Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
12-08-2021 - 01:55 (srg2003 @ 12-08-2021 - 00:31) Но при этом пользуетесь благами строящегося социализма, так? [ Нет.. Государство..граждане бывают разные и чем больше общество развивалось, тем гуманнее относилось к гражданам.. Не хочет, не нужно, получай минимум или еду и ночлег и живи как хочешь.. Это не нормально? при капитализме еще жестче, в очень многих юрисдикциях, если твои расходы больше официальных доходов, то с большой долей вероятности придут налоговики с требованиями доплатить разницу, плюс штрафы, пени и вполне возможно с серьезным тюремным сроком. Так это более естественно и понятно.. Хотя не все так просто и нужно все же доказать какой то факт получения прибыли и неуплаты налогов с неё, как это было с Аль Капоне.. разве такие доходы попадали по статью о тунеядстве??? Доходы получены за выполненную работу, официально, налоги уплачены. Приходит участковый и требует справку с места работы, а все остальное это для суда, который не факт что могли удовлетворить какие то договора.. видимо в чем-то лукавил Ваш приятель, что-то не договаривал смотрим первоисточник Конституцию СССР 1977 года Вы современными категориями рассуждаете, его не сажали, а участковый периодически требовал справку с места работы.. Не что-то, а очень много что. Так и при капитализме низкие зарплаты, но намного меньше, что субсидируется Все зависит от страны.. В Конго одна ситуация, в Норвегии другая.. говорю про группу риска, про антиобщественное поведение. И как раз тунеядцы к нему склонны- времени много, на работе не устают, вот и тянет на приключение, плюс привычка жить на халяву. При отсутствии гарантии работы, это невозможно сделать, либо это тогда какое то наказание.. За что? Не работает и хулиганит? А если работает, но хулиганит или не хулиганит и не работает? Есть статьи закона за хулиганство, нарушения общественного порядка, за это вроде иногда наказывают обществеными работами.. Помните как Лебедеву присудили какое то количество за драку с Полонским с студии тв программы.. Он с охраной приходил заборы красить..) Получается что дело не в работе, а в поведении, но тогда не нужно делать связь.. Это сообщение отредактировал Sorques - 12-08-2021 - 02:11 |
| Sorques Женат |
12-08-2021 - 02:00 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 01:18) Мне надо тебе объяснять чем это все заканчивается обычно? Пандемия закончиться, поезжай в какую нибудь Германию или Данию, посмотри.. Или в Японию, хотя это далеко и дорого, но там вроде выше 400% от ВВП, общих долгов. А кризисы естественная вещь... Это сообщение отредактировал Sorques - 12-08-2021 - 02:10 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 02:10 (sladkiy32 @ 11-08-2021 - 23:35) ну тут все ясно ) ты еще не смог мне продать один продукт , а уже предлагаешь мне произвести тебе еще ?) Да не вкоем разе. Я ещё не сошёл с ума брать на работу такого как вы. Мне не нужны люди которые хотят что бы им подали. Мне нужны люди которые хотят творить и добиваться. (lozdok @ 11-08-2021 - 23:45) (АндрЮч @ 11-08-2021 - 22:36) Лодырей и дураков просто заставляли учиться. И первым это потом пригодилось. Сейчас такого нет нууу, как то звучит ... не айс  не, я просто не понимаю, как это заставляли? просто тогда такая система была, что все ходили в школу. ну да, бывало и прогуливали школу, я сам такой. но на следующий день всё-равно идёшь в школу. а школа тоже тянула лодырей, ей не выгодно, чтобы у неё появлялись исключённые.правда исключения, всё же, были иногда. при мне исключили одного парня и одну девчонку. но эти были те ещё оторвы. ну вот тоже не пойму. вот я лодырь, так чё мне пригодилось? я, как не знал физику, так и не знаю. что мне давалось в школе, так сейчас мне это не нужно. нет, если бы по молодости меня в Германию пригласили, тогда да. но если бы я по немецкому был лодырь, то как бы мне это пригодилось? а сейчас не тянут отстающих? я, как то, не интересовался, чё сейчас происходит. Советская система образования была рассчитана на средний уровень которому все должны соответствовать. Не знаю как в во всех странах но в США и Германии иначе. Среднячёк идёт по своей программе, слабому ученику дают другую программу помогая ему подтянутся, сильному дают усложнённую программу помогая ему двигаться вперёд. При этом один и тот же ученик может быть и сильным и слабым и середнячком. Просто разные способности к разным предметам, и с ним будут работать. Можно закончить школу одновременно имея по некоторым предметам до двух курсов универа, или с дипломом техникума. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-08-2021 - 02:57 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 02:55 (srg2003 @ 12-08-2021 - 00:31) Но при этом пользуетесь благами строящегося социализма, так? А что давали возможность уехать и не пользоватся? Только не врите что все кто хотел уезжали. при капитализме еще жестче, в очень многих юрисдикциях, если твои расходы больше официальных доходов, то с большой долей вероятности придут налоговики с требованиями доплатить разницу, плюс штрафы, пени и вполне возможно с серьезным тюремным сроком. Врёте нет такого понятия как офицальные доходы. К вам придут с проверкой налогов. И если налоги не уплачены, вам придётся их уплатить плюс пени. Если деньги получены торговлей наркотоками или проституцией вас посадят. Хотя в Неваде только за наркотики, проституция там легальна. К стати Ал Капоне посадили именно за неуплату налогов а не за что то другое. разве такие доходы попадали по статью о тунеядстве??? Доходы получены за выполненную работу, официально, налоги уплачены. Попадали, ибо например художник не состоящий в союзе художников не имел права заключать трудовой договор на роспись. Следовательно получал чёрным налом. Мой приятель занимался рестоврацией мебели. Но он членом союза художников не был, по этому легально работать не мог. Легально он был дворником, всю зарплату дворника + 50р, отдавал начальнику ЖЭКа. видимо в чем-то лукавил Ваш приятель, что-то не договаривал смотрим первоисточник Конституцию СССР 1977 года Статья 17. В СССР в соответствии с Законом допускаются индивидуальная трудовая деятельность в сфере кустарно-ремесленных промыслов, сельского хозяйства, бытового обслуживания населения, а также другие виды деятельности, основанные исключительно на личном труде граждан и членов их семей. Государство регулирует индивидуальную трудовую деятельность, обеспечивая её использование в интересах общества. Суровость российских законов всегда с лихвой компенсировалась необязательностью их исполнения. Одно слово Допускается сводило закон на нет. Лицензию могли выдать, а могли и нет, и как правило не выдавали. Когда моя жена сидела в декрете пыталась получить лицензию, отказали с мотивировкой Нам такого не надо.  он пользуется благами, на которые зарабатывает другие, что несправедливо. А пользование инфраструктурой это безусловно благо. Почему жена может быть домохозяйкой и пользоваться благами за которые я плачу. А брат не может даже если я согласен за него платить? И почему не выпускали из страны тех кто не хотел пользоваться этими благами? это примерно 50 копеек за день, ребенок за завтрак, обед, полдник, ужин проедал больше. Понятно, что детсад дотировался из бюджета А если человек был готов платить полную стоимость? Не что-то, а очень много что. Так и при капитализме низкие зарплаты, но намного меньше, что субсидируется. 1. С чего вы взяли? 2. Кем при капитализме субсидируется? я ж и говорю про группу риска, про антиобщественное поведение. И как раз тунеядцы к нему склонны- времени много, на работе не устают, вот и тянет на приключение, плюс привычка жить на халяву. Какого риска? Потребления наркотиков? это отдельная статья УК. Воровство и бандитизм это тоже статья УК. Критика государства? Так это не преступление, ведь любимая коституция грантировала свободу слова. Писание мужики и картин не одобренных чиновниками тоже не преступление ибо совобода слова. Так что такое група риска и антиобественное поведение? Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-08-2021 - 02:56 |
Cityman Свободен |
