rattus Свободен |
13-08-2009 - 18:17
Выше я написал - скопировал у Горбачёва. Результат будет тот же...
Тяжелыми для России экономическими последствиями Вы забыли добавить |
||||||||||
Ledishka Замужем |
13-08-2009 - 18:18
Там, как и у нас уже давно, не принято пить вне вагонов-ресторанов, ну, еще не будет продаваться и всего-то. |
||||||||||
Свободен |
13-08-2009 - 18:21 Фініта ля комедия. Ющенко написал ответ, Медведев назначил Зурабова послом. |
||||||||||
rattus Свободен |
13-08-2009 - 18:22
Из недалёкого прошлого. С времён развитого социализма.
Будут с собой приносить. В грелках. |
||||||||||
Ledishka Замужем |
13-08-2009 - 18:27
Сорри, ты так быстро вешаешь лапшу, не успеваю стряхивать... Ты еще кого-нибудь вспомни, а лучше того, кто вырубал виноградники - больше подойдет. |
||||||||||
rattus Свободен |
13-08-2009 - 18:34
Так при Горбачёве и вырубывали виноградники. Ну и ответ Ющенко: Уважаемый Дмитрий Анатольевич, Внимательно ознакомился с Вашим письмом от 6 августа 2009 года. Буду откровенен, я очень разочарован его недружественным характером. Не могу не согласиться с тем, что в отношениях между нашими странами есть серьезные проблемы, однако удивительно, что Вы полностью исключаете ответственность за это со стороны России. Наше государство никогда не отходило от принципов дружбы и партнерства, зафиксированных в Большом договоре 1997 года, делало максимум возможного для плодотворного, взаимовыгодного развития двусторонних отношений. Более того, согласно указанному Договору наши страны должны строить отношения друг с другом, в частности, на основе принципов взаимного уважения и суверенного равенства. И все же хотелось бы отойти от эмоций и беспристрастно проанализировать состояние двусторонних отношений. Позиция Украины в отношении прошлогодних событий в Грузии - общеизвестна и совпадает с позициями практически всех стран мира. Она заключается в исключительном уважении к суверенитету, территориальной целостности и незыблемости границ грузинского или любого другого суверенного государства. Безосновательны и упреки в поставках оружия в Грузию. Вызывает сожаление, что, несмотря на неоднократные четкие и понятные разъяснения украинской стороны по поводу законности ее действий на рынке оружия, российская сторона продолжает последовательную кампанию, направленную на формирование восприятия Украины как государства, которое не соблюдает международные правила и режимы в области военно-технического сотрудничества. В связи с этим следует напомнить, что Грузия не была и сейчас не является объектом никаких международных санкций или эмбарго Совета Безопасности ООН, ОБСЕ, Европейского Союза и других международных организаций на поставки вооружений, военной техники или товаров двойного использования. Кроме того, российские предложения ввести такие ограничения в рамках ОБСЕ, внесенные после российско-грузинского конфликта, поддержаны не были. Не может быть предметом политических нареканий со стороны России и курс Украины на интеграцию в НАТО. Это заставляет нас снова повторять прописные истины о том, что право на выбор международных средств обеспечения национальной безопасности, в частности, участия в военно-политических союзах, является неотъемлемым элементом государственного суверенитета любой страны, и Россия должна его уважать. Напоминаю Вам, что Закон Украины «Об основах национальной безопасности Украины», который был принят Верховной Радой Украины в 2003 году, в том числе и руководством нынешней оппозиции, предусматривает прямую интеграцию Украины в НАТО, вплоть до прямого членства. Этим руководствуется Президент Украины. Также хотел бы в очередной раз подчеркнуть, что стремление нашего государства к обретению членства в Альянсе ни в коем случае не направлено против России, а окончательное решение о вступлении в НАТО будет приниматься только после проведения всенародного референдума. Хочу особо отметить, что статья 17 Конституции Украины не допускает расположения на территории Украины военных баз иностранных государств. В то же время наше государство остается верно своим международным договорным обязательствам по временному пребыванию Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины до 28 мая 2017 года и в полном объеме выполняет положения соответствующих базовых соглашений 1997 года. В то же время, вынужден констатировать наличие серьезных проблем в имплементации базовых соглашений со стороны российской стороны в вопросах земли, недвижимого имущества, радиочастот, средств навигации и т.