 монархист
 Свободен |
03-03-2010 - 10:10
| QUOTE | | И заметьте, изумляются даже те, кто считает православие христианством и своей религией |
а я вам скажу почему они изумляются ! человеку свойственно искать где полегче ..многие относящие себя к православию .православными вовсе не являются . пару раз в год зайти в храм и поставить пару свечек . это еще не православие ....я уже говорил вам как мы стремимся себе жизнь облегчить . там от одной заповеди отступим . там от другой . потому что если нельзя прелюбодействовать . но очень хочется . то мы найдем оправдание. если предписывает Церковь пост . но нам хочется сладко жрать . то мы начнем говорить что пост совсем не обязателен . если не хочется выполнять вечернее правило . то мы скажем . это мол нам не надо . мы своими словами помолимся .....мы грешны . оттого не достаточную силу имеем . и всячески стремимся сделать жизнь свою полегче и поприятней . вон как лаура говорит . надо удовольствия получать ...это обычно для человека . оттого и люди даже относящие себя к православию когда узнают сколько требований в православии . начинают удивляться и возмущаться . а православие между тем очень строго . куда строже протестантства ....и грех есть грех . каким бы словоблудством мы не пытплись себя оправдать . мы можем оправдаться только перед собой . но не перед Богом ! |
dedO'K
 Женат |
03-03-2010 - 12:32
| QUOTE (монархист @ 03.03.2010 - время: 10:10) | | QUOTE | | И заметьте, изумляются даже те, кто считает православие христианством и своей религией |
а я вам скажу почему они изумляются ! человеку свойственно искать где полегче ..многие относящие себя к православию .православными вовсе не являются . пару раз в год зайти в храм и поставить пару свечек . это еще не православие ....я уже говорил вам как мы стремимся себе жизнь облегчить . там от одной заповеди отступим . там от другой . потому что если нельзя прелюбодействовать . но очень хочется . то мы найдем оправдание. если предписывает Церковь пост . но нам хочется сладко жрать . то мы начнем говорить что пост совсем не обязателен . если не хочется выполнять вечернее правило . то мы скажем . это мол нам не надо . мы своими словами помолимся .....мы грешны . оттого не достаточную силу имеем . и всячески стремимся сделать жизнь свою полегче и поприятней . вон как лаура говорит . надо удовольствия получать ...это обычно для человека . оттого и люди даже относящие себя к православию когда узнают сколько требований в православии . начинают удивляться и возмущаться . а православие между тем очень строго . куда строже протестантства ....и грех есть грех . каким бы словоблудством мы не пытплись себя оправдать . мы можем оправдаться только перед собой . но не перед Богом ! |
Вот это правда...И в ход идёт любой подлог...Например, "молебен для получения наград". Хотя, как оказалось, и молебен и напутствие были для ВСЕХ православных спортсменов, в том числе и из ближнего и дальнего зарубежья, а сам молебен к спорту отношение имел весьма отдалённое. Вот вам и предлог для обвинения в непатриотичности...Поехали? Типа, Митрополит- предатель интересов российского спорта. |
Oleg65
 Свободен |
03-03-2010 - 14:49
| QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 11:32) |
Вот это правда...И в ход идёт любой подлог...Например, "молебен для получения наград". Хотя, как оказалось, и молебен и напутствие были для ВСЕХ православных спортсменов, в том числе и из ближнего и дальнего зарубежья, а сам молебен к спорту отношение имел весьма отдалённое. Вот вам и предлог для обвинения в непатриотичности...Поехали? Типа, Митрополит- предатель интересов российского спорта. |
А по православной версии, наоборот спаситель.Только благодаря ему, оказывается, не случилось еще хуже.
Руководитель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями священник Димитрий Смирнов считает, что благословение Патриарха уберегло российских спортсменов от гораздо более худшего выступления на Олимпиаде.
"Могло бы и 70:2", — привел отец Димитрий пример возможного результата матча Канада-Россия в том случае, если бы не было благословения Патриарха.