12-08-2021 - 03:14 (Sorques @ 11-08-2021 - 23:31) (Cityman @ 11-08-2021 - 22:22) Так ты всех бизнесменов по миру пустишь. Это оксюморон для России В России в общем капитализм молодой, сейчас по сути ещё не закончилась стадия накопления первоначального капитала, от этого многие издержки.. Кроме того.. Сергей, а ты думаешь в мелком и среднем бизнесе, все предприниматели гребут деньги лопатой? Многие одни долги отдают, а другие делают, но работник при этом получает всегда, а если это какой нибудь специалист, то зачастую у него больше чем у владельца бизнеса выходит.. На моем предприятии так и было: мы получали не особо много, а шеф умудрился за 2 года с нуля построить себе 2-х этажный особнячок на берегу озера (не самое дешевое место для застроек) и на курортах нежился по несколько раз за год. Потом когда его за жопу взяла налоговая, он всех уволил, многих даже без выходного пособия (по собственному желанию). |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 03:18 (srg2003 @ 12-08-2021 - 00:50) В Википедии пишут - Владимир Марамзин, знакомый Бродского, впоследствии писал, что «за год (не самый худший) Иосиф Бродский, работая ежедневно над своими стихами и над переводами, как галерный раб, заработал всего лишь 170 рублей (столько в те годы зарабатывал, скажем, инженер — но только за месяц, а не за год)» А на что же он тогда жил? Получается, что за чей-то чужой счет? А почему это должно вас волновать если ктото доборовольно его субсидировал? И почему вы уверены что кто то посторнний знал сколько зарабатывал Бродкий? Недоплачивают ВСЕМ работникам, за счет этого и возникает прибыль предприятия. В СССР средняя норма прибыли была 10% и существенная часть этой прибыли шла на бесплатное жилье, здравоохранение, отдых, обучение и т.д. Кто в капстранах может рассчитывать на эти соцблага? Только единицы- топ-менеджеры, отдельные спецы, которым оплачивают жилье, медстраховку в виде бонусов, получатели отдельных грантов и стипендий. 10% это очень много. Например две ведущие фармацефтические компании Мира получают прибыли 5-6% При этом платят такие зарплаты которые и не снились в СССР. Так что работники сами покупают совё жильё. Мед страховку получают все причём субсидированую, дать страховку одним и не дать другим, или дать разную это нарушение закона в результате тюрьма сидеть. И доля которую за страховку платить работник зависит от его зраплаты. Зарплата выше, доля больше и на оборот. Оплачивать жильё не законно, за это сейчас судят одоного из руководитлей органзации Трампа. Бонус (премия) зависит от запрлаты, выше зарплата выше премия как и в СССР. Так что ваши оставте ваши сказки. Вообще-то лидером по данным Международного центра тюремных исследований (ICPS) по количеству заключенных являются именно США как по абсолютным показателям 2 094 000 человек, это на 20% больше, чем в Китае 1 710 000 https://www.prisonstudies.org/highest-to-lo...axonomy_tid=All так и по относительным 639 человек на 100 000 населения, в Китае 121 заключенный на 100 тыс населения, что почти в 6 раз меньше https://www.prisonstudies.org/highest-to-lo...axonomy_tid=All Сидят и принудительно работают это не одно и тоже. В тюрьмах США право на работу ещё заслужить надо. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 03:23 (Cityman @ 12-08-2021 - 03:14) На моем предприятии так и было: мы получали не особо много, а шеф умудрился за 2 года с нуля построить себе 2-х этажный особнячок на берегу озера (не самое дешевое место для застроек) и на курортах нежился по несколько раз за год. Потом когда его за жопу взяла налоговая, он всех уволил, многих даже без выходного пособия (по собственному желанию). А зачем писали заявления? Если уж писать то надо было не в кадры а в прокуратуру. |
sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 03:24 (Sorques @ 12-08-2021 - 02:00) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 01:18) Мне надо тебе объяснять чем это все заканчивается обычно? Пандемия закончиться, поезжай в какую нибудь Германию или Данию, посмотри.. Или в Японию, хотя это далеко и дорого, но там вроде выше 400% от ВВП, общих долгов. Почему именно в развитые страны нужно ехать , а что другим странам не судьба впрыгнут в поезд с капитализмом уходящий в счастливый кризис?) Я порой удивляюсь на тебя , ты говоришь что долги это нормально , кризис хорошо ) ты вот попробуй с агитировать народ за свою условно партию словами кризис это нормально , вы потеряете работу сбережение , но это нормально )) ведь так в открытую об этом никто не говорит , это мы тут такое обсуждаем , а в России или в мире никто не скажет что кризис это нормально , все говорят что потерпите и все будет только хорошо , настанет светлое капиталистическое будущее , врут значит? В тридцатые в США никто не мог подумать что люди будут от голода умирать , а объясни ты им всю суть системы , многие задумались , тогда наверняка . Ты говоришь кризис , но ты же не говоришь что вы потеряете работу и вам нечего будет платить за ипотеку поэтому вас выкинут на улицу . Как просто у тебя все . |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 03:31 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:24) Почему именно в развитые страны нужно ехать , а что другим странам не судьба впрыгнут в поезд с капитализмом уходящий в счастливый кризис?) По тому что те что ещё не развитые, развиваются, и догоняют. В тридцатые в США никто не мог подумать что люди будут от голода умирать , а объясни ты им всю суть системы , многие задумались , тогда наверняка . Ты говоришь кризис , но ты же не говоришь что вы потеряете работу и вам нечего будет платить за ипотеку поэтому вас выкинут на улицу . О тридцатых годах в США, в прочем как и о современной жзни в США вы заете ещё меньше чем о экономике. |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 03:38 (Misha56 @ 12-08-2021 - 03:31) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:24) Почему именно в развитые страны нужно ехать , а что другим странам не судьба впрыгнут в поезд с капитализмом уходящий в счастливый кризис?) По тому что те что ещё не развитые, развиваются, и догоняют. В тридцатые в США никто не мог подумать что люди будут от голода умирать , а объясни ты им всю суть системы , многие задумались , тогда наверняка . О тридцатых годах в США, в прочем как и о современной жзни в США вы заете ещё меньше чем о экономике. А ты еще меньше знаешь ...)) Тебе сколько лет ты как девочка в детском саду споришь )) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 12:10 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:38) (Misha56 @ 12-08-2021 - 03:31) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:24) Почему именно в развитые страны нужно ехать , а что другим странам не судьба впрыгнут в поезд с капитализмом уходящий в счастливый кризис?) По тому что те что ещё не развитые, развиваются, и догоняют. В тридцатые в США никто не мог подумать что люди будут от голода умирать , а объясни ты им всю суть системы , многие задумались , тогда наверняка . О тридцатых годах в США, в прочем как и о современной жзни в США вы заете ещё меньше чем о экономике. А ты еще меньше знаешь ...)) Вот вы и до катились до поведения уровня детского сада. Впрочем иного от человека вашего уровня развития не ожидалось. |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 12:47 (FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 10:19) Из чего взялась прибыль - из энергии солнца. Кто потерял при этом? - никто Я на вас удивляюсь )) Прибыль взялась из энергии солнца?))  ну так может тогда может вы с солнышком договоритесь и оно вам сразу наличными будет выдавать прибыль? если ты научился извлекать прибыль прям из энергии солнца , зачем тебе тогда человек которому ты собираешься ее продавать ? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 12-08-2021 - 12:57 |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 13:04 (FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 12:55) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 12:47) ну так может тогда может вы с солнышком договоритесь и оно вам сразу наличными будет выдавать прибыль? Типичное проявление совкового мышления - хотеть постоянной халявы не знаю что ты за программист , но с логикой у тебя не очень хорошо , ты хочешь получить с меня прибыль , а халявщик я )) Ну это такоэ) Почему я халявщик , ты сказал что будешь получать прибыль из энергии солнца и меня сделал крайнем. Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 12-08-2021 - 13:09 |
PARAND Женат |
12-08-2021 - 13:29 (FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 12:55) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 12:47) ну так может тогда может вы с солнышком договоритесь и оно вам сразу наличными будет выдавать прибыль? Типичное проявление совкового мышления - хотеть постоянной халявы По вашему в СССР все были халявщики если вы так говорите?По моему как раз сейчас больше халявщиков стараются в основном кого то обмануть и сесть ему на шею...это же бизнес?Что что то с выгодой для себя перепродать...а кого то оставить с лапшой на ушах! |
lozdok Свободен |
12-08-2021 - 13:37 (PARAND @ 12-08-2021 - 13:29) Что что то с выгодой для себя перепродать... продажа не может быть без выгоды, иначе это уже не продажа, а благотворительность. даже в СССР торговля была с выгодой. по-другому не бывает, ещё не придумали, как по-другому. |
PARAND Женат |
12-08-2021 - 13:43 (lozdok @ 12-08-2021 - 13:37) (PARAND @ 12-08-2021 - 13:29) Что что то с выгодой для себя перепродать... продажа не может быть без выгоды, иначе это уже не продажа, а благотворительность. Да я согласен выгода должна быть ,а иначе зачем нужен такой бизнес....но какие то ограничения должны быть от монополии...как сейчас я слышу лекарство стоит для больного ребенка 3млн рублей ...Это что такое?Зачем нужен такой звериный капитализм... |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 13:55 (FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 13:27) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 13:04) (FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 12:55) Типичное проявление совкового мышления - хотеть постоянной халявы не знаю что ты за программист , но с логикой у тебя не очень хорошо , ты хочешь получить с меня прибыль , а халявщик я )) Ты сначала кашу свою разгреби в голове, а то нелепо выглядят твои попытки эстимаций того что ты не понимаешь. Ты не понимаешь простых вещей а я опять виноват?) не важно что энергия солнечная , хотя ты даже понимаешь что она не бесплатная , на ее производство тоже нужны затратить средства . Ты не понимаешь главного , ты не получишь прибыль пока не продашь ее мне ! Ты можешь получить энергию из солнца , да хоть из своих трусоф , но прибыль ты получишь только когда, продашь ее мне. Если-бы речь шла об энергии . то да ты можешь е получить хоть ядерным синтезом и сколько угодно , но речь идет о прибыли , ты не понимаешь этого? |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 13:59 (lozdok @ 12-08-2021 - 13:37) (PARAND @ 12-08-2021 - 13:29) Что что то с выгодой для себя перепродать... продажа не может быть без выгоды, иначе это уже не продажа, а благотворительность. Маркс уже давно придумал все , вам осталось только его изучить ) Все верно в СССР продавали с выгодой , но только выгода шла на социальные нужды , а не хозяину в карман . В СССР не было буржуем , предприятиями владело общество , все были владельцами , поэтому и прибыль условно делилась на всех. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 14:06 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 13:04) (FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 12:55) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 12:47) ну так может тогда может вы с солнышком договоритесь и оно вам сразу наличными будет выдавать прибыль? Типичное проявление совкового мышления - хотеть постоянной халявы не знаю что ты за программист , но с логикой у тебя не очень хорошо , ты хочешь получить с меня прибыль , а халявщик я )) А почему платить государству за электричество это нормально, а если тоже самое элктричество в форме солнечной батареии вам продаст частник это не нормально? Сумете объяснить, или как всегда сбежите от ответа? |