д. На протяжении всего периода базирования Черноморского флота России на территории Украины его командованием систематически допускались грубые нарушения двусторонних договоренностей и законодательства Украины, о чем украинская сторона постоянно информировала российскую сторону. Украина последовательно выступает за развитие прагматичных отношений с Россией в экономической сфере, прежде всего в энергетике. Украина начала программу модернизации украинской газотранспортной системы для доведения ее уровня до высоких международных стандартов и готова привлекать к этому процессу потенциал европейских стран и других участников. Наша страна неоднократно на практике подтверждала свою надежность как партнера в транспортировке энергоресурсов: газа, нефти и материалов для ядерной энергетики. Украина - одна из немногих стран мира, которая в июне этого года приветствовала инициативу Российской Федерации о ее готовности начать многосторонний диалог по усовершенствованию международно-правовой базы в сфере энергетической безопасности, которая, по нашему убеждению, должна базироваться на Энергетической Хартии и документах, наработанных в ее рамках. В Вашем письме также содержится очередное повторение известных упреков, цель которых - попытка лишить Украину своего взгляда на собственную историю, собственные национальные интересы, приоритеты внешней политики. Убежден, что вопросы истории наряду с родным языком, культурой, семейной этикой являются фундаментальной основой для формирования государства и идентификации украинской нации. Поднимая на международной арене вопрос о признании Голодомора в Украине 1932-1933 годов, украинский народ отдает также дань памяти миллионам русских, белорусов, казахов и представителей других национальностей, которые умерли от голода в Поволжье, на Северном Кавказе, в Казахстане и других регионах бывшего СССР. Известно, что во время проведения Акции памяти «Неугасимая свеча», посвященной 75-й годовщине Голодомора в Украине, в окнах сотен городов во всем мире, в том числе и в России, горели свечи, что является свидетельством многонациональной солидарности с Украиной в признании этого факта. Никак не могу согласиться с якобы вытеснением русского языка из общественной жизни в Украине. Элементарные непредубежденные оценки языковой ситуации в Украине и России свидетельствуют совсем об обратных фактах. Именно в Российской Федерации украинское меньшинство практически лишено возможности реализовывать право на удовлетворение своих национально-культурных потребностей. Подтверждением этого являются известные заключения международных организаций. Отвечая на замечание о якобы вмешательстве власти Украины в дела православной церкви, отмечу следующее. Украинское руководство уважает каноны и традиции церквей и религиозных организаций. Церковь в Украине отделена от государства, каждый гражданин имеет право исповедовать любую религию. Вместе с тем никто не может запретить гражданам свободно высказывать свою позицию по любым вопросам, в том числе и религиозным. По поводу визита Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Украину следует подчеркнуть, что им были высказаны слова признательности в адрес руководства нашего государства за высокий уровень организации его пребывания в Украине. При этом никаких негативных или критических оценок, которые приводятся в Вашем письме и дискредитируют сам дух этого визита, Предстоятель Русской православной церкви, конечно же, не делал. В целом, мы считаем надуманным и неуместным увязывание вопросов визита в Украину Патриарха Кирилла с двусторонними политическими отношениями. Комментируя вынужденное решение украинской стороны в отношении двух дипломатических представителей России, следует подчеркнуть, что перед таким шагом мы трижды официально доводили до российской стороны информацию о неправомерных действиях указанных высокопоставленных дипломатов. Украинская сторона предоставила достаточную доказательную базу их деятельности в Украине, которая наносила ущерб национальным интересам Украины. Вместе с тем, соответствующие действия российской стороны в отношении украинского дипломата абсолютно немотивированны и безосновательны. Надеюсь, что в будущем нашим обоим государствам удастся избежать повторения таких досадных случаев, омрачающих двусторонние отношения. Подытоживая вышесказанное, хотел бы выразить убежденность, что разрешение существующих проблем украинско-российских двусторонних отношений требует интенсивной работы. Поэтому решение отложить приезд нового российского посла в Украину, безусловно, не будет способствовать конструктивному развитию наших отношений. Украина продолжает оставаться приверженной широкому сотрудничеству с Российской Федерацией на основе взаимного уважения, равноправия, путем поддержания конструктивного диалога, в том числе и на высшем уровне. Готовность вести диалог за столом переговоров я подтверждал в течение последнего года по меньшей мере трижды в своих письмах в Ваш адрес. Этот призыв остается актуальным и сегодня. К сожалению, ранее в ответ я получал лишь приглашения на участие в скачках на приз Президента России и других многосторонних мероприятиях. Надеюсь, что на этот раз Ваша реакция на него будет конструктивной. Я уверен в хорошем будущем украинско-российских отношений, которые базируются на глубоких традициях дружбы и добрососедства между народами наших двух стран и которые очевидно крепче, чем интересы отдельных политических кругов, и не зависят от ситуативной конъюнктуры политического момента. С уважением Виктор ЮЩЕНКО Кароче, перевожу на нормальный язык. Он посоветовал Медведеву не сунуть нос не в свои дела. |
||||||||||
Ortodox Свободен |
13-08-2009 - 18:47 К Ющенко отношусь негативно.Но под письмом готов подписаться! Понятно, что не он писал, аналитики из секретариата. Но написано действительно хорошо. |
||||||||||
corwinnt Женат |
13-08-2009 - 18:53
Тогда точно низзя России Крым отдавать, а то снова виноградники корчевать начнут... |
||||||||||
corwinnt Женат |
13-08-2009 - 19:05
Может ему отпуск продлить? Сразу двух зайцев убьём: и подводную археологию с пчеловодством поднимем и на международной арене поднимемся... |
||||||||||
U*T*A Свободна |
13-08-2009 - 19:25 Два президента "обменялись любезностями", ждем дальнейшего развития событий. Как думаете, насколько повысится политический рейтинг В.Ющенко перед выборами и повлияет ли такая "пикировка" на дальнейшие взаимоотношения между Россией и Украиной? |
||||||||||
федя-Я Женат |
13-08-2009 - 20:42 Наш врал и оправдывался. ИМХО. |
||||||||||
rattus Свободен |
13-08-2009 - 20:44
Дипломатично отвесил оплеуху. ИМХО |
||||||||||
corwinnt Женат |
13-08-2009 - 20:57
А ведь оба правы. С одной стороны, трудно лучше ответить на то, что сказал Медведев, но с другой, если бы Ющенко действительно действовал так, как говорил в ответном письме... |
||||||||||
otkruvaysova Свободен |
13-08-2009 - 21:01 Весьма приличный и достойный ответ. |
||||||||||
Свободен |
13-08-2009 - 21:18
Наш врал и оправдывался.
Деццкий лепет. Позор джунглям |
||||||||||
Ірчик зі Львова Свободен |
13-08-2009 - 21:18 Вот так с больной головы перекладывать на здоровую - я в шоке. |
||||||||||
rattus Свободен |
13-08-2009 - 21:25
Лука потерялся. Уже не щает что цитировать В таком состоянии как раз и раскрываеться суровая правда жизни. Вот так: Лука в смятении забыл за какого президента голосовал и пишет: Наш врал и оправдывался. |
||||||||||
Ірчик зі Львова Свободен |
13-08-2009 - 21:28
Вот это очень хорошо и умно сказал Виктор Андреевич. И чем вам не нравится наш Президент? ИМХО: Виктор Андреевич Ющенко может не нравиться только каким-то моськам Это сообщение отредактировал Ірчик зі Львова - 13-08-2009 - 21:29 |
||||||||||
Свободен |
13-08-2009 - 21:29
Мне тоже было стыдно за Ющенко.
