otkruvaysova Свободен |
12-08-2009 - 16:01
+1 Очень хорошо. У Медведева получается объединить украинцев! |
||||||||
Кузечка Замужем |
12-08-2009 - 16:57
А я думаю заврались Вы Ortodox После долгого молчания Виктор Ющенко наконец-то согласился с назначением Михаила Зурабова послом России в Украине. (Он должен заменить в Киеве отправленного в отставку еще 11 июня Виктора Черномырдина.) Правда, пока президент только подписал агреман (предварительное согласие на назначение определенного человека диппредставителем другого государства). Причем после долгих проволочек - Госдума РФ еще 25 июня одобрила кандидатуру Зурабова. Теперь новая история: по данным СМИ, президент не собирается пока встречаться с Зурабовым и принимать от него верительные грамоты. А без этой формальности стать послом не удастся. Что же происходит? Может, Киев недоволен новой кандидатурой? Но почему? «Без диктофона» в Секретариате президента объясняют, откуда проволочки. Зурабов - человек, которому украинские реалии практически незнакомы. В России он непопулярен, кроме того, не является профессиональным дипломатом. И в отличие от Черномырдина он представитель именно тех политических кругов, которые сейчас управляют Россией. А общего языка с ними Ющенко найти не удается. Очень возможно, что президент будет тянуть с назначением нового посла аж до выборов. В Москве уже тоже размышляют, не направить ли Зурабова в Украину в 2010 году, чтобы он имел дело уже с новой властью. Улучшатся ли украинско-российские отношения с назначением нового посла? Станислав БЕЛКОВСКИЙ, российский политолог: - Для Украины назначение Зурабова благотворно. Напрасно Ющенко тянет с принятием верительных грамот. Зурабов - это классический бизнесмен на государственной должности. |
||||||||
corwinnt Женат |
12-08-2009 - 17:27
А зачем цитату на самом интересном месте обрывать было? Дальше вот так:
С восьмой стороны - это всё рассуждения политологов, а не официальные заявления РФ или Украины. Уполномоченный по делам Российской Федерации в Украине Всеволод Лоскутов у меня лично вызывает больше доверия, чем сотня политолухов... |
||||||||
Кузечка Замужем |
12-08-2009 - 17:35 Недотянула курсор, бывает |
||||||||
Ortodox Свободен |
12-08-2009 - 17:45 Вы так ничего и не поняли? Ладно. Давайте ещё раз. Вы утверждаете, что:
Верительные грамоты можно принять только от уже назначеного посла. Если Вы утверждаете, что Ющенко не хочет "принять от посла России верительные грамоты", значить эти верительные грамоты уже существуют и посол России готов их ему вручить, т.е. он уже назначен послом и получил эти верительные грамоты. Если же нет - то Ваше утверждение о нежелании Ющенко принимать верительные грамоты является ложью.Так понятно? Поэтому я и просил Вас назвать дату и номер указа президента РФ о назначении М.Зурабова послом в Украине. Ответа по сущенству я от Вас не дождался.
О каких "верительных грамотах" идёт речь? о несуществующих верительных грамотах от неназначенного посла? Я ж Вам привёл разьяснение Всеволода Лоскутова. Он предельно ясно и чётко обьяснил, в каком порядке и какой последовательности будет происходить вручение верительных грамот. Вы больше верите в этом вопросе профессиональному российскому дипломату Лоскутову или "данным СМИ" и политологу Белковскому?
