Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Плохое правительство 6   12.00%
Плохой народ 8   16.00%
Неверная экономическая система 6   12.00%
Неверная политическая система 4   8.00%
Плохая внешнеполитическая коньюктура 0   0.00%
Коррупция и бюрократия 15   30.00%
Неверно, все у нас путем 1   2.00%
Свой ответ 10   20.00%
Всего голосов: 50

  




Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина stn84
Женат
19-08-2009 - 13:32
QUOTE (JFK2006 @ 19.08.2009 - время: 13:11)
Посему вопрос - что он сможет сделать?

Вопрос хороший. Вопрос о том, у кого находятся реальные рычаги власти, и есть они вообще в нашей стране?
Мужчина Бумбустик
Свободен
19-08-2009 - 13:39
QUOTE (chips @ 19.08.2009 - время: 13:23)
Один раз таких песен наслушались и уничтожили свою страну. "Перестройки-2" мне категорически не хочется.  furious.gif

На сей раз страну уничтожат под государственные песнопения и государственные же молебны в огосударствленных церквах.

Вам от этого делается легче?

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 19-08-2009 - 13:41

Свободен
19-08-2009 - 15:13
QUOTE (stn84 @ 19.08.2009 - время: 13:32)
QUOTE (JFK2006 @ 19.08.2009 - время: 13:11)
Посему вопрос - что он сможет сделать?

Вопрос хороший. Вопрос о том, у кого находятся реальные рычаги власти, и есть они вообще в нашей стране?

а вот это- САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ ВОПРОС :)
правда, для несколько иной темы :)

однако, если внимательно посмотреть и попытаться анализировать события в российской вертикали... можно заметить первые признаки митозы этой амебы чиновной :) (я еще около года назад предсказываала)

причем, надо отдать должное Ме - он весьма грамотно и аккуратно - обкусывает Пу.

Силенки у него пока маловато.. но.. какая же Марионетка- не мечтала о полной Свободе? wink.gif
к тому же, исторический опыт нас учит, что любой дуумвират, триумвират и прочие формы "соправления"- заканчивались трагически для всех, кроме кого-то одного.
И, как правило, этим "последним героем", чаще всего, оказывался как раз таки, младший партнер тандема :)

причина проста.. он мог учиться на ошибках Старшего wink.gif и, крутя педали, обдумывать как спихнуть того с сиденья и чтоб Тандем- не разбился при этом вдребезги wink.gif

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 19-08-2009 - 15:15
Мужчина stn84
Женат
19-08-2009 - 15:31
QUOTE (LinaKreiger @ 19.08.2009 - время: 15:13)

к тому же, исторический опыт нас учит, что любой дуумвират, триумвират и прочие формы "соправления"- заканчивались трагически для всех, кроме кого-то одного.

Исторический опыт нас учит еще и тому, что "когда паны дерутся, у холопов чубы трещат". Грубо говоря, какая разница Пу, Ме, Ми, Жи, Зю или кто-нибудь еще. Мы все время упираемся в персоналии в рамках существующей системы. И вопрос опять встанет в замене декораций, но сценарий спектакля ведь от этого не изменится!

Свободен
19-08-2009 - 15:48
может немного измениться.
Примеров в истории немало.
Главное чтоб "персонаж" не только ХОТЕЛ (этих "хочунов" полон Кремль и окрестные кабинеты) но и МОГ, кое что сделать, обладал талантомв первую очередь руководителя и аналитика.

Самый яркий, и харизматический аример этого- Сталин. Он смог сделать ИМННО ТО, ЧТО ХОТЕЛ и подмять под себя систему, умело играя на ее органических пороках и недостатках.