Зай ты забыл? Всё. Я - гражданин Украины. Привыкай. Мой президент щас - пчеловод-колхозник. Бухгалтер по жизни. Лидер майдана и зачотный..... хмм... |
||||||||||
Ірчик зі Львова Свободен |
13-08-2009 - 21:31
А еще открещивался, когда я писала, что переубедила тебя, что ты, житель Курска - украинец. |
||||||||||
Свободен |
13-08-2009 - 21:31
Это был стёб. Зачётный. Те кто пишут ему речи явно куплены. Бо большую дурь придумать трудно Медведев не учил чем закусывать горилку и как раскладывать траву на Троицу. Он просил не врать. и всё |
||||||||||
Свободен |
13-08-2009 - 21:44
Я не считаю ЗУ Украиной и никогда не ассоциирую её с Украиной. Для меня Украина заканчивается за Брусиловом. И то спорно. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 13-08-2009 - 21:47 |
||||||||||
nicola11 Женат |
13-08-2009 - 21:56
Не оскорбляйте украинцев! Ющенко не нравится 96% населения... |
||||||||||
rattus Свободен |
13-08-2009 - 21:57
Откуда мне знать? Я твоего паспорта не видел. В профиле у тебя какая-то Каледония.
Пхе. Для меня Россия это то, что за МКАДом. Внутри кольца. |
||||||||||
saidov Свободен |
13-08-2009 - 22:01
ИМХО: Виктор Андреевич Ющенко может нравиться только каким-то моськам |
||||||||||
Свободен |
13-08-2009 - 22:03
Пхе. Для меня Украина это Печерск.. Спустись на Конрактову - уже Россия. |
||||||||||
Ірчик зі Львова Свободен |
13-08-2009 - 22:07
Скоро ты скажешь, что и Львов - Расея. |
||||||||||
rattus Свободен |
13-08-2009 - 22:09
Чего эт, новое в географии что-то? Кое-кто уже выдвигал ложную гипотезу об том, что Подолье - это Дикое поле. Давай рассказывай, с какой стати Медведеву захотелось сейчас письмо такое провокационное озвучивать, наверное. Те кто пишут ему речи явно куплены, большую дурь придумать тяжело. |
||||||||||
Свободен |
13-08-2009 - 22:14
Зорге за такие вещи банил сразу. И правильно делал. имха. Я ни разу не написал вукрайна. Львов это всегда была и будет Польша с примесью немеччины.
Для меня Россия это то, что за МКАДом. Внутри кольца Эта лажа тоже. |
||||||||||
rattus Свободен |
13-08-2009 - 22:19
Она ошиблась. Как там в летописях, Русия кажеться?
Тут такое дело. Львов появился тогда, кога Польша непонятно где была.
Это всего лишь адекватный ответ на Для меня Украина заканчивается за Брусиловом. Не спрыгивай. давай разберём притензии в письме Медведева подробней. |
||||||||||
Ledishka Замужем |
13-08-2009 - 22:26
Перетаскивая документ - изменять, искажая смысл – не принято!!! И что же, тебя побуждает? |
||||||||||
Свободен |
13-08-2009 - 22:27
я понимаю. Новенькая.
Серьёзна?
Это неадекватный ответ. Вовсе.
Come on. I always wanted to talk to my friend for a glass of whiskey |
||||||||||
Ledishka Замужем |
13-08-2009 - 22:34
Интересно, откуда это Раттус знает, что именно, ошиблась... |
||||||||||
rattus Свободен |
13-08-2009 - 22:36
Я не изменял смысл документа. Я всего лишь показал теперишнее положение вещей. А обещать можно много чего. Совсем недавно руководство Кремля обещало что кризис не очень затронет экономику России. А тут раз - и заявление Медведева об суровой действительности: "...Но как только случился кризис, мы обвалились. И обвалились больше, чем многие другие страны", - подчеркнул президент. Вывод - верить заявлениям об светлом будущем нельзя.
Я очень редко пъю алкоголь. И не люблю виски. |
||||||||||
Свободен |
13-08-2009 - 22:39
извинилась в пм или асе. Забей. |