 dedO'K
 Женат |
29-05-2012 - 09:49
| QUOTE (efv @ 29.05.2012 - время: 02:24) | | QUOTE (dr Rendel @ 11.05.2012 - время: 18:59) | | QUOTE (кроули-3649 @ 22.04.2012 - время: 05:28) | | QUOTE | Потом в одной бедной церкви в Петербурге объявилась икона божьей матери, которая плакала настоящими слезами, предрекая великие бедствия и разорение новому городу, Санкт-Петербургу. Услышав об этом, Петр поехал в ту церковь, осмотрел икону и обнаружил наглый обман. Он снял серебряную, усыпанную драгоценными камнями ризу, потом отвинтил винтики, прикреплявшие к задней стороне иконы новую липовую дощечку. В середине этой дощечки была вставлена еще другая, меньшая дощечка. Она свободно ходила на пружинке и вдавливалась при самом легком нажиме. Сняв дощечки, царь обнаружил две лунки, или ямки, выдолбленные в дереве против глаз божьей матери. Маленькие губочки, напитанные водой, клались в эти лунки, и вода просачивалась сквозь едва заметные, просверленные в глазах дырочки, образуя капли. Петр надавил дощечку, и слезы потекли по щекам богоматери. Икона была отправлена в Кунсткамеру, а хитрых попов отправили на каторгу в Сибирь, предварительно вырвав им языки и ноздри. Так поступал Петр I и с другими священниками, которые обманывали народ.
|
|
Это давно известный исторический факт.И этот случай неоднократно приводился во многих справочниках по атеизму.Хотя там было не совсем так как пишет уважаемый автор.
Начнем с того что икона "плакала"не водой а маслом. (масло в отличии от воды дает не ручеек,а отдельные капельки когда температура в храме повышалась от жара лампад и свечей то масло становилось более жидким и икона начинала "плакать")
Петр 1 обнаружив обман издал указ
"Повелеваю чтобы иконы больше не плакали. Если иконы снова заплачут маслом,то зады попов заплачут кровью !"
После этого "плачь" икон сразу же прекратился. О судьбе попов заставивших икону плакать ничего не сообщалось. |
После того.как я прочитал, с какой ненавистью Пётр Прусский ненавидел православие, будучи сам протестантом, этот исторический анекдот может иметь другое истолкование:
встретившись чудом, он просто запретил под страхом наказания об этом говорить. если бы ему посветили электрическим фонариком, указ имел бы такое содержание:
аще буде кто дьявольским огнём светить, пороть того нещадно и на каторгу. Ясное дело найдётся мало желающих повторить сие чудо. |
Данный указ в архивах не значится, данной иконы в кунсткамере никогда не было и в описи она тоже отсутствует.
Был указ Петра о создании комиссии по мироточению икон, но комиссия ни к какому выводу не пришла, как, впрочем, и комиссии советского времени, хотя было выдвинуто несколько остроумных версий. |
lely1971
 Свободен |
29-05-2012 - 18:09
| QUOTE (dedO'K @ 29.05.2012 - время: 11:49) | | ... данной иконы в кунсткамере никогда не было и в описи она тоже отсутствует. |
про Указ Царёвый все понятно.....а вот о какой иконе (конкретно) идет речь?
ЗЫ. не пинайте ногами сильно. Можно фото в студию? |
dedO'K
Женат |
29-05-2012 - 19:47
| QUOTE (lely1971 @ 29.05.2012 - время: 19:09) | | QUOTE (dedO'K @ 29.05.2012 - время: 11:49) | | ... данной иконы в кунсткамере никогда не было и в описи она тоже отсутствует. |
про Указ Царёвый все понятно.....а вот о какой иконе (конкретно) идет речь?