Вот только второго такого Вол-де-Морта в столько краткий исторический период времени, Россия не вынесет... предел прочности у Государства и Экономики - близок :( вон, даже Ме - догадался. :)
Мужчина stn84
Женат
19-08-2009 - 16:20
QUOTE (LinaKreiger @ 19.08.2009 - время: 15:48)
Вот только второго такого Вол-де-Морта в столько краткий исторический период времени, Россия не вынесет... предел прочности у Государства и Экономики - близок

Получается, наш ждет печальный конец? Распад?
Мужчина Бумбустик
Свободен
19-08-2009 - 17:36
QUOTE (stn84 @ 19.08.2009 - время: 16:20)
Получается, наш ждет печальный конец? Распад?

Скорее,- долгое, спотыкающееся, пьяное хождение по одному и тому же кругу, с методичным наступанием на одни и те же старые, ржавые грабли.
Мужчина Бумбустик
Свободен
19-08-2009 - 17:40
QUOTE (LinaKreiger @ 19.08.2009 - время: 15:48)
Самый яркий, и харизматический аример этого- Сталин. Он смог сделать ИМННО ТО, ЧТО ХОТЕЛ и подмять под себя систему, умело играя на ее органических пороках и недостатках.

Ему и подминать ничего особо не надо было, разве только на старте.

Ибо он сам сумел стать Абсолютной Системой.

Какой,- хорошо известно, а другой он не мог стать по определению.
Мужчина stn84
Женат
20-08-2009 - 12:40
QUOTE (Бумбустик @ 19.08.2009 - время: 17:40)
Какой,- хорошо известно, а другой он не мог стать по определению.

Тогда вопрос - а возможно ли в принципе создать ХОРОШУЮ систему? И если да, то как?
Или же система может быть только чуть менее плохой?

Свободен
20-08-2009 - 12:58
я думаю, что Распад - неправильное слово.
Обновление -скорее.

Вот только, чтоб пошло на пользу, ис минимумом разрушений перед началом этого нелегкого процесса, нужно ОСМЫСЛЕНИЕ ОПЫТА и, как минимум предварительный проект СИСТЕМЫ.
Целей и Задач, достижения которых мы с вами, Граждане, ждем от нашего сообщества.

Нужно думать, много думать и о том, какие элементы уже построенные - стоит оставить а какие- разобрать по винтикам... к примеру, у РФ сейчас выработалась весьма внятное налоговое законодательство, и фискальная службы, что не может не радовать. там достаточно незначительных корректировок.
а вот основной источник поступлений в Бюджет - ФТС РФ -необходимо строииь с "0" вообще, потому что там сам фундамент (ТК РФ) непригоден для дальнейшего строительства...

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 20-08-2009 - 13:00
Мужчина stn84
Женат
20-08-2009 - 15:26
QUOTE (LinaKreiger @ 20.08.2009 - время: 12:58)
Нужно думать, много думать

Боярская Дума, Царская Дума, Государственная Дума РФ... далее везде...

Свободен
20-08-2009 - 16:43
увы, но в этих местах - никогда не ДУМАЛИ :)
это примерно как Выборы и россиский "Выборы" :)
Мужчина Бумбустик
Свободен
20-08-2009 - 17:48
QUOTE (stn84 @ 20.08.2009 - время: 12:40)
QUOTE (Бумбустик @ 19.08.2009 - время: 17:40)
Какой,- хорошо известно, а другой он не мог стать по определению.

Тогда вопрос - а возможно ли в принципе создать ХОРОШУЮ систему? И если да, то как?
Или же система может быть только чуть менее плохой?

Система должна быть внятной, понятной, с прозрачными и надолго установленными правилами игры.

И она по своей сути не должна вступать в непреодолимые противоречия с основными принципами сущности человека, не быть античеловечной.

Этого необходимо и достаточно, чтобы система функционировала достаточно долго и успешно.

Где-то так, я думаю.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 20-08-2009 - 17:49
Мужчина JFK2006
Свободен
20-08-2009 - 19:21
QUOTE (chips @ 19.08.2009 - время: 13:23)
Один раз таких песен наслушались и уничтожили свою страну. "Перестройки-2" мне категорически не хочется. furious.gif

А сейчас, что, chips? Десять тучных лет коту под хвост. Такие денжищи спустили в унитаз! И оказалось - экономика в разрухе...

