-за своего терпения, а из-за того, что она в принципе нестервозна и не видит в тебе врага. Что и требовалось доказать. Причина не в невестке, а в свекрови. |
||||||||
Nikion Свободна |
03-04-2009 - 14:40 Ой, Ингрид, у меня мама ничего не делала плохого бабушке, можешь поверить. Она была слишком занята, слишком много работала, чтобы вообще кому-то успеть навредить, если бы у нее вообще было такая потребность (над кем-то издеваться). |
||||||||
Ингрид Свободна |
03-04-2009 - 15:06
Вооот, это то, что я всегда говорила. Большая часть свекрухиных выбрыков - от слишком большого количества свободного времени. Причем, чем старорежимнее свекруха и чем больше она перециклена на семье, тем больше ей нечем заняться. Ведь пока был сыночка - у нее было дело, она чувствовала себя взрослой и главной. А тут сыночку какая-то мокрощелка захомутала. У свекрухи резко много свободного времени появилось, главной она больше ни для кого не является, вот она и резвится, выплескивая негатив на невестку, которая сынку увела. А невестке некогда негатив на свекруху копить, у нее дел много, она свою семью строит. Кстати, сравниваю отношения у нас и в иностранном окружении, где не принято так воландаться с детьми и нормальным является то, что у женщины очень много интересов вне семьи. Подружка моя замуж вышла за американца. Свекровь ее не переваривает. Но при этом никаких разборок и проблем. Свекрови некогда. Она работает, занимается общественной деятельностью, в свободное время путешествует. У нее просто нет времени отравлять жизнь невестке. А наши - все в семье, все в деточках. А потом едят поедом этих деточек. |