Если б Вы действительно ДУМАЛИ, то не повторяли бы всякую чушь вслед за Белковским и некоторыми СМИ. |
||||||||
corwinnt Женат |
12-08-2009 - 17:55
Чушь-то она чушь, но нежелание президента прерывать отпуск и торопить РФ с назначением посла она неплохо объясняет... Да и спокойствие Всеволода Лоскутова, убеждающего всех, что всё в порядке тоже немного странно. Как и увещевания Медведева в частном порядке... Эдакое затишье сами знаете перед чем... Не менее странно то, что "чушь" исходит от украинских СМИ, которым бы или молчать в тряпочку или говорить примерно то, что сказал Ortodox о порядке вступления в должность посла... Пора конкурс на землянку в огороде проводить, честное слово :) |
||||||||
Ortodox Свободен |
12-08-2009 - 18:09
А украинские СМИ как раз об этом и говорили. Публикуя заявление МИД Украины. Порядок вручения послом верительных грамот и МИД и Лоскутов обьясняют одинаково. Здесь нет никаких расхождений. Но некоторым очень хочется жареных сенсаций. И они создают их на пустом месте. И летят утки, летят... даже на наш форум залетают:) <<В Министерстве иностранных дел Украины подчеркивают, что Киев выдержал сроки по выдаче агремана для назначения российского посла в Украине Михаила Зурабова, отвечающие мировой практике. Об этом агентству "Интерфакс-Украина" сообщили в пресс-службе МИД Украины в четверг. "Сроки, в которые Украина выдала агреман Зурабову, отвечают мировой практике", - заверили в пресс-службе. "В этом вопросе, выдаче агремана, нет никакой политики. Это вопрос протокольный", - пояснили в МИД. В МИД уточнили, что агреман - это один из этапов назначения нового посла. Далее должны последовать указ президента Российской Федерации о назначении Михаила Зурабова послом, вручение копий верительных грамот в украинском МИД и вручение верительных грамот президенту Украины. Ранее ряд СМИ распространил информацию, что украинская сторона с опозданием передала агреман на назначение Зурабова. Первоисточник: Интерфакс >> Это сообщение отредактировал Ortodox - 12-08-2009 - 18:10 |
||||||||
Кузечка Замужем |
12-08-2009 - 18:31 Политика | 12:49 | 07.08.2009 Новым российским послом в Украине стал Михаил Зурабов (ИА «Новый мост», Ирина Малоок, по материалам «Левый берег») Президент Виктор Ющенко наконец-то согласился с назначением Михаила Зурабова послом России в Украине. Украина «тянула» с этим решением полтора недели, что вызвало недоумение российской стороны. Об этом сообщила пресс-секретарь Президента Украины Ирина Ванникова 6 августа. «Агреман был вручен временному поверенному по делам Российской Федерации в Украине Всеволоду Лоскутову», - сказала Ирина Ванникова. Назначение Зурабова послом РФ в Украине было одобрено профильными комитетами Госдумы и Совета Федерации РФ еще в конце июня. Тогда же, 26 июня, Россия направила в Украину официальный запрос о получении агремана (согласия на назначение на пост главы дипмиссии) для Зурабова. Но даже получение агремана еще не значит, что Михаил Зурабов сможет сразу же приступить к исполнению обязанностей посла. Для этого ему следует вручить Ющенко верительные грамоты, и только с этого момента он будет уполномочен представлять в Украине российского президента и вести переговоры на различных уровнях. В Посольстве Российской Федерации в Украине приезда нового посла России Михаила Зурабова ожидают в ближайшее время. Как ранее сообщало ИА «НОВЫЙ МОСТ», с 21 мая 2001 года по 11 июня 2009 года должность Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Украине занимал Виктор Черномырдин. Справка. Михаил Зурабов с 1998 по 1999 год был советником Президента РФ, в 1999-2004 годах - председателем правления Пенсионного фонда, а 9 марта 2004 года был назначен министром здравоохранения и соцразвития. Зубаров был отправлен в отставку с поста министра 24 сентября 2007 года. Вновь назначен советником Президента РФ 13 мая 2008 года. Ortodox, давайте без оскорблений. Здесь каждый высказывает свою точку зрения на видение ситуации, а не старается унизить другого. И если я не совсем правильно сформулировала предложение, то не надо переходить на личности. Можно спокойно и аргументированно доказать в чем я была не права. |
||||||||
Ortodox Свободен |
12-08-2009 - 18:42
Согласен. Давайте без оскорблений. Но прошу учесть, что я Вас не унижал. Указание человеку на его ошибку не есть унижение этого человека. Я всего лишь заметил что Вы сказали неправду, т.е соврали. И аргументированно доказал, в чём именно заключалась Ваша ложь. Кузечка, если Вы хотели обвинить Ющенко в задержке с выдачей агремана Зурабову, то так и надо было написать. Не приплетая сюда какие-то несуществующие верительные грамоты. Это сообщение отредактировал Ortodox - 12-08-2009 - 18:43 |
||||||||
corwinnt Женат |
12-08-2009 - 18:46