Это же повторение пройденного. СССР квакнулся, когда экономика впала в кому. А сейчас это всё быстрее пойдёт в сто раз, т.к. в СССР воровство было в сто раз меньше.
Мужчина Бумбустик
Свободен
20-08-2009 - 19:25
QUOTE (JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:21)
Это же повторение пройденного. СССР квакнулся, когда экономика впала в кому. А сейчас это всё быстрее пойдёт в сто раз...

Уважаемый Коллега!!!

Вы совсем не патриотичны!!!!!!!!!!!

На самом деле мы поднялись с колен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И стоим теперь на голове, назло всем врагам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мужчина JFK2006
Свободен
20-08-2009 - 19:43
QUOTE (Бумбустик @ 20.08.2009 - время: 19:25)
Вы совсем не патриотичны!!!!!!!!!!!

"Больше, чем кто-либо из вас, поверьте, я люблю свою страну, желаю ей славы, умею ценить высокие качества моего народа; но верно и то, что патриотическое чувство, одушевляющее меня, не совсем похоже на то, чьи крики нарушили мое спокойное существование и снова выбросили в океан людских треволнений мою ладью, приставшую было у подножья креста. Я не научился любить свою родину с закрытыми глазами, с преклоненной головой, с запертыми устами. Я нахожу, что человек может быть полезен своей стране только в том случае, если ясно видит ее; я думаю, что время слепых влюбленностей прошло, что теперь мы прежде всего обязаны родине истиной. Я люблю мое отечество, как Петр Великий научил меня любить его. Мне чужд, признаюсь, этот блаженный патриотизм лени, который приспособляется все видеть в розовом свете и носится со своими иллюзиями и которым, к сожалению, страдают теперь у нас многие дельные умы. Я полагаю, что мы пришли после других для того, чтобы делать лучше их, чтобы не впадать в их ошибки, в их заблуждения и суеверия. Тот обнаружил бы, по-моему, глубокое непонимание роли, выпавшей нам на долю, кто стал бы утверждать, что мы обречены кое-как повторять весь длинный ряд безумств, совершенных народами, которые находились в менее благоприятном положении, чем мы, и снова пройти через все бедствия, пережитые ими. Я считаю наше положение счастливым, если только мы сумеем правильно оценить его; я думаю, что большое преимущество - иметь возможность созерцать и судить мир со всей высоты мысли, свободной от необузданных страстей и жалких корыстей, которые в других местах мутят взор человека и извращают его суждения".

Чаадаев П.Я. - Апология сумасшедшего
Мужчина Бумбустик
Свободен
21-08-2009 - 08:47
QUOTE (JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:21)
QUOTE (chips @ 19.08.2009 - время: 13:23)
Один раз таких песен наслушались и уничтожили свою страну. "Перестройки-2" мне категорически не хочется.  furious.gif

А сейчас, что, chips? Десять тучных лет коту под хвост. Такие денжищи спустили в унитаз! И оказалось - экономика в разрухе...

Это же повторение пройденного. СССР квакнулся, когда экономика впала в кому. А сейчас это всё быстрее пойдёт в сто раз, т.к. в СССР воровство было в сто раз меньше.

А унитаз-то именной.

Имя ему,- Gunvor .

(неплохо бы ещё поменять местами третью и четвёртую буквы в Имени унитаза).

Тогда сходство будет аутентичным.

Хотя и так вполне себе неплохо.
Мужчина stn84
Женат
21-08-2009 - 09:21
QUOTE (Бумбустик @ 20.08.2009 - время: 19:25)
И стоим теперь на голове, назло всем врагам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Враги в шоке!!!!!!!!! lol.gif
Мужчина Бумбустик
Свободен
21-08-2009 - 09:25
QUOTE (stn84 @ 21.08.2009 - время: 09:21)
QUOTE (Бумбустик @ 20.08.2009 - время: 19:25)
И стоим теперь на голове, назло всем врагам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Враги в шоке!!!!!!!!! lol.gif

Ну а мы (как всегда),- в экстазе.
Мужчина stn84
Женат
21-08-2009 - 09:54
QUOTE (Бумбустик @ 20.08.2009 - время: 17:48)
Этого необходимо и достаточно, чтобы система функционировала достаточно долго и успешно.