Было немного смешно.После комментариев от РПЦ стало еще веселей.Прожиточный олимпийский минимум от ...патриарха....Впрочим министр спорта и председатель Олимпийского комитета РФ говорят примерно о том же....У самого крупного поражения в нашей спортивной истории за последнии сто лет виноватых нет.А на заслуги за несколько медалек дружный строй чиновников и духовенства. |
dedO'K
Женат |
03-03-2010 - 15:45
| QUOTE (Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 14:49) | | QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 11:32) |
Вот это правда...И в ход идёт любой подлог...Например, "молебен для получения наград". Хотя, как оказалось, и молебен и напутствие были для ВСЕХ православных спортсменов, в том числе и из ближнего и дальнего зарубежья, а сам молебен к спорту отношение имел весьма отдалённое. Вот вам и предлог для обвинения в непатриотичности...Поехали? Типа, Митрополит- предатель интересов российского спорта. |
А по православной версии, наоборот спаситель.Только благодаря ему, оказывается, не случилось еще хуже.
Руководитель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями священник Димитрий Смирнов считает, что благословение Патриарха уберегло российских спортсменов от гораздо более худшего выступления на Олимпиаде.
"Могло бы и 70:2", — привел отец Димитрий пример возможного результата матча Канада-Россия в том случае, если бы не было благословения Патриарха.
Было немного смешно.После комментариев от РПЦ стало еще веселей.Прожиточный олимпийский минимум от ...патриарха....Впрочим министр спорта и председатель Олимпийского комитета РФ говорят примерно о том же....У самого крупного поражения в нашей спортивной истории за последнии сто лет виноватых нет.А на заслуги за несколько медалек дружный строй чиновников и духовенства. |
Ну почему нет? Спортсмены плохо настроились на победу..."Будь у вас вера хоть с горчичное зерно..."(в данном случае вера в победу). Тренировались плохо, химия подвела(у соперников была лучше), мало ли чего... |
Oleg65
Свободен |
03-03-2010 - 16:11
| QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 14:45) | | Ну почему нет? Спортсмены плохо настроились на победу..."Будь у вас вера хоть с горчичное зерно..."(в данном случае вера в победу). Тренировались плохо, химия подвела(у соперников была лучше), мало ли чего... |
Вот об этом и говорим.Вера дело личное и даже интимное.Патриарх допустил ошибку.Не надо было публисно пришуропивать свою веру к победам и поражениям.Но это сделано и продолжает делаться, что приведенная мной цитата и подтверждает.
Я искренне убежден, что для веры больше пользы сделал Плющенко ненамеренно публично поцеловавший свой крестик.Но вреда от плясок патриархата вокруг олимпийскийх игр нанесено гораздо больше, чем пользы от искреннего поступка спортсмена.
Все остальное - качество подготовки, допинга и прочее - это вопросы светские.Между этими вопросами РПЦ втираться не стоит.Совершена публичная ошибка.И очень символично неумение РПЦ ошибки признавать.
Уж на сковородке для религиозных деятелей картинка неуместная.Чем дольше люди православные этого не понимают - тем хуже для православия.
При всей моей критичности к православию у меня нет чувства, что чем хуже люду православному - тем лучше мне. |
dedO'K
Женат |
03-03-2010 - 16:57
| QUOTE (Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 16:11) | | QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 14:45) | | Ну почему нет? Спортсмены плохо настроились на победу..."Будь у вас вера хоть с горчичное зерно..."(в данном случае вера в победу). Тренировались плохо, химия подвела(у соперников была лучше), мало ли чего... |
Вот об этом и говорим.Вера дело личное и даже интимное.Патриарх допустил ошибку.Не надо было публисно пришуропивать свою веру к победам и поражениям.Но это сделано и продолжает делаться, что приведенная мной цитата и подтверждает.
Я искренне убежден, что для веры больше пользы сделал Плющенко ненамеренно публично поцеловавший свой крестик.Но вреда от плясок патриархата вокруг олимпийскийх игр нанесено гораздо больше, чем пользы от искреннего поступка спортсмена.
Все остальное - качество подготовки, допинга и прочее - это вопросы светские.Между этими вопросами РПЦ втираться не стоит.Совершена публичная ошибка.И очень символично неумение РПЦ ошибки признавать.
Уж на сковородке для религиозных деятелей картинка неуместная.Чем дольше люди православные этого не понимают - тем хуже для православия.