Интересно, если бы США "протянуло полторы недели" (страшный срок, чесслово!), в РФ промолчали бы или тоже недоумевали? Сделали из мухи слона, а виновата Украина... Вот, честное слово, ещё год-два назад и значения не придал. Ну наши бюрократы затянули дело, тем более что президент отдыхает и дёргать его из-за какого-то посла не есть правильно, будь он хоть посол с Проксимы Центавра. Сено к корове не ходит... Но сейчас "недоумение" РФ вызывает недоумение у меня. Нешто мы действительно провинция с точки зрения Кремля, для которой посол, "который самого Путина видел" должен быть превыше всего?.. |
||||||||
rattus Свободен |
12-08-2009 - 21:36 Киев. 12 августа. INTERFAX.RU - Официальная реакция президента Украины Виктора Ющенко на заявление российского коллеги Дмитрия Медведева может последовать после выхода В.Ющенко из отпуска, и, скорее всего, прерывать свой отдых для комментария глава украинского государства не будет. Об этом сообщил первый заместитель главы секретариата президента - представитель президента в Кабинете министров Александр Шлапак журналиста в Киеве в среду. "Он может это сделать после отпуска. Я думаю, что он так и сделает. Медведев во время отпуска делал свое заявление, и, я думаю, что наш может не прерывать отдых для такого заявления", - сказал Шлапак, отвечая на вопрос, будет ли президент Украины прерывать отпуск. |
||||||||
Свободен |
12-08-2009 - 21:37 вообще-то оттягивание с назначением нового посла - это довольно серьезный шаг, с точки зрения дипломатии. Отсутствие посла фактически означает объявление войны, ибо, как уже отмечалось, даже с очень недружелюбными странами у России нормальные дипломатические отношения. Уж насколько у России все плохо с Эстонией (просто я пишу этот пост именно из Таллинна), но насколько я осведомлен - посольство полностью укомплектовано штатными работниками. Я думаю, что хватит обсуждать вчерашние слова и переходить к обсуждению будущих событий, поскольку сигнал очень тревожный. |
||||||||
Свободен |
12-08-2009 - 22:28
А сделать национальным героем фашиста и обвинять в галадаморе дружественный шаг? Воровать газ, продавать и обучать грузинов убивать русских? Постоянно кидать предяъвы? Выплывать на ржавых корытах якобы для монёвров когда флот возвращается в Севастополь? За ты думал США вечно будут отлизы терпеть? Вы им не нужны более. Европе тоже. Пожинайте. |
||||||||
rattus Свободен |
12-08-2009 - 22:33
Дашь ссылки на официальные обвинения России в голодоморе?
Подтвердить свои слова можешь или как Миллер только безосновательные заявления можешь высказывать?Остальная часть поста - детский сад. Кстати, тебя как гражданина Украины могут к стенке поставить.... |
||||||||
Свободен |
12-08-2009 - 22:43
На Украине всё и вся продажны. Во времена краха Римской Империи родилась поговорка "Это так же легко как подкупить сенатора". Так что к стенке если тока ты поставишь наняв киллера от обиды. Я не собираюсь жевать жвачку за газ и галадамор когда Москва отбирала у бедненьких украинцев хлебушка. Этой мерзости и пакости тут писано-переписано. Пожинайте свiдомые пользователи Maidan-gopnik-action....... |
||||||||
rattus Свободен |
12-08-2009 - 22:49
Да при чем тут Украина? Ты ж в России. Поймают на улице курские скинхеды как шпиона украинского....
Тогда зачем жуёшь?
Конечно писано-переписано. Надеюсь топикстартер прочитал в "уголке" мерзости... З.Ы.
Сам то понял чего написал? Почём пучёк? Это сообщение отредактировал rattus - 12-08-2009 - 22:53 |
||||||||
Свободен |
12-08-2009 - 23:14
Ну и што? Семья уже не в России, а мой контракт 3 октября того..... Страшна блин.. Продлить охота. На Украине платят копейки и жизнь невероятно убога.
Я напоминая. На неадекватность тех кто избралгероями фашистов..официально.. Официально ответили адекватно. Чтить Вермахт на Украине модно зай?
Мы с ней в асе долго говорили.. я ей ссылок накидал где ты Волынь оправдывал.. Типа оккупантов нада резать
Украина продавала оружие грузии. Специально для убийства русских. А чтоб попадали в них туда выезжали свидомые и настраивали оружие на точное попадание в русского |
||||||||
Dracula_2000 Женат |
12-08-2009 - 23:20
Прекрати нарушать пункт 2.5.1 правил форума.
А здесь пункт 2.5. Это только в одном посте. Зарываешься. |
||||||||
corwinnt Женат |
12-08-2009 - 23:26
Чёрт подери, красиво! Если бы на месте президента был кто угодно, включая Шуфрича, мысленно пожал бы руку и пожелал двух тузов в прикупе. Но это же Ющенко, а он может и мизер заказать без хозяек на руках... Теперь серьёзно. Пересмотрев в n+1 раз то видео (пару раз по глазам показалось, что телесуфлёр таки был, но не в этом дело), мысленно жму руку Медведеву. Просто мысли вслух, но чётко дал понять, что: 1) Ющенко - мёртвый волк © Маугли 2) Украинский политикум - даже не стая. И кто мне в ножки поклонится, тот легко на место Ющенко станет. 3) Простой люд Украйны - welcome to Russia, тут вас ждут. Сумеет ли наш достойно ответить, не нарвавшись на открытый конфликт, покажет время. Лучше бы смог...
Лука, не передёргивай. De ure это открещивание от СССР, а не выпады в сторону современной России. De facto это камешки в огород России, но если Россия перестанет считать себя единственным наследником СССР, то камешки пролетят мимо, а то и ударят рикошетом.