Но системой должны будут управлять живые люди (чиновники). А как уже говорилось в соседней теме про "врага №1", человек, взбираясь по этой лестнице власти, теряет человеческий облик и превращается в рвача и хапугу. Ведь, например, сама идея советской власти (народоуправление) была изначально неплохой. А чем все закончилось...
Мужчина Бумбустик
Свободен
21-08-2009 - 10:24
QUOTE (stn84 @ 21.08.2009 - время: 09:54)
QUOTE (Бумбустик @ 20.08.2009 - время: 17:48)
Этого необходимо и достаточно, чтобы система функционировала достаточно долго и успешно.

Но системой должны будут управлять живые люди (чиновники). А как уже говорилось в соседней теме про "врага №1", человек, взбираясь по этой лестнице власти, теряет человеческий облик и превращается в рвача и хапугу. Ведь, например, сама идея советской власти (народоуправление) была изначально неплохой. А чем все закончилось...

Сама идея советской власти (народоуправление) была изначально неплохой, если бы не была прикрытием истинных целей (беспредельная, тоталитарная власть, тирания, порабощение народа с последующим присвоением ВСЕГО имущества порабощённых).

Результат,- уничтожение института частной собственности и подмена его неким квазиидеологическим суррогатом.
Т.е,- налицо посягательство на человеческую сущность.


Недаром говорят, что революции совершают прекраснодушные романтики, а её результатами пользуются законченные подонки.


То же (в сложившихся нынешних условиях, в подавляющем большинстве случаев),- касается людей, взбирающихся по лестнице власти.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 21-08-2009 - 10:38
Мужчина chips
Свободен
21-08-2009 - 10:36
QUOTE (JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:21)
QUOTE (chips @ 19.08.2009 - время: 13:23)
Один раз таких песен наслушались и уничтожили свою страну. "Перестройки-2" мне категорически не хочется.  furious.gif

А сейчас, что, chips? Десять тучных лет коту под хвост. Такие денжищи спустили в унитаз! И оказалось - экономика в разрухе...

Это же повторение пройденного. СССР квакнулся, когда экономика впала в кому. А сейчас это всё быстрее пойдёт в сто раз, т.к. в СССР воровство было в сто раз меньше.

Не могу не согласиться. Увы... Только надо помнить, кто назначил своим преемником Путина и чей курс он продолжал. 7 миллиардеров при Ельцине, 50 миллиардеров при Путине. Это порок системы...
Мужчина stn84
Женат
21-08-2009 - 12:10
QUOTE (Бумбустик @ 21.08.2009 - время: 10:24)
Недаром говорят, что революции совершают прекраснодушные романтики, а её результатами пользуются законченные подонки.

Так вот как раз проблема в том, что эти подонки прекрасно чувствуют себя в условиях практически любой системы, подминая ее под себя и обустраивая ее по собственному вкусу. У меня складывается впечатление, что какую бы прекрасную систему с самыми человечными целями и идеями ни создай, все равно, рано или поздно в ней заведутся эти самые подонки. Причем, достаточно скоро они пробьются на самый верх и будут этой системой управлять. В своих, естественно, интересах.
Почему так происходит? Не знаю...
Мужчина Бумбустик
Свободен
21-08-2009 - 13:36
QUOTE (stn84 @ 21.08.2009 - время: 12:10)
QUOTE (Бумбустик @ 21.08.2009 - время: 10:24)
Недаром говорят, что революции совершают прекраснодушные романтики, а её результатами пользуются законченные подонки.