ЗЫ. не пинайте ногами сильно. Можно фото в студию? |
О той самой, якобы, с канавками, губками, пропитанными маслом и двойными стенками... Та самая икона, которую, судя по этому историческому анекдоту, якобы обнаружил сам Петр Алексеич. |
lely1971
Свободен |
29-05-2012 - 20:04
| QUOTE (dedO'K @ 29.05.2012 - время: 21:47) | | О той самой, якобы, с канавками, губками, пропитанными маслом и двойными стенками... |
Есть ли какое то фото данной иконы?
Просто "Икон Божей Матери" много......хотелось бы понять о чем речь то... |
dedO'K
Женат |
30-05-2012 - 06:37
| QUOTE (lely1971 @ 29.05.2012 - время: 21:04) | | QUOTE (dedO'K @ 29.05.2012 - время: 21:47) | | О той самой, якобы, с канавками, губками, пропитанными маслом и двойными стенками... |
Есть ли какое то фото данной иконы?
Просто "Икон Божей Матери" много......хотелось бы понять о чем речь то... |
Ну какое там фото? В описи экспонатов кунсткамеры такая икона вообще не значится. |
1NN
 Свободен |
30-05-2012 - 15:45
Я так понимаю, что вы лично составляли эту опись и знаете ее наизусть. |
dedO'K
Женат |
01-06-2012 - 11:58
| QUOTE (sxn2561388870 @ 30.05.2012 - время: 16:45) | | Я так понимаю, что вы лично составляли эту опись и знаете ее наизусть. |
Нет. Просто как то по молодости попала мне в руки книга "Спутник атеиста", писаная разбитными "птенцами гнезда хрущева" и там, в конце, излагалась эта история и подобные ей. |
1NN
Свободен |
01-06-2012 - 16:08
И вы до сих пор помните всю эту опись наизусть! Вот это память! |
lely1971
Свободен |
08-06-2012 - 20:55
| QUOTE (dedO'K @ 01.06.2012 - время: 13:58) | | QUOTE (sxn2561388870 @ 30.05.2012 - время: 16:45) | | Я так понимаю, что вы лично составляли эту опись и знаете ее наизусть. |
Нет. Просто как то по молодости попала мне в руки книга "Спутник атеиста", ............ |
dedO'K
Диду...можно ссылку в студию на оное творение....потому как ......не смог я отыскать во "всемирной помойке" называемой в современности - "инетом" ссылок на | QUOTE | | описи экспонатов кунсткамеры |
   |
lely1971
Свободен |
08-06-2012 - 20:57
МОДЕРАМ
Почистите от "шлака" данную темку |
dedO'K
Женат |
08-06-2012 - 23:51
| QUOTE (lely1971 @ 08.06.2012 - время: 21:55) | | QUOTE (dedO'K @ 01.06.2012 - время: 13:58) | | QUOTE (sxn2561388870 @ 30.05.2012 - время: 16:45) | | Я так понимаю, что вы лично составляли эту опись и знаете ее наизусть. |
Нет. Просто как то по молодости попала мне в руки книга "Спутник атеиста", ............ |
dedO'K
Диду...можно ссылку в студию на оное творение....потому как ......не смог я отыскать во "всемирной помойке" называемой в современности - "инетом" ссылок на | QUOTE | | описи экспонатов кунсткамеры |
|
Сие "творение", если вы про "Спутник атеиста", было выпуска, где-то, конца 50х, так что, вряд ли вы найдёте ссылку на него. Хотя труд серьёзный и носит следы, скорее, иудейской идеологии, чем атеистов, отпавших от Православия.
Насчёт местоположения указов Петра Алексеича и описей экспонатов музеев в интернете сказать затрудняюсь. Дело было в конце 80х, когда интернета и в помине не было. Зато людей ищущих и интересующихся было не в пример больше. |
lely1971
Свободен |
09-06-2012 - 23:22
| QUOTE (dedO'K @ 09.06.2012 - время: 01:51) | | Сие "творение", если вы про "Спутник атеиста", было выпуска, где-то, конца 50х, так что, вряд ли вы найдёте ссылку на него. Хотя труд серьёзный .... |
 жаль конечно.....я бы и ПР (Почта России) оплатил (за пересылку бумажного носителя), но видимо не судьба...
видишь ли что мне не понятно.....кроме вещьдоков и сего прочего в этом выражении - "кунсткамере"...- по мнению моему и ВИКИПЕДИИ - это кабинет редкостей, в настоящее время — Музей антропологии и этнографии ....первый музей России, учреждённый императором Петром Первым и....Обладает уникальной коллекцией предметов старины, раскрывающих историю и быт многих народов. Но многим этот музей известен по коллекции «уродцев» — анатомических редкостей и аномалий.
или что то вроде того  |
dedO'K
Женат |
10-06-2012 - 20:23
| QUOTE (lely1971 @ 10.06.2012 - время: 00:22) | | QUOTE (dedO'K @ 09.06.2012 - время: 01:51) | | Сие "творение", если вы про "Спутник атеиста", было выпуска, где-то, конца 50х, так что, вряд ли вы найдёте ссылку на него. Хотя труд серьёзный .... |
жаль конечно.....я бы и ПР (Почта России) оплатил (за пересылку бумажного носителя), но видимо не судьба...
видишь ли что мне не понятно.....кроме вещьдоков и сего прочего в этом выражении - "кунсткамере"...- по мнению моему и ВИКИПЕДИИ - это кабинет редкостей, в настоящее время — Музей антропологии и этнографии ....первый музей России, учреждённый императором Петром Первым и....Обладает уникальной коллекцией предметов старины, раскрывающих историю и быт многих народов. Но многим этот музей известен по коллекции «уродцев» — анатомических редкостей и аномалий.
или что то вроде того |
Так вот эти два "факта" нас и заинтересовали. Во первых, указ Петра Алексеича. Такие документы, как императорский указ, наскоро "на коленке" одним лишь императором не пишутся и к исполнению вот так, с кондачка не принимаются. И второе: если в кунсткамеру была сдана "хитрая икона", следы её должны отыскаться в описи экспонатов. |
mjo
 Свободен |
14-06-2012 - 23:38
| QUOTE | | Почему иконы "плачут"? |
Потому что им пИсать нечем.  |
Свободен |
15-06-2012 - 11:14
Похоже, все еще проще. По крайней мере встречал объяснение, суть которого вкратце такова:
доска, на которой пишется икона, перед работой пропитывается особой смолой в нужных местах (ну рисовальщик представляет, где на иконе он будет располагать лик и глаза). Потом собственно поверх уже пропитанной доски и рисуется изображение. И вот во время богослужения в храме, когда от огня лампад и свечей повышается температура до нужного градуса - смола начинает выделяться и стекать вниз тонкими струйками. Вуаля, вот и всё чудо...
Разумеется, церковники секретов своих фокусов раскрывать не собираются и "чудотворные" иконы на изучение никому не отдадут... |
lely1971
Свободен |
15-06-2012 - 17:45
| QUOTE (mjo @ 15.06.2012 - время: 01:38) | | QUOTE | | Почему иконы "плачут"? |
Потому что им пИсать нечем. |
С такой ирОнией - в туалет, плизз
Я сурьезно спрашивал  |
ласомбра
 Женат |
15-06-2012 - 18:06
| QUOTE (Oleg65 @ 22.04.2012 - время: 14:01) | | Вам ли не знать,что экстрасенсорные способности неоднократно признавались научным сообществом в качестве фактов.Которым объяснения не найдено. |
как то я слышал такую историю. по мойму в Америке. есть институт который занимается экстрасенсами. и там давным давно объявлен конкурс. мол тот кто приедет и докажет что у него в самом деле есть экстрасенсорные способности получит миллион в качестве вознаграждения.
поначалу экстрасенсы туда толпами валили. сейчас уже редко редко приезжают. но никому так и не удалось миллион забрать... |
lely1971
Свободен |
15-06-2012 - 19:03
| QUOTE (ласомбра @ 15.06.2012 - время: 20:06) | | как то я слышал такую историю. по мойму в Америке. ........ |
экстрасенсорные способности у человека есть и это неоспоримо.
А вот про "Институт в Америке" занимающийся данным вопросом......Можно ли ссылку тыкнуть? |
dedO'K
Женат |
15-06-2012 - 22:11
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.06.2012 - время: 12:14) | Похоже, все еще проще. По крайней мере встречал объяснение, суть которого вкратце такова:
доска, на которой пишется икона, перед работой пропитывается особой смолой в нужных местах (ну рисовальщик представляет, где на иконе он будет располагать лик и глаза). Потом собственно поверх уже пропитанной доски и рисуется изображение. И вот во время богослужения в храме, когда от огня лампад и свечей повышается температура до нужного градуса - смола начинает выделяться и стекать вниз тонкими струйками. Вуаля, вот и всё чудо...
Разумеется, церковники секретов своих фокусов раскрывать не собираются и "чудотворные" иконы на изучение никому не отдадут... |
Как вы себе представляете стекание "смолы" сквозь олифу, масляную краску и лак?
Была версия "поправдоподобнее"... Испарения, образующиеся при Богослужениях и оседающие на иконах.
Мироточащие иконы исследовали комиссия, назначенная Петром Алексеичем и комиссии советского времени. Наряду с мощами и прочими реликвиями. Если не считать "рейдов" воинствующих атеистов при подмоге обновленцев, попутавшие частицы святых мощей с нетленными мощами, были они на серьозном уровне. |
mjo
Свободен |
16-06-2012 - 00:08
| QUOTE (lely1971 @ 15.06.2012 - время: 19:03) | экстрасенсорные способности у человека есть и это неоспоримо.
|
Кем неоспоримо?
| QUOTE | | А вот про "Институт в Америке" занимающийся данным вопросом......Можно ли ссылку тыкнуть? |
Тыкни: http://www.randi.org/research/index.html |
lely1971
Свободен |
17-06-2012 - 15:44
Зы. С удовольствием почитал оф. портал данного фонда. Сенкс 
с английским у мну не так что бы очень но все же...
ЕДИНСТВЕННЫМ козырем Фонда Рэнди является лишь то, что НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ЕЩЕ НЕ ПОЛУЧИЛ обещанную награду. Зыы. как то не научно получается  .......вспомним хотя бы ту же Наташу Лулову (гугл в помощь)
Ну да вернемся к "фонду америкосских пионеров" иначе просто не могу назвать данную организацию, дабы: 1.фонд негосударственный, 2. фонд построен на убеждениях ОДНОГО человека, 3. фонд ни имеет под собой научной основы как таковой......и. т.д.и.т.п.... впрочем, выдержки из СОГЛАШЕНИЯ об участии в "тестировании":
- п.4 соглашения - определяет КТО будет "судить" претендента - ассистенты Рэнди, там же написано, что Рэнди является сторонним наблюдателем....))))
| QUOTE | | Тесты и эксперименты будут составлены таким образом, чтобы не было необходимости в любого рода количественной оценке, требующей присутствия судейской коллегии......Рэнди будет присутствовать на всех официальных тестах, но не будет никаким образом задействован в непосредственном проведении теста, равно как не будет иметь никакого доступа к материалам, используемым в эксперименте. |
Захотят – отдадут миллион, не захотят– извини, не отдадут. Тут же ясно написано, что не нужны никакие специалисты при оценке, ну разве что при оценке плана эксперимента JREF будет совещаться с некими «компетентными статистиками, когда такая оценка требуется». Размыто как то сильно....  . Врочем дальше:
- п.7 - | QUOTE | | Согласившись на тестирование, заявитель соглашается не начинать судебных процессов против Дж. Рэнди и Образовательного Фонда Джеймса Рэнди, если в результате проведения тестирования заявитель получит моральный, физический, профессиональный, или любой другой ущерб. |
улыбнуло......те же америкосы- по любому поводу бегут в суд.....а с чего вдруг такие ограничения?
- п.6 | QUOTE | | Билеты, проживание, и любые прочие расходы заявителя фондом не оплачиваются. |
по существу наверное правильно, но может ли (допустим) бедный человек себе такое позволить, при условии пункта 7 и пункта 4 данного соглашения? Ведь по сути получается, что если мр.Рэндли просто не примет факт, то с него и взятки гладки   
ну и | QUOTE | | «Чтобы подать заявку, нужно соответствовать требованиям: иметь публикации о своих способностях в СМИ, а так же имеющие документы, подтверждающие их способности, выданные официальными академическими организациями.» |
Вообщем вывод, после ознакомления с данной "бойскаутской" организацией - Если не захотят что бы кто то, что то им доказал, то и не докажут. |
Ник 35
 Женат |
29-06-2012 - 12:07
2 заповедь
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".(с)
Так что по божественым заповедям, поклоняющийся иконам будет наказан до 3 или 4 поколения. |
dedO'K
Женат |
29-06-2012 - 12:57
| QUOTE (Ник 35 @ 29.06.2012 - время: 13:07) | 2 заповедь
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".(с)
Так что по божественым заповедям, поклоняющийся иконам будет наказан до 3 или 4 поколения. |
Ну и что изображено на иконе из того, что на небе, вверху, на земле, внизу и в воде, ниже земли? |
 панда
 Свободна |
29-06-2012 - 15:47
| QUOTE (Ник 35 @ 29.06.2012 - время: 12:07) | 2 заповедь
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".(с)
Так что по божественым заповедям, поклоняющийся иконам будет наказан до 3 или 4 поколения. |
Глупости..."Не сотвори себе кумира"- это про людей, и ничего не имеет общего с церковными образами. |
Irochka117
 Свободен |
29-06-2012 - 20:43
| QUOTE (Ник 35 @ 29.06.2012 - время: 12:07) | 2 заповедь
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".(с)
Так что по божественым заповедям, поклоняющийся иконам будет наказан до 3 или 4 поколения. |
Был в истории Византии период длительностью в 3-4 поколения, называемый иконоборчеством. Иконы тогда были объявлены идолами. И ничего - молились люди и без икон. Эта цитата очень подходит для объяснения того периода. В христианской религии много условностей и усложнений и иконы - одна из них. |
dedO'K
Женат |
29-06-2012 - 21:04
Занимательные у вас формулировки... "Период иконоборчества", "молились люди без икон"... Вроде и значительно, но расплывчато. Какие люди, сколько их было и почему период "иконоборческий", а не "безыконный"?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-07-2012 - 22:37 |
Валя2
 Замужем |
04-07-2012 - 21:41
| QUOTE (панда @ 29.06.2012 - время: 15:47) | | QUOTE (Ник 35 @ 29.06.2012 - время: 12:07) | 2 заповедь
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".(с)
Так что по божественым заповедям, поклоняющийся иконам будет наказан до 3 или 4 поколения. |
Глупости..."Не сотвори себе кумира"- это про людей, и ничего не имеет общего с церковными образами. |
это у вас глупости- речь про людей которые относятся к иконам как к идолищам, как к кумирам, поклоняются им, целуют их всяко, молятся на них, свечки им ставят, просят икону (кусок дерева с картинкой!) о помощи в реальных делах реального мира.
Причем не о "том свете" просят- об "этом" ))
Не слишком сложная идея, из двух понятий- люди и иконы? )) Хотя че это я, и так понятно что слишком... )) |
Irochka117
Свободен |
05-07-2012 - 08:15
| QUOTE (dedO'K @ 29.06.2012 - время: 21:04) | | Занимательные у вас формулировки... "Период иконоборчества", "молились люди без икон"... Вроде и значительно, но расплывчато. Какие люди, сколько их было и почему период "иконоборческий", а не "безыконный"? |
Да бог с вами. Это не мои формулировки. Могу порекомендовать Историю Византийской империи А.А.Васильева. Книга есть в сети. Читайте... |
dedO'K
Женат |
07-07-2012 - 01:54
Понятно. Особо позабавило "представляли угрозу для самой Церкви"... Вот уж никогда бы не подумал.
Правоверные иудеи всего мира молятся на Израиль. Правоверные мусульмане- в сторону Мекки. Куда молиться православным христианам? Куда молились иконоборцы?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-07-2012 - 22:39 |
Irochka117
Свободен |
07-07-2012 - 07:54
| QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 01:54) | | Правоверные иудеи всего мира молятся на Израиль. Правоверные мусульмане- в сторону Мекки. Куда молиться православным христианам? Куда молились иконоборцы? |
Какая разница. Все это религиозные условности, выдуманные отцами церкви для усложнения ритуала.
С какой точностью иудеи должны быть направлены на Израиль, а мусульмане на Мекку? |
dedO'K
Женат |
07-07-2012 - 22:38
| QUOTE (Irochka117 @ 07.07.2012 - время: 08:54) | | QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 01:54) | | Правоверные иудеи всего мира молятся на Израиль. Правоверные мусульмане- в сторону Мекки. Куда молиться православным христианам? Куда молились иконоборцы? |
Какая разница. Все это религиозные условности, выдуманные отцами церкви для усложнения ритуала.
С какой точностью иудеи должны быть направлены на Израиль, а мусульмане на Мекку? |
С абсолютной... Молиться в никуда или на себя нехорошо. И то и другое ведёт к рассредоточению внимания и распылению духовных сил. Что для вас пустой ритуал, наблюдаемый со стороны, то для другого- практика жизни. |
Irochka117
Свободен |
08-07-2012 - 07:27
| QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 22:38) | | С абсолютной... Молиться в никуда или на себя нехорошо. И то и другое ведёт к рассредоточению внимания и распылению духовных сил. Что для вас пустой ритуал, наблюдаемый со стороны, то для другого- практика жизни. |
Практика жизни другими словами называется привычкой |
dedO'K
Женат |
08-07-2012 - 12:13
| QUOTE (Irochka117 @ 08.07.2012 - время: 08:27) | | QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 22:38) | | С абсолютной... Молиться в никуда или на себя нехорошо. И то и другое ведёт к рассредоточению внимания и распылению духовных сил. Что для вас пустой ритуал, наблюдаемый со стороны, то для другого- практика жизни. |
Практика жизни другими словами называется привычкой |
Мастерство и опыт мастерства- не привычка, а навык. |
Irochka117
Свободен |
08-07-2012 - 19:49
| QUOTE (dedO'K @ 08.07.2012 - время: 12:13) | | QUOTE (Irochka117 @ 08.07.2012 - время: 08:27) | | QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 22:38) | | С абсолютной... Молиться в никуда или на себя нехорошо. И то и другое ведёт к рассредоточению внимания и распылению духовных сил. Что для вас пустой ритуал, наблюдаемый со стороны, то для другого- практика жизни. |
Практика жизни другими словами называется привычкой |
Мастерство и опыт мастерства- не привычка, а навык. |
Для того, что бы молиться, требуется особое мастерство и навык?
Молитвы начинающих до бога не доходят? Как же они бедолаги существуют в этом мире... |
Свободен |
08-07-2012 - 20:02
| QUOTE (dedO'K @ 08.07.2012 - время: 12:13) | | QUOTE (Irochka117 @ 08.07.2012 - время: 08:27) | | QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 22:38) | | С абсолютной... Молиться в никуда или на себя нехорошо. И то и другое ведёт к рассредоточению внимания и распылению духовных сил. Что для вас пустой ритуал, наблюдаемый со стороны, то для другого- практика жизни. |
Практика жизни другими словами называется привычкой |
Мастерство и опыт мастерства- не привычка, а навык. |
Выходит чем былее мастеристый(опытный) молельщик,тем более быстрая реакция на молитву?Не от веры и искренности молитвы зависит результат,а от стажа и опытности?Улыбает.
Можно это использовать в соцсети для образа взаимодействия верующего,церкви и бога? |
Взрослая социальная сеть