Не доказано. Да и у хозяев задвижки намного больше возможностей воровать газ было.
Конкретно русских? А, пардон, русских военных советников в Мозамбике, Анголе или Сомали не было? Может это они африканцев учили мирные украинские суда захватывать? Торговля оружием - преступление с одной стороны, но с другой - это общемировая практика и Россия тоже торгует оружием и военспецами. Дабы расставить точки над "i", Конфликт вокруг ЮО все с какого-то перепуга рассматривают, чуть ли не как антироссийскую акцию Украины. Так вот, смею напомнить, что договор о дружбе у Украины был и с Россией и с Грузией. Военные действия велись на грузинской (sic!) земле. Кто первый выстрелил, выяснилось намного позже. С какой стати было при таком раскладе становиться на сторону России? Да, правильнее всего было не торчать с кумом на трибуне (этой дурости история Ющенко не простит), а умыть руки, но выступать против Грузии было бы прямым нарушением договора о дружбе! А оружие было продано в то время, когда никто о конфликте и не помышлял... молчу о том, когда оно было произведено... А Россия, как всегда, решила, что кто не с нами - тот против нас. Средневековье |
||||||||
Свободен |
12-08-2009 - 23:28
капитан Вермахта - официально герой Украины Факт продажи оружия Грузия признан правительством. Об этом писать нельзя? Какие претензии? В чём дело? |
||||||||
corwinnt Женат |
12-08-2009 - 23:33
Хххххосссподи, да при чём тут то старое железо? Да, продавали. Мы - грузинам, русские - неграм. Это бизнес. Мерзкий, но бизнес. Никто его специально на использование против жителей Московской и Курской области не пристреливал. Речь не о факте продажи, а о её цели. |
||||||||
rattus Свободен |
12-08-2009 - 23:35
Конечно. Скинхэды круские разбираться не будут. Украинец - и буцкают ботинками...
Чего напоминая, об ничем не подкреплённых неадыкватных заявлениях об вымышленном воровсте ?
Надеюсь теперь она будет больше знать об тех событиях. Мог ещё на статью ссылку дать.
Россия продает оружие половине мира. З.Ы. Вывод. А впрочем вывод сам знаешь... |
||||||||
rattus Свободен |
12-08-2009 - 23:38
Штандартанфюрер Штирлиц - герой не одного поколения.
Ну и что? |
||||||||
Dracula_2000 Женат |
12-08-2009 - 23:40
звание данное одному человеку не значит, что в Украине что-либо модно. когда суд признает твои домыслы к цели продажи оружия, тогда не будешь получать предупреждения, а сейчас прекрати тут флудить. |
||||||||
Свободен |
12-08-2009 - 23:52
я тут не флужу а размышляю о причинах, которые принудят руководство Украины к миру. И рот затыкать своей иконкой модерской мне нинадо. Я буду тут писать всё что захочу в рамках правил. А рот затыкать угрозами мне не нужно уважаемый патриот.
Очень умное замечание. |
||||||||
Dracula_2000 Женат |
12-08-2009 - 23:56
Вот и славно. Впредь ты будешь сразу получать предупреждение. |
||||||||
Lyynne Женат |
13-08-2009 - 00:36
Это такая манера общаться, и у наших, и у ихних...Непонятно кто у кого учится...Это в стиле Луценко, когда он на допросы через СМИ приглашает, вроде и неофициально, а отказать нельзя...Нашему Президенту нужно так и отвечать, в этом же стиле....Кстати, Ульянченко так и ответила уже... |
||||||||
fekete Свободен |
13-08-2009 - 00:43 Интересно, что до сих пор на Украине нет не только российского посла, но и американского. Что это? Заговор? |
||||||||
corwinnt Женат |
13-08-2009 - 02:19
Может это начало бесповоротной внеблоковости и полной нэзалэжности? |
||||||||
Ortodox Свободен |
13-08-2009 - 11:05
Остроумно:)) |
||||||||
nicola11 Женат |
13-08-2009 - 11:52 А кто, вообще, из послов остался...? |
||||||||
Свободен |
13-08-2009 - 12:18
Грузия, Латвия, Литва, Эстония.. Польша под вопросом |
||||||||
Ledishka Замужем |
13-08-2009 - 12:41
я что-то не уверена, что его не будет... |
||||||||
corwinnt Женат |
13-08-2009 - 12:54
Где? Кандидатуру свою он на второй срок выставит, это понятно. Для себя, чисто поржать. Но ему же и в тройку лидеров войти малореально. |
||||||||
Ledishka Замужем |
13-08-2009 - 14:17
Еще не знаю, может закон новій установит, сила применится... |