Так вот как раз проблема в том, что эти подонки прекрасно чувствуют себя в условиях практически любой системы, подминая ее под себя и обустраивая ее по собственному вкусу. У меня складывается впечатление, что какую бы прекрасную систему с самыми человечными целями и идеями ни создай, все равно, рано или поздно в ней заведутся эти самые подонки. Причем, достаточно скоро они пробьются на самый верх и будут этой системой управлять. В своих, естественно, интересах.
Почему так происходит? Не знаю...

Происходит из за отсутствия политической конкуренции в стране.

Полностью это зло искоренить не удастся нигде и никогда, но при наличии политической конкуренции процесс обуздания, "окорачивания" этой своры сверхпаразитов достаточно эффективен.

Ибо работает постоянно действующая система сдержек и противовесов.

Свободен
21-08-2009 - 22:19
QUOTE (Бумбустик @ 21.08.2009 - время: 13:36)
Происходит из за отсутствия политической конкуренции в стране.

Полностью это зло искоренить не удастся нигде и никогда, но при наличии политической конкуренции процесс обуздания, "окорачивания" этой своры сверхпаразитов достаточно эффективен.

Ибо работает постоянно действующая система сдержек и противовесов.

Искуственная политическая конкуренция - это ещё хуже её отсутствия.

Где оппозиционные лидеры, способные привлечь на свою сторону народные массы, а не кучку идиотов-космополитов?

Только не нужно здесь рассказывать про коварного Путина, истребляющего прогрессивную оппозицию. И не следует недооценивать умственные способности русского народа, отличающего либеральное фуфло от реальной политики.
Мужчина Бумбустик
Свободен
21-08-2009 - 22:33
QUOTE (Варан Тугу @ 21.08.2009 - время: 22:19)
Искуственная политическая конкуренция - это ещё хуже её отсутствия.

Где оппозиционные лидеры, способные привлечь на свою сторону народные массы, а не кучку идиотов-космополитов?

Только не нужно здесь рассказывать про коварного Путина, истребляющего прогрессивную оппозицию. И не следует недооценивать умственные способности русского народа, отличающего либеральное фуфло от реальной политики.

Я хоть слово сказал об ИСКУССТВЕННОЙ политической конкуренции???

Искусственная,- это как раз кремлёвская опция.


Да, и вот ещё что,- что вы подразумеваете, говоря о "либеральном фуфле"?

Свободен
22-08-2009 - 01:59
QUOTE (Бумбустик @ 21.08.2009 - время: 22:33)
Я хоть слово сказал об ИСКУССТВЕННОЙ политической конкуренции???

Искусственная,- это как раз кремлёвская опция.



если оппозиции нет - значит она не выросла, значит ей нечего предложить народу, значит народ больш е доверяет Кремлю, чем оппозиции, значит на данном этапе в России она и нахрен никому не нужна.

Мужчина Бумбустик
Свободен
22-08-2009 - 08:21
QUOTE (Варан Тугу @ 22.08.2009 - время: 01:59)
QUOTE (Бумбустик @ 21.08.2009 - время: 22:33)
Я хоть слово сказал об ИСКУССТВЕННОЙ политической конкуренции???

Искусственная,- это как раз кремлёвская опция.



если оппозиции нет - значит она не выросла, значит ей нечего предложить народу, значит народ больш е доверяет Кремлю, чем оппозиции, значит на данном этапе в России она и нахрен никому не нужна.

Всё гораздо хуже.

Народ не доверяет НИКОМУ.

Мы (стараниями "кремлинов"),- оказались фактически "запаянными в консервной банке", а наше наплевательское отношение ко всему происходящему,- суть ядовитые споры ботулизма, для которого замкнутая, анаэробная среда этой самой консервной банки,- наиболее благоприятна для развития.

И у нас есть все шансы отравиться этой отравой.

Так, что,- Варанчег, - насчёт "нахрен никому не нужна",- это Вы оч-чень сильно погорячились.

Она уже растёт, эта оппозиция, ибо общество (и даже такое ущербное, покалеченное как наше),- живой организм, и, смею надеяться,- иммунная система у него всё-таки имеется.