При всей моей критичности к православию у меня нет чувства, что чем хуже люду православному - тем лучше мне. |
Православное духовенство, в данном случае, выступало не как заклинатель змей или чудотворец, а пыталось пробудить силы духовные в православных спортсменах. И не их вина, что силы эти задавлены меркантильностью или неуверенностью в своих физических возможностях. Новоправославие только возвращается к прежней роли в обществе. И пытается возродить похеренные в 80-е, 90-е годы понятия Отечество и гордость за свою страну.
И всё это происходит под давлением того общества, что угробило СССР, не принеся в ответ ничего, кроме говорильни, вседозволенности и массового грабежа. Пока никакой другой альтернативы РПЦ и традиционному Исламу я не вижу...Потому что их поддерживает государство, а вот кто поддерживает спешащие свалить их секты, не знаю, но точно, не НАШИ государства. А то, что бабла у них (у этих сектантов) немеренно, это факт. |
JFK2006
 Свободен |
03-03-2010 - 17:25
| QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 11:32) | | И в ход идёт любой подлог...Например, "молебен для получения наград". |
Это митрополит Иларион подлогом занимается?
| QUOTE | | а сам молебен к спорту отношение имел весьма отдалённое. |
А о чём патриарх говорил перед молебном? О видах на урожай зерновых?
| QUOTE | | Типа, Митрополит- предатель интересов российского спорта. |
Это, кто такие обвинения выдвигает? Ткните, если не сложно, пальцем. Я, видимо, чего-то упустил... |
Oleg65
Свободен |
03-03-2010 - 18:06
| QUOTE (JFK2006 @ 03.03.2010 - время: 16:25) | | QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 11:32) | | И в ход идёт любой подлог...Например, "молебен для получения наград". |
Это митрополит Иларион подлогом занимается?
| QUOTE | | а сам молебен к спорту отношение имел весьма отдалённое. |
А о чём патриарх говорил перед молебном? О видах на урожай зерновых?
| QUOTE | | Типа, Митрополит- предатель интересов российского спорта. |
Это, кто такие обвинения выдвигает? Ткните, если не сложно, пальцем. Я, видимо, чего-то упустил... |
Люблю отдохнуть на политике....Я бы раньше трехсотого поста вразумительных ответов на вопросы не ожидал.А после ответы получите "христианские" и поймете, что виноваты Вы и только Вы.Нехристем, прелюбодеем, мужеложником, сатанистом,клеветником... я уже был.Если некоторые черты Вашей личности наши православные друзья откроют Вам неожиданно - обращайтесь.Окажу посильную психологическую помощь.Правда на подфоруме проваславия у меня обнаружен запах нечистот.Но к концу обсуждения чувство брезгливости Вами будет забыто.
.У папы римского есть догмат о его непогрешимсоти.Наш даже в таком прикрытии не нуждается.Нет вины патриарха и РПЦ и быть не может.Молебен был не для духовного ободрения на победы наших спортсменов.Это такая форма христианства.Или патриотизма.Или Вашего греха в желании думать. |
dedO'K
Женат |
03-03-2010 - 18:25
| QUOTE (JFK2006 @ 03.03.2010 - время: 17:25) | | QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 11:32) | | И в ход идёт любой подлог...Например, "молебен для получения наград". |
Это митрополит Иларион подлогом занимается?
| QUOTE | | а сам молебен к спорту отношение имел весьма отдалённое. |
А о чём патриарх говорил перед молебном? О видах на урожай зерновых?
| QUOTE | | Типа, Митрополит- предатель интересов российского спорта. |
Это, кто такие обвинения выдвигает? Ткните, если не сложно, пальцем. Я, видимо, чего-то упустил... |
Так, всётаки, ПЕРЕД молебном? А желал он спортсменам прославить страну, за честь которой борются, при этом благословил ВСЕХ православных спортсменов, независимо от гражданства и места проживания(кстати, лишний повод пнуть Патриарха за отсутствие патриотизма). Ещё желал им силы духа, сосредоточенности и внутренней силы с божьей помощью и успехов на спортивном поприще. Чтоб не было нервных срывов и уныния при поражении... Я ничего не упустил? Ну и где тут про медали? Где тут "зуб даю, пацаны, с Богом я договорился, медали нам обеспечены!"? |
Oleg65
Свободен |
03-03-2010 - 18:53
| QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 17:25) | | Где тут "зуб даю, пацаны, с Богом я договорился, медали нам обеспечены!"? |
Маневры от результата.Из того, что в итоге получилось - попытка , вероятно, здесь :
"благословение Патриарха уберегло российских спортсменов от гораздо более худшего выступления на Олимпиаде.
"Могло бы и 70:2", — привел отец Димитрий пример возможного результата матча Канада-Россия в том случае, если бы не было благословения Патриарха" |
dedO'K
Женат |
03-03-2010 - 18:58
| QUOTE (Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 18:53) | | QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 17:25) | | Где тут "зуб даю, пацаны, с Богом я договорился, медали нам обеспечены!"? |
Маневры от результата.Из того, что в итоге получилось - попытка , вероятно, здесь :
"благословение Патриарха уберегло российских спортсменов от гораздо более худшего выступления на Олимпиаде.
"Могло бы и 70:2", — привел отец Димитрий пример возможного результата матча Канада-Россия в том случае, если бы не было благословения Патриарха" |
Сыгранности не было, но сила духа помогла. И что? |
Oleg65
Свободен |
03-03-2010 - 19:08
| QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 17:58) |
Сыгранности не было, но сила духа помогла. И что? |
Спасибо партии родной за наши лесополосы.А патриарху - за силу духа - наших хоккеистов.Вот им чего не хватало, когда выигрывали.Силы духа от патриарха.Теперь хватило.... |
JFK2006
Свободен |
03-03-2010 - 20:46
| QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 17:25) | Так, всётаки, ПЕРЕД молебном?
А желал он спортсменам прославить страну, за честь которой борются, при этом благословил ВСЕХ православных спортсменов, независимо от гражданства и места проживания(кстати, лишний повод пнуть Патриарха за отсутствие патриотизма). Ещё желал им силы духа, сосредоточенности и внутренней силы с божьей помощью и успехов на спортивном поприще. Чтоб не было нервных срывов и уныния при поражении... Я ничего не упустил? Ну и где тут про медали? Где тут "зуб даю, пацаны, с Богом я договорился, медали нам обеспечены!"? |
О! Я в казуистике тоже кое-чего смыслю. Сам иной раз люблю вот также загнуть.
У нас в России есть извечный вопрос: "Тебя как судить, по закону или по совести?" 
Так вот формальности, возможно, соблюдены. А по совести - о медаля'х речь-то шла.
А на счёт "Типа, Митрополит- предатель интересов российского спорта", какие предложения будут? |
Rosinka
 Свободен |
03-03-2010 - 21:08
Oleg65| QUOTE | | Очень внимательно прочитал.Ответ на вопрос о христианстве элегантно подменен на ответ о патриотизме. |
в своей неприязни к РПЦ вы слишком далеко заходите
я вот тоже многое не понимаю из того что делают православные, но это не моё дело |
Oleg65
Свободен |
03-03-2010 - 21:27
| QUOTE (JFK2006 @ 03.03.2010 - время: 19:46) |
А на счёт "Типа, Митрополит- предатель интересов российского спорта", какие предложения будут? |
В идеале - РПЦ поддерживатет предателство профессионального спорта и полностью отдается пропаганде оздоровительной физкультуры.Настоящее христианство космополитично, гордыню первенства в спорте и азарт болельщика не будет поддерживать НИКОГДА,Ни молебном, ни молитвой, ни словом одобрения.Как минимум - нейтралитет.Но православию это для понимания, кажется, недоступно.
Сейчас патриарх завершит благословение украинской власти ( любой итог такого благословения - будет интепретирован также) и попробует выправить ситуацию.Например пиаром направления духовенства в армию.Очередной "христианский" проект.Почти олимпийский.Если развалим армию - будем славить РПЦ, а не развалим - тем более.Она не при чем.Её задача - ПОЛИТИЧЕСКАЯ публичность, а не реальные результаты ни для людей, ни в глазах Бога.ИМХО,
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 03-03-2010 - 21:37 |
Oleg65
Свободен |
03-03-2010 - 21:34
| QUOTE (Rosinka @ 03.03.2010 - время: 20:08) | Oleg65| QUOTE | | Очень внимательно прочитал.Ответ на вопрос о христианстве элегантно подменен на ответ о патриотизме. |
в своей неприязни к РПЦ вы слишком далеко заходите
я вот тоже многое не понимаю из того что делают православные, но это не моё дело |
Вы преувеличиваете мою неприязнь.Может я просто наивно думаю, что понимаю немножко больше в том , что делает православие, точней иерархи РПЦ?Момент на который я обратил внимание в приведенном Вами тексте - имеет косвенное отношение к обсуждаемой нами теме.Но его символичность ужасает.Правда, такие тенденции мало, кто замечает.А заметившие - оценку молебна дают именно в контексте совсем других угроз.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 03-03-2010 - 21:35 |
Эрт
 Свободен |
03-03-2010 - 21:40
Мы опять спутали православие и РПЦ. Первое - дело личное и интимное. Каждый решает за себя. А второе, простите, - общественный институт. Выполняет общественные функции и наказы власти. А значит должен отвечать за свои деяния, не ссылаясь на Бога. А если не будет ответственности, но непонятен и смысл существования этого института. |
монархист
Свободен |
03-03-2010 - 22:01
| QUOTE | | .Может я просто наивно думаю, что понимаю немножко больше в том , что делает православие, точней иерархи РПЦ? |
круто! ну правильно! а чего скромничать ! |
Oleg65
Свободен |
03-03-2010 - 22:25
| QUOTE (монархист @ 03.03.2010 - время: 21:01) | | QUOTE | | .Может я просто наивно думаю, что понимаю немножко больше в том , что делает православие, точней иерархи РПЦ? |
круто! ну правильно! а чего скромничать ! |
Если скромность не путать с ущербностью, то это прекрасное христианское качество.Которого иногда не хватает некоторым высокопоставленным православным.Но Ваш пост, мягко говоря, не понял.В чем в нем выражается Ваша православная позиция? |
монархист
Свободен |
03-03-2010 - 22:59
я иронизировал над вашей гордыней! ... |
Oleg65
Свободен |
04-03-2010 - 00:01
| QUOTE (монархист @ 03.03.2010 - время: 21:59) | | я иронизировал над вашей гордыней! ... |
Гордыня в предположении, что я анализировал действия патриарха в контексте многих его и не его поступков?Тогда очень интересно, как ирония и моя гордыня соотносится с патриархом в обсуждаемой теме? |
монархист
Свободен |
04-03-2010 - 01:13
потому что вам только кажется что вы понимаете что делают иерархи ...чтоб понимать нужно владеть информацией . а вы ей не владеете ...откуда вам знать какое хозяйство на плечах иерархов . |
Oleg65
Свободен |
04-03-2010 - 01:20
| QUOTE (монархист @ 04.03.2010 - время: 00:13) | | потому что вам только кажется что вы понимаете что делают иерархи ...чтоб понимать нужно владеть информацией . а вы ей не владеете ...откуда вам знать какое хозяйство на плечах иерархов . |
Вы опять хотите услышать мое мнение о Кирилле, который ранее этим хозяйством занимался?Огромное хозяйство.Много в нем спорного и обветшалого.За многое еще придется побороться.Только способы у патриарха Кирилла , как у олигарха прикормленного властью.И это в частности , коснулось и этой темы. |
монархист
Свободен |
04-03-2010 - 02:03
если сейчас власть благоволит Церкви . если готова чем то помогать . то почему патриарх должен эту помощь отталкивать ..? он не имеет права отказать в принятии помощи .. |
Oleg65
Свободен |
04-03-2010 - 02:09
| QUOTE (монархист @ 04.03.2010 - время: 01:03) | | если сейчас власть благоволит Церкви . если готова чем то помогать . то почему патриарх должен эту помощь отталкивать ..? он не имеет права отказать в принятии помощи .. |
Власть, вероятно, думает также.И получается, что рука руку моет.Только чище руки не становятся. |
JFK2006
Свободен |
04-03-2010 - 02:10
| QUOTE (монархист @ 04.03.2010 - время: 01:03) | | он не имеет права отказать в принятии помощи .. |
Особенно, если эта помощь производства фирмы Breguet. |
Oleg65
Свободен |
04-03-2010 - 02:20
| QUOTE (JFK2006 @ 04.03.2010 - время: 01:10) | | QUOTE (монархист @ 04.03.2010 - время: 01:03) | | он не имеет права отказать в принятии помощи .. |
Особенно, если эта помощь производства фирмы Breguet. |
Это новый символ власти.Для неё - это опозновательный знак : свой-чужой. |
Rosinka
Свободен |
04-03-2010 - 08:57
| QUOTE | | Может я просто наивно думаю, что понимаю немножко больше в том , что делает православие, точней иерархи РПЦ? |
так я вам говорю что вы заблуждаетесь, более того скажу, что никто вас сторожем к православию не назначал и следить за ним не нужно, но если вы это решили делать на добровольных началах, то давайте тогда уж более конструктивную критику, а не ограничиваться тем что : православие не христианство и выпьем за православие не чокаясь
| QUOTE | | Это новый символ власти.Для неё - это опозновательный знак : свой-чужой. |
а у нас котируются ролексы или в крайняк омега :) |
монархист
Свободен |
04-03-2010 - 10:34
| QUOTE | | И получается, что рука руку моет.Только чище руки не становятся. |
я не вижу ничего плохого что власть не обижает Церковь . а наоборот этому рад!
| QUOTE | | Особенно, если эта помощь производства фирмы Breguet. |
и что в этих котлах плохого? только то что у вас таких нет? меня почему то его брегет совсем не напрягает!
вот у Путина народ считаем хорошим тоном выцыганить котлы . а они у него появляются снова и снова . видимо их сразу куча заказано и в свите всегда имеются запасные . такие же представительские расходы имеются и в Церкви . патриарх встречается с людьми самыми разными . с журналистами . с воротилами бизнеса. с королями и президентами . и здесь важны мелочи . мне бы не понравилось еслиб Путин ходил с пузырями на коленях и блестящими рукавами . и не понравилось бы еслиб патриарх выглядет как бич из подворотни ...и в таком виде встречался бы с королями и президентами ... |
dedO'K
Женат |
04-03-2010 - 11:44
| QUOTE (Oleg65 @ 04.03.2010 - время: 02:20) | | QUOTE (JFK2006 @ 04.03.2010 - время: 01:10) | | QUOTE (монархист @ 04.03.2010 - время: 01:03) | | он не имеет права отказать в принятии помощи .. |
Особенно, если эта помощь производства фирмы Breguet. |
Это новый символ власти.Для неё - это опозновательный знак : свой-чужой. |
То есть, с молебном не прокатило, поехали по часам? На будущее: он еще и аккуратен всегда и ухожен(не иначе, ходок по бабам)... А может и наркоман. Ну, алкоголик- точно(а иначе какой же он ходок)! |
монархист
Свободен |
04-03-2010 - 14:11
Как часто ждем от священника соучастия, подвига, усилия, не имея еще настоящей веры и из-за этого не ощутив собственную греховность, оказываемся не в состоянии осознать себя ниже всех. Конечно, всем нам очень хочется сейчас и немедленно иметь зримый источник святости в лице конкретного священника - соучастника нашего благого позыва.
Церковь действительно свята и непорочна, но эта святость невидима и непостижима.. В святость Церкви нужно просто верить, также как мы верим в Бога... Это и есть самое трудное для искреннего, но не умудренного словом Божиим сердца!
нет смысла в том чтоб подсчитывать грехи патриарха . нам бы свои разглядеть |
Oleg65
Свободен |
04-03-2010 - 15:15
| QUOTE (монархист @ 04.03.2010 - время: 13:11) | Как часто ждем от священника соучастия, подвига, усилия, не имея еще настоящей веры и из-за этого не ощутив собственную греховность, оказываемся не в состоянии осознать себя ниже всех. Конечно, всем нам очень хочется сейчас и немедленно иметь зримый источник святости в лице конкретного священника - соучастника нашего благого позыва.
Церковь действительно свята и непорочна, но эта святость невидима и непостижима.. В святость Церкви нужно просто верить, также как мы верим в Бога... Это и есть самое трудное для искреннего, но не умудренного словом Божиим сердца!
нет смысла в том чтоб подсчитывать грехи патриарха . нам бы свои разглядеть |
Меня личные грехи патриарха или Путина мало трогают.Речь идет об этике публичной личности.Напутствие Президента олимпийцам - это логичное действие публичности светской власти.Аналогичные действия и их публичность патриарха - это, суть, публичное начало светской власти в православии.
Я иногда искренне удивляюсь комментариям наших православных друзей " не прокатило".Прокатило.Я понимаю, что многим прваославным будет приятно и выгодно возвращение Церкви в мирскую власть.И раздел в нашем споре идет именно по этой линии.Не дай Бог, чтобы "прокатило" по Вашему, как добивается патриарх.Проходили уже не раз в истории присутствие православия в государственной устройстве.Избавь нас,Господи, от лукавого. |
Oleg65
Свободен |
04-03-2010 - 15:22
| QUOTE (Rosinka @ 04.03.2010 - время: 07:57) | | QUOTE | | Может я просто наивно думаю, что понимаю немножко больше в том , что делает православие, точней иерархи РПЦ? |
так я вам говорю что вы заблуждаетесь, более того скажу, что никто вас сторожем к православию не назначал и следить за ним не нужно, но если вы это решили делать на добровольных началах, то давайте тогда уж более конструктивную критику, а не ограничиваться тем что : православие не христианство и выпьем за православие не чокаясь
| QUOTE | | Это новый символ власти.Для неё - это опозновательный знак : свой-чужой. |
а у нас котируются ролексы или в крайняк омега :) |
Опять таки в Вашем утверждении о моих "заблуждениях" аргументов , конечно, море.Это пример для подражания?Вывод без обоснования или приведение моего вывода с тактичным вырыванием из контекста.Спорить, что в нас вольно или невольно сильна православная мораль безсмысленно.))) |
dedO'K
Женат |
04-03-2010 - 15:30
| QUOTE (монархист @ 04.03.2010 - время: 14:11) | Как часто ждем от священника соучастия, подвига, усилия, не имея еще настоящей веры и из-за этого не ощутив собственную греховность, оказываемся не в состоянии осознать себя ниже всех. Конечно, всем нам очень хочется сейчас и немедленно иметь зримый источник святости в лице конкретного священника - соучастника нашего благого позыва.
Церковь действительно свята и непорочна, но эта святость невидима и непостижима.. В святость Церкви нужно просто верить, также как мы верим в Бога... Это и есть самое трудное для искреннего, но не умудренного словом Божиим сердца!
нет смысла в том чтоб подсчитывать грехи патриарха . нам бы свои разглядеть |
Да бросьте, Монархист, какие поиски святости в священстве? Наоборот, оправдание своего греха греховностью всех вокруг... Типа, да в душе я белый и пушистый, это я "с волками жить, по волчьи выть".
Иначе зачем раздувать мыльный пузырь ложных обвинений из того, что Патриарх поддержал православных спортсменов? И что плохого в том, что призвал Патриарх бороться за свою победу, а не за поражение противника? На этом основана казахстанская школа вольной борьбы и бокса, кстати. Так нет, претензии, как к колдуну какого нибудь первобытного племени: с Богом побазарил, а чего медалей нет? |
монархист
Свободен |
04-03-2010 - 15:44
| QUOTE | | с Богом побазарил, а чего медалей нет? |
ага! караул обокрали! обещали нам побед и благославления Божьего . а оказалось самим бороться надо !
| QUOTE | | Аналогичные действия и их публичность патриарха - это, суть, публичное начало светской власти в православии. |
а то что почти 80% населения так или иначе относит себя к православию вами со счетов сбраывается?Церковь светской власти не имеет . и может и хорошо что не имеет . но поскольку большинство относятся к Церкви хорошо . и чувствуют себя причастными православию . даже мало зная о вере. патриарх всё сделал правильно ....
он ведь не сам просился к спортсменам с этим молебном . это его из олимпийского комитета просили ..и он не отказал как истинный пастырь ... |
Взрослая социальная сеть