| lozdok Свободен |
12-08-2021 - 14:06 (PARAND @ 12-08-2021 - 13:43) Да я согласен выгода должна быть ,а иначе зачем нужен такой бизнес....но какие то ограничения должны быть от монополии...как сейчас я слышу лекарство стоит для больного ребенка 3млн рублей ...Это что такое?Зачем нужен такой звериный капитализм... согласен. даже то, чем я торгую, не стоит тех денег. но дело не во мне и не в том, у кого я купил. оно порылось глубже. рассуждая о капитализме, мы, всё-таки, имеем в виду действительно - капитализм. а когда мы его проецируем на Россию, тут то и получается не понимание. как ты написал - "звериный капитализм". |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 14:09 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 13:59) (lozdok @ 12-08-2021 - 13:37) (PARAND @ 12-08-2021 - 13:29) Что что то с выгодой для себя перепродать... продажа не может быть без выгоды, иначе это уже не продажа, а благотворительность. Маркс уже давно придумал все , вам осталось только его изучить ) Только делилась по разному, членам ЦК побольше, остальным поменьше. И вчём разница сейчас? Только в том что от вас не прячут кому и сколько досталось, вот вас жаба и душит. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 14:12 (lozdok @ 12-08-2021 - 14:06) (PARAND @ 12-08-2021 - 13:43) Да я согласен выгода должна быть ,а иначе зачем нужен такой бизнес....но какие то ограничения должны быть от монополии...как сейчас я слышу лекарство стоит для больного ребенка 3млн рублей ...Это что такое?Зачем нужен такой звериный капитализм... согласен. даже то, чем я торгую, не стоит тех денег. но дело не во мне и не в том, у кого я купил. оно порылось глубже. По тому что в развитии капитализма Россия отстала на 70 лет. Всё развивается, и капитализм тоже. |
| lozdok Свободен |
12-08-2021 - 14:12 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 13:59) Маркс уже давно придумал все , вам осталось только его изучить ) не, я больше Мурзилку уважаю ... и где вся эта выгода? если всё было так выгодно, то почему у нас был низкий уровень жизни, по сравнению с Западом? ага, буржуев не было. был государственный капитализм. вот именно, на всех ... размазали по всей стране и каждый облизывал то, что ему досталось. если досталось. |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 14:13 (Misha56 @ 12-08-2021 - 14:06) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 13:04) (FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 12:55) Типичное проявление совкового мышления - хотеть постоянной халявы не знаю что ты за программист , но с логикой у тебя не очень хорошо , ты хочешь получить с меня прибыль , а халявщик я )) А почему платить государству за электричество это нормально, а если тоже самое элктричество в форме солнечной батареии вам продаст частник это не нормально? где я говорил что платить за электро энергию частному лицу это не правильно? Мы с вами говорим просто на разных языках) Я не против платить вам за электро энергию , я против вам оплачивать прибыль , то есть платить с верх того что стоит энергия . И это не главная , я просто пытался ему объяснить что прибыль можно получить только с человека , а не из солнечной энергии . |
| lozdok Свободен |
12-08-2021 - 14:14 (Misha56 @ 12-08-2021 - 14:12) По тому что в развитии капитализма Россия отстала на 70 лет. вот только его действительно нужно развивать, а не заниматься "порнографией", как у нас сейчас. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 14:42 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 14:13) (Misha56 @ 12-08-2021 - 14:06) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 13:04) не знаю что ты за программист , но с логикой у тебя не очень хорошо , ты хочешь получить с меня прибыль , а халявщик я )) А почему платить государству за электричество это нормально, а если тоже самое элктричество в форме солнечной батареии вам продаст частник это не нормально? где я говорил что платить за электро энергию частному лицу это не правильно? То что физику вы не знаете это уже давно понятно, и говорить с вами об этом не интересно. А вот об экономике занятно как будто в цирке побывал. Так что обясните: 1. Почему покупать у государства и давать государству прибыль это хорошо, а покупать по тойже цене у частника и давать прибыль ему это плохо. 2. Кто и что будет вам продовать без получения прибыли? Какой в этом смысл?. На что будет жить продавец?. |
Раймонд Свободен |
12-08-2021 - 14:59 (lozdok @ 09-08-2021 - 18:17) как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? В СССР руководствовались известной фразой В.Белинского "Труд облагораживает человека",поэтому без принудиловки здесь никак обойтись нельзя. |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 15:48 (FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 15:13) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 14:13) (Misha56 @ 12-08-2021 - 14:06) А почему платить государству за электричество это нормально, а если тоже самое элктричество в форме солнечной батареии вам продаст частник это не нормально? Сумете объяснить, или как всегда сбежите от ответа? где я говорил что платить за электро энергию частному лицу это не правильно? Мы с вами говорим просто на разных языках) Я не против платить вам за электро энергию , я против вам оплачивать прибыль , то есть платить с верх того что стоит энергия . И это не главная , я просто пытался ему объяснить что прибыль можно получить только с человека , а не из солнечной энергии . А наешь, сладкий, я понял. Ты так стремишься убрать прибыль из себестоимость, потому что понимаешь, что это как раз оценка тебя. А так как ты из себя ничего не представляешь, тебе и нужна уравниловка, как всем несостоявшимся людям. Ты у меня готов покупать электроэнергию по себестоимости, так? Ну тогда и на работе тебе ничего не должны платить, правильно? Всеобщая уравниловка, которая даже при социализме не существовала. А как тогда оценивать работника? Предлагаешь талоны? 1 костюм в год, ботинки скороход, 5 кг гречки? Прибыль из себестоимости не я хочу убрать , а ты хочешь ее туда добавить . и все одно это хрень , хотя от тебя другого ожидать нельзя ) Прибыль нельзя убрать из себестоимости , просто потому что ее там нет ) Можно убрать прибыль из стоимости товара ) Твоя прибыль это не оценка мня , это оценка твоей алчности . Сказать что я хочу убрать твою прибыль из-за стоимости товара это как сказать что ты хочешь снизить мне оценку (доход ) добавляя прибыль к себестоимости продукта . Но это так и есть ) Представь я прихожу к тебе устраиваться на работу , ты мне назначаешь плату-оценку , а я потом еще с верху добавляю свою прибыль )  Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 12-08-2021 - 15:51 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 16:13 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 15:48) Представь я прихожу к тебе устраиваться на работу , ты мне назначаешь плату-оценку , а я потом еще с верху добавляю свою прибыль ) Так, так оно и есть в нормальном обществе. В анкете заявлении всегда есть вопрос "Желаемая компенсация." Поесть вы объявляется свою цену. Когда мне предложили эту работу такой вопрос был, и без торговли не обошлось. Я снизил требования по зарплате, они добавили совпадёт и премию при выполнении чётко оговорённые достижений. А как же иначе? Нахрена мы друг другу без прибыли? Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-08-2021 - 16:21 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-08-2021 - 16:19 (FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 16:05) Ты хочешь чтобы все получали одинаково мало. Я хочу - что бы мне платили соответственно моей квалификации. Да, на свою яхту я не заработаю, но раз в год взять на недельку в аренду - вполне. И я не умираю от зависти и не хватаюсь за винтовку, если у моего соседа дом в 2 раза выше. Если конечно он не государственный чиновник. Вот в этом мы с тобой кардинально отличаемся Своя яхта нужна или для представительстких целей, или если на ней жить. Для того что бы переодически покататся, или сходить в отпуск аренда выгоднее. Я скоро буду сдавать на пилотский лайснс. Но покупать самолёт или вертолёт не собираюсь. Экономически более обосновано платить взносы в кооп. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-08-2021 - 16:20 |
| lozdok Свободен |
12-08-2021 - 18:35 (Раймонд @ 12-08-2021 - 14:59) (lozdok @ 09-08-2021 - 18:17) как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? В СССР руководствовались известной фразой В.Белинского "Труд облагораживает человека",поэтому без принудиловки здесь никак обойтись нельзя. капиталисты, все безграмотные. им бы Белинского почитать ... |
| Sorques Женат |
12-08-2021 - 18:46 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 15:48) Можно убрать прибыль из стоимости товара ) Расскажи, как построить второй завод без "прибыли-алчности" или как покрыть убытки, которые периодически возникают.. Вот тебе картинка прибыли Форд по годам, посмотри на провалы.. Кто их будет оплачивать, работники? Нет, они получают стабильную и очень неплохую зарплату. Тогда кто?  |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 19:03 (Misha56 @ 12-08-2021 - 16:13) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 15:48) Представь я прихожу к тебе устраиваться на работу , ты мне назначаешь плату-оценку , а я потом еще с верху добавляю свою прибыль ) Так, так оно и есть в нормальном обществе. Как понять не нужны друг другу без прибыли ? мы же не можем извлекать прибыль друг из друга ) Допустим вы мне будете платить сверх того что стоит мой труд , это и будет прибыли , а иначе это просто оплата моего труда по себестоимости тогда вы халявщик как скажет ваш товрисч FreedomBreeze . Ну тогда к стоимости добавится еще и моя прибыль ) Или вы пожертвуете своей прибылью раде моей ? Я могу допустить что вы на такое способны ,я верю в человеческую добродетель , но тогда нам нужен третий который оплатит нам с вами нашу прибыль ) Третий оплатит нам с вами прибыли только в случае если согласится работа по себестоимости , то-есть если он полный дурак , но и мы тогда халявщике в этом случае ) А если третий потребует свою прибыль сверх стоимости своего труда , у кого из прибыли мы ее вычтем? Вот и получается что халявщик это капиталист который хочет извлекать прибыль из вашего труда по себестоимости , а иначе прибыли нет , ее не откуда взяться , заплатите за труд верх его стоимости , потеряете прибыль . |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 19:07 (Sorques @ 12-08-2021 - 18:46) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 15:48) Можно убрать прибыль из стоимости товара ) Расскажи, как построить второй завод без "прибыли-алчности" или как покрыть убытки, которые периодически возникают.. Так работники и оплачивают убытки , потому что прибыль это труд работника , а не манна небесная ! А если у капиталиста удачный день он забирает все себе , присваивая себе общий труд . |
| Sorques Женат |
12-08-2021 - 19:26 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 19:07) Так работники и оплачивают убытки , потому что прибыль это труд работника , а не манна небесная ! А если у капиталиста удачный день он забирает все себе , присваивая себе общий труд . Полная ерунда, либо какой то подростковый марксизм.. Ещё раз.. Работник получает зарплату, даже если завод без прибыли, предприниматель может быть в минусе, кроме того он несет риски за кредиты, а также ему нужны деньги на развитие, постройку новых цехов, линий.. Откуда все это брать, есть нет прибыли? Кроме того.. Ты живешь историями из 19 века, сплошная "Жерминаль" Гюго..оттуда черпаешь инфу..Работники крупных предприятий, часто являются и акционерами предприятий..Форд достаточно уникальное предприятие, ибо семье Форд принадлежит 40%, а Volkswagen, принадлежит сотням тысяч людей, кроме 14% которые имеют семьи Порше и Пиех.. Ответишь на какие деньги предприниматель будет строить второй завод и на что он будет выплачивать, взятый кредит на туже зарплату, в случае отсутствия прибыли? Только без революционной патетики, а по сути.. Это сообщение отредактировал Sorques - 12-08-2021 - 19:50 |