Свободен
22-08-2009 - 19:53
QUOTE (Бумбустик @ 22.08.2009 - время: 08:21)

Мы (стараниями "кремлинов"),- оказались фактически "запаянными в консервной банке", а наше наплевательское отношение ко всему происходящему,- суть ядовитые споры ботулизма, для которого замкнутая, анаэробная среда этой самой консервной банки,- наиболее благоприятна для развития.


Я, с удовольствием, воспринял экспрессию и пафос биолога. По Вам плачет МХАТ.

Если бы народ не доверял никому на выборах не победил бы не Путин ни Медведев. А сорокалетние домохозяйки с неоконченным средним образованием - тоже часть народа.

QUOTE
общество (и даже такое ущербное, покалеченное как наше),- живой организм, и, смею надеяться,- иммунная система у него всё-таки имеется.

Это всего лишь Ваше мнение. Осознайте это. Постарайтесь уважать народ с великой историей за плечами. И не следует недооценивать его мудрость, иммунитет и живучесть.
Конечно, у Вас своё мнение на счёт того как обустроить Россию. Но будьте скромнее.
Россия сама разберётся.
Мужчина Бумбустик
Свободен
22-08-2009 - 20:36
QUOTE (Варан Тугу @ 22.08.2009 - время: 19:53)
Это всего лишь Ваше мнение. Осознайте это. Постарайтесь уважать народ с великой историей за плечами. И не следует недооценивать его мудрость, иммунитет и живучесть.
Конечно, у Вас своё мнение на счёт того как обустроить Россию. Но будьте скромнее.
Россия сама разберётся.

А Вы, в свою очередь,- постарайтесь помнить о том, что очень много народов с великой Историей за плечами, - в эту самую Историю кануло, упиваясь мыслями о своём величии.


А Россия сама разберётся, несомненно.

Свободен
22-08-2009 - 20:40
QUOTE (Бумбустик @ 22.08.2009 - время: 20:36)
А Вы, в свою очередь,- постарайтесь помнить о том, что очень много народов с великой Историей за плечами, - в эту самую Историю кануло, упиваясь мыслями о своём величии.



сомневаюсь, что они упивались мыслями о своём величии. Я так же не думаю, что русский народ упивается онными.

Всё имеет свой конец. Стоит ли переживать по этому поводу? console.gif

Мужчина stn84
Женат
24-08-2009 - 10:04
QUOTE (Варан Тугу @ 22.08.2009 - время: 19:53)
Если бы народ не доверял никому на выборах не победил бы не Путин ни Медведев.

А кто???
Единственный реальный оппозиционный "кандидат" - пункт "против всех". Как только власть это осознала, этот пункт из бюллетеней убрали.

Свободен
24-08-2009 - 23:59
QUOTE (stn84 @ 24.08.2009 - время: 10:04)
Единственный реальный оппозиционный "кандидат" - пункт "против всех". Как только власть это осознала, этот пункт из бюллетеней убрали.

И электорат, у которого отобрали право голосовать "против всех" пришёл на выборы и проголосовал з а Мдведева? smile.gif

Странное поведение для продвинутого гражданина.
Мужчина JFK2006
Свободен
25-08-2009 - 00:24
Господа, прекращайте флуд. Тема про экономику, а не про выборы.
Мужчина stn84
Женат
25-08-2009 - 09:53
QUOTE (Варан Тугу @ 24.08.2009 - время: 23:59)
И электорат, у которого отобрали право голосовать "против всех" пришёл на выборы и проголосовал з а Мдведева? smile.gif

  Странное поведение для продвинутого  гражданина.

К сожалению, в нашей стране экономика очень сильно зависит от политики, в том числе и от выборов.
А электорат проголосовал не за Медведева, а за сытую жизнь, которая начала намечаться к концу президенства Путина. Вместо Медведева там мог быть любой - Иванов, Петров, Пупкин. Задумываться же от чего такие предпосылки к этой "сытой" жизни возникли электорат благоразумно отучили...

Это сообщение отредактировал stn84 - 25-08-2009 - 11:49
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх