Oleg65 Свободен |
10-03-2010 - 06:51
QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 05:38) | Как христианин "христианину" объясняю: вот расплата за глупость человеческую и есть кара божья. А для вас что есть божья кара? | Да что ж Вы всё на Бога валите?Новый Завет на дворе.Давно уже. |
Rosinka Свободен |
10-03-2010 - 08:37 Oleg65QUOTE | Да что ж Вы всё на Бога валите?Новый Завет на дворе.Давно уже. | а он кстати и не валит, он просто объясняет что во всех своих неприятностях человек виноват сам, так Вселенная устроена, Богом |
монархист Свободен |
10-03-2010 - 10:26 мне кажется что спортивное поражение это вовсе не кара . это просто не сбылось да и всё ... |
JFK2006 Свободен |
10-03-2010 - 19:50
QUOTE (dedO'K @ 09.03.2010 - время: 22:57) | А нечего было "золотую шайбу" отменять, да и прочие спортивные мероприятия для детей, заменяя их конкурсами красоты и фабриками звезд! | На всё воля божья... |
Oleg65 Свободен |
10-03-2010 - 20:01
QUOTE (JFK2006 @ 10.03.2010 - время: 18:50) | QUOTE (dedO'K @ 09.03.2010 - время: 22:57) | А нечего было "золотую шайбу" отменять, да и прочие спортивные мероприятия для детей, заменяя их конкурсами красоты и фабриками звезд! |
На всё воля божья... | Ну вот...Теперь и раздел "Политика" в опасности.Был один "мастер" заходить издалека и намеками....Боюсь, что теперь буду не один.Надеюсь, что рискнем продолжить без заказа молебна? |
JFK2006 Свободен |
10-03-2010 - 20:19 На "Политику" много, кто заходит. И мы всем рады. |
Oleg65 Свободен |
11-03-2010 - 01:40
QUOTE (JFK2006 @ 10.03.2010 - время: 19:19) | На "Политику" много, кто заходит. И мы всем рады. | Но мне кажется, что без молебнов споры продуктивнее....Можно установить причнинно-следственный связи.А по смыслу обсуждения - в действиях патриарха не обнаружено ничего кроме самого действия. |
JFK2006 Свободен |
11-03-2010 - 02:10
QUOTE (Oleg65 @ 11.03.2010 - время: 00:40) | Но мне кажется, что без молебнов споры продуктивнее.... | У нас - плюрализм и свобода совести. |
Oleg65 Свободен |
11-03-2010 - 02:16
QUOTE (JFK2006 @ 11.03.2010 - время: 01:10) | QUOTE (Oleg65 @ 11.03.2010 - время: 00:40) | Но мне кажется, что без молебнов споры продуктивнее.... |
У нас - плюрализм и свобода совести. | Однако, все чаще заметны действия церковных иерархов ( и не только православных) к ограничению свободы совести методами свободными от совести.Обсуждаемый пример не самый яркий в этом ряду.Но многими замеченный. |
dedO'K Женат |
11-03-2010 - 09:03
QUOTE (Oleg65 @ 11.03.2010 - время: 02:16) | QUOTE (JFK2006 @ 11.03.2010 - время: 01:10) | QUOTE (Oleg65 @ 11.03.2010 - время: 00:40) | Но мне кажется, что без молебнов споры продуктивнее.... |
У нас - плюрализм и свобода совести. |
Однако, все чаще заметны действия церковных иерархов ( и не только православных) к ограничению свободы совести методами свободными от совести.Обсуждаемый пример не самый яркий в этом ряду.Но многими замеченный. | А как же! Чем гонять гопников из подъездов и с детских площадок, лучше осуждать кого нибудь из видных людей за надуманные "преступления". Вроде и "гражданская позиция", и для здоровья полезнее. |
монархист Свободен |
11-03-2010 - 10:50 чем иерархи мешают нашей совести? |
Ардарик Свободен |
11-03-2010 - 13:30
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 09:50) | чем иерархи мешают нашей совести? | Как это чем?Человек сам должен понимать что такое хорошо и что такое плохо.Не должны иерархи заменять совесть человеку. |
Хотен Женат |
11-03-2010 - 13:42
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 10:50) | чем иерархи мешают нашей совести? | своей бессовестностью.
Впрочем не хочу обидеть всех иерархов. Только о малой части из них можно сказать, что они бессовестны. |
dedO'K Женат |
11-03-2010 - 13:47
QUOTE (Хотен @ 11.03.2010 - время: 13:42) | QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 10:50) | чем иерархи мешают нашей совести? |
своей бессовестностью.
Впрочем не хочу обидеть всех иерархов. Только о малой части из них можно сказать, что они бессовестны. | Жаль! Вы могли бы стать совестью народа, если б не Патриарх, но...Теперь уже не судьба... |
монархист Свободен |
11-03-2010 - 15:23 QUOTE | Человек сам должен понимать что такое хорошо и что такое плохо. | иерархи лишь говорят что хорошо что плохо с точки зрения христианства . а уж следовать требованиям христианства или не следовать мы решаем сами ...еще никого не посадили за то что не ходит в церковь . |
Ардарик Свободен |
11-03-2010 - 15:43
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 14:23) | QUOTE | Человек сам должен понимать что такое хорошо и что такое плохо. | иерархи лишь говорят что хорошо что плохо с точки зрения христианства . а уж следовать требованиям христианства или не следовать мы решаем сами ...еще никого не посадили за то что не ходит в церковь . | Сейчас может и не сажают.Нет уже у православной церкви как раньше.А когда была то и сажали и казнили. |
Laura McGrough Свободна |
11-03-2010 - 16:08 Христиане очень быстро "забыли" о казнях, проклятиях, нетерпимости, крестовых походах и т.д. и т.п., творимых их церковью, притворившись, что это было давно и неправда. Лицемерие и христианство, по-моему, вообще неразделимы, как Ленин и партия. |
Хотен Женат |
11-03-2010 - 16:15
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 15:23) | QUOTE | Человек сам должен понимать что такое хорошо и что такое плохо. | иерархи лишь говорят что хорошо что плохо с точки зрения христианства . а уж следовать требованиям христианства или не следовать мы решаем сами ...еще никого не посадили за то что не ходит в церковь . | Не всегда их "хорошо" и "плохо" имеет отношение к христианству, честно говоря. |
монархист Свободен |
11-03-2010 - 16:21 QUOTE | .А когда была то и сажали и казнили. | осуждали быть может . отлучать могли . но никогда я думаю не сажали и не казнили ..за неверие . хотя за колдовство возможно .QUOTE | Христиане очень быстро "забыли" о казнях, проклятиях, нетерпимости, крестовых походах и т.д. и | люди наверное относились к неверующим негативно в тевремена когда вера в народе была сильна . но православие в крестовых походах никогда не учавствовало . и более того . православные страны сами подвергались крестовым походам латинян .QUOTE | Не всегда их "хорошо" и "плохо" имеет отношение к христианству, честно говоря. | не вам судить ! |
Хотен Женат |
11-03-2010 - 16:27
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 16:21) | QUOTE | Не всегда их "хорошо" и "плохо" имеет отношение к христианству, честно говоря. | не вам судить ! | А почему собственно? Или иерархи - избранная каста? Вообще, по честному, судить пастве, к которой я, слава Богу, не отношусь. |
Ардарик Свободен |
11-03-2010 - 16:32 Ну в одном то крестовом походе православные князья с дружинами учавствовали точно.А если учесть что на Руси некоторое время практиковалось правило что сыновей влиятельных людей отправляли в Константинополь служить и уму-разуму набираться то вполне возможно что и не в одном походе православные участвовали.
И сажали и казнили.Перечитывайте прошлогодние топики за лето.Освежите память.Примеров много приводилось тогда.
А кому тогда судить если не обычным людям?Ведь вера ваша вроде для людей расчитана.Или мы по вашему не люди?Или простым не положено?Только сильным мира всего? |
dedO'K Женат |
11-03-2010 - 18:27
QUOTE (кроули-3649 @ 11.03.2010 - время: 16:32) | Ну в одном то крестовом походе православные князья с дружинами учавствовали точно.А если учесть что на Руси некоторое время практиковалось правило что сыновей влиятельных людей отправляли в Константинополь служить и уму-разуму набираться то вполне возможно что и не в одном походе православные участвовали.
И сажали и казнили.Перечитывайте прошлогодние топики за лето.Освежите память.Примеров много приводилось тогда.
А кому тогда судить если не обычным людям?Ведь вера ваша вроде для людей расчитана.Или мы по вашему не люди?Или простым не положено?Только сильным мира всего? | А какое отношение все это имеет к молебну для православных спортсменов? |
Ардарик Свободен |
11-03-2010 - 18:49
QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 17:27) | А какое отношение все это имеет к молебну для православных спортсменов? | Вообще то это был ответ для монархиста.На его вопросы.Он спросил а я постарался ответить. |
dedO'K Женат |
11-03-2010 - 19:00
QUOTE (кроули-3649 @ 11.03.2010 - время: 18:49) | QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 17:27) | А какое отношение все это имеет к молебну для православных спортсменов? |
Вообще то это был ответ для монархиста.На его вопросы.Он спросил а я постарался ответить. | Чудной у нас разговор получается: молебен-часы-лендровер-крестовые походы...Прямо, атака по всем фронтам. Осталось только вспомнить Джордано Бруно. |
Oleg65 Свободен |
11-03-2010 - 19:13
QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 18:00) | QUOTE (кроули-3649 @ 11.03.2010 - время: 18:49) | QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 17:27) | А какое отношение все это имеет к молебну для православных спортсменов? |
Вообще то это был ответ для монархиста.На его вопросы.Он спросил а я постарался ответить. |
Чудной у нас разговор получается: молебен-часы-лендровер-крестовые походы...Прямо, атака по всем фронтам. Осталось только вспомнить Джордано Бруно. | Века идут, а Церковь по-прежнему лезет не в свое.Поэтому и припомнилось. РПЦ - сегодня может представлять опасность для общества, так как не хочет осознать и признать свое место в обществе. |
JFK2006 Свободен |
11-03-2010 - 19:18
QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 08:03) | Чем гонять гопников... | А зачем доброму самаритянину гонять гопников? Если только в плане подготовки их к олимпиаде в Сочи... Раз молебны не помогают... |
монархист Свободен |
11-03-2010 - 20:04 QUOTE | Ну в одном то крестовом походе православные князья с дружинами учавствовали точно | это в каком же? |
dedO'K Женат |
11-03-2010 - 20:36 QUOTE (JFK2006 @ 11.03.2010 - время: 19:18) | QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 08:03) | Чем гонять гопников... |
гоп |
Не кажи гоп, пока не перескочил |
Ардарик Свободен |
11-03-2010 - 20:38
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 19:04) | QUOTE | Ну в одном то крестовом походе православные князья с дружинами учавствовали точно | это в каком же? | Кажется 3й крестовый поход.Там еще какой то наш святой отец путешествовал.Забыл уже.Поищите в православии.Мы там где то обсуждали.Не с вами.А с Олегом.Не с 65м а другим.Я там приводил цитаты как в Иерусалиме русские дружины встречал.И как он часть пути делал в сопровождении русских дружин.Полвечера я тогда угробил пытаясь перевести на нынешний язык те описания. |
монархист Свободен |
11-03-2010 - 20:44 аааа! помню ...вам тогда доказали что это были не дружинники .а паломники ...но вам удобнее чтоб были дружинники ...не учавствовала русская Церковь ни в одном из крестовых походов! |
dedO'K Женат |
11-03-2010 - 20:54
QUOTE (Oleg65 @ 11.03.2010 - время: 19:13) | QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 18:00) | QUOTE (кроули-3649 @ 11.03.2010 - время: 18:49) | QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 17:27) | |
|
Чудной у нас разговор получается: молебен-часы-лендровер-крестовые походы...Прямо, атака по всем фронтам. Осталось только вспомнить Джордано Бруно. |
Века идут, а Церковь по-прежнему лезет не в свое.Поэтому и припомнилось. РПЦ - сегодня может представлять опасность для общества, так как не хочет осознать и признать свое место в обществе. | Это вы сейчас от имени всех православных спортсменов говорите? Или жертв крестовых походов? Кто они, это общество, от имени которого вы вынесли вердикт об опасности РПЦ на основании а) Молебна для православных спортсменов б) Наличия часов "Брегет" и "Лендровера" у Патриарха в) Крестовых походов Римской Католической Церкви. |
Ардарик Свободен |
11-03-2010 - 21:05
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 19:44) | аааа! помню ...вам тогда доказали что это были не дружинники .а паломники ...но вам удобнее чтоб были дружинники ...не учавствовала русская Церковь ни в одном из крестовых походов! | Ничего не доказали.Факт участия русских дружин был.Единственное что мне доказали что я ошибся сказав что русские участвовали в резне когда крестоносцы всех христиан в Иерусалиме убили. |
монархист Свободен |
11-03-2010 - 21:24 не учавствовали ..! |
Oleg65 Свободен |
12-03-2010 - 03:26 QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 19:54) | а) Молебна для православных спортсменов б) Наличия часов "Брегет" и "Лендровера" у Патриарха в) Крестовых походов Римской Католической Церкви. |
У меня нет права говорить ни от чьего имени кроме своего.Так что это мое личное предположение, что со временем РПЦ и за это очередное политиканство получит очередной отлуп от государства и возопит об угнетении веры.А причины будут от веры далекими....
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 12-03-2010 - 03:26 |
dedO'K Женат |
12-03-2010 - 09:25
QUOTE (Oleg65 @ 12.03.2010 - время: 03:26) | QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 19:54) | а) Молебна для православных спортсменов б) Наличия часов "Брегет" и "Лендровера" у Патриарха в) Крестовых походов Римской Католической Церкви. |
У меня нет права говорить ни от чьего имени кроме своего.Так что это мое личное предположение, что со временем РПЦ и за это очередное политиканство получит очередной отлуп от государства и возопит об угнетении веры.А причины будут от веры далекими.... | Тоесть, православному нельзя молиться, посещать Храм, учавствовать в Молебнах, если он- профессиональный спортсмен? |