Принуждение руководства Украины к миру

13 января 1992 года МИД России разослал главам дипломатических представительств в Москве ноту, в которой заявлялось, что Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства по всем договорам, заключённым СССР. На основании указанной ноты мировое сообщество молчаливо признало за Российской Федерацией статус государства-продолжателя СССР.
Парижский клуб кредиторов (ПКК), Лондонский клуб кредиторов (ЛКК) были вполне согласны с тем, что РФ выплатит долги СССР, а значит де факто признали правоприемником Советского Союза именно Россию.
Доппельгангер

Хотелось бы увидеть это в цифрах. Хотя бы приблизительных.

© АПН

Duhovnik

Я произвожу впечатление человека, говорящего о том, чего он даже не удосужился прочесть?
Давайте определимся, о каких действиях президента РФ идет речь? Последнее послание президенту В.Ющенко? Мне не нравится этот его шаг, поэтому и тему эту создала.

Это сообщение отредактировал U*T*A - 16-08-2009 - 12:28

Было б за что, излагать очевидное с умным видом любой сможет, просто многим лень...

Кстати во ещё пример "диалектики". Правда тут возможно погрешу субъективизмом, потому что речь о России. России одновременно выгодна и невыгодна независимость Украины.

Выгодна потому, что все "прорывы" нашей экономики ей теперь побоку. И потому, что проще регулировать украинский экспорт/импорт, создавая более выгодные условия собственному производителю.

Но независимость хороша до той поры, пока Украина всё ещё не избавилась до конца от комплекса Малороссии. Когда мы начинаем "идти не туда", сразу появляются ролики в видеоблогах, мировые цены на газ и т.д. и т.п.

При всей антинародности современной Украинской политики она чуть-чуть более последовательна. И я не думаю, что приход к власти "откровенно пророссийских" политиков (кстати кто это? Витренко?) будет благом. Снизить конфронтацию нужно. Нужно перестать обвинять СССР и Россию во всех бедах (кстати, это тоже комплекс Малороссии). Но прислушиваться к каждому слову Медведева и "ставить "Ревизора" каждый день во всех театрах" - неразумно из-за первой части "диалектики независимости".

Почему? Именно их мнение тут наиболее ценно. Они знают, что такое фашизм "изнутри", а не судят о фашизме с точки зрения пострадавших от агрессии Рейха (тут "образ врага" однозначно гиперболизируется) или тех, кому "Рабинович напел", как тем же США (только не надо про Перл Харбор, они Сталинграда и Курской дуги не нюхали).

Для немцев фашизм слишком больное место в истории, чтобы они позволяли себе откровенные спекуляции, как мы, создавшие образы садиста эсэсовца и воина освободителя и не выходящие до сих пор за рамки этих штампов... Да среди эсэсовцев были садисты, воины Советской Армии действительно освобождали народы от фашизма, но... почему, например, именно в шестидесятых в Германии появилось так много красивых женщин?

Сказки.
Не было "Большого брата". В отличие от своих сестёр Россия не имела своих чётких структур. На чём и выбрался Ельцин, подняв вопрос, чем РСФСР хуже других республик?

Украина, в отличие от РСФСР, была постоянным членом ООН - это что касается внешней политики...

Экономику СССР содержали не отдельные республики, а определённые регионы: Донбасс, Кузбасс и другие. Не забудем также казахстанскую целину и Байканур, вспомним также рижскую и белорусскую радиоаппаратуру, азербайджанскую нефть, узбекский хлопок и прочее.

Чего не отнять у России, так количество бюрократов (центральные аппараты) и богатство музеев (всё ценное стянули в Москву и Питер).

Они всего лишь нашли лоха который заплатит долги

Кроме отказа от доли в зарубежных активах республики так же отказались от ядерного оружия которое было размещено на их территории :))

Может не будем забывать о структурах Союза? "Голова" которых, кстати, была в Москве. РСФСР при Союзе просто не нуждалась в дублировании этого аппарата. А, позвольте спросить, структуры УССР часто самостоятельно чихали, не согласовав чих с Москвой? И чего они стоили сразу после отделения в связи с этим?

Не смешно. Представители Украины в ООН много делали не по указке Москвы? Там была та же, что сейчас с бывшей Югославией на Евровидении - просто несколько лишних голосов при голосовании...

Само собой. Даже не буду про то, что нефть в Азербайджане к моменту развала была уже больше воспоминанием и о том, что Байконуром Россия пользуется и поныне, а Казахстан не спешит свои ракеты-носители строить.

Но львиная доля ресурсов - это Россия. И при российской модели экономики это сгладило процесс развала Союза. А, например, наша металлургия, кому она нужна без рынков сбыта в России? Почему именно в России? Да потому, что никому нафиг такой металл не нужен за его цену, кроме России, технологии которой приспособлены к его качеству. И так далее.

Где-то рядом.

Та же Америка настояла бы на выводе ядерного оружия с территории "бывших союзных" стран. Ей легче иметь дело с одной крупной Россией, чем с кучкой ядерных держав.

ЧТО именно вывезли, ОТКУДА вывезли, СКОЛЬКО вывезли, наконец временные рамки "мародерства" России можете указать?
Про бюрократов даже спрашивать не буду, откуда данные.

Не стал читать всю тему...
Сразу видно, что как обычно вы ушли в историю древнюю...
Что Лука с Раттусом больше спорят...

U*T*A...
А вот тут я соглашусь, хорошо сказано...
Действительно, а с кем у России хорошие отношения...
из всез бывших Республик СССР...?
Очевидно, что толком ни с кем...
Они друзья только с теми, с кем им выгодно...
А это: Белоруссия (думаю из-за Польши), Казахстан (думаю Байконур)...
Туркмения (хоть и так себе, но всё же газ)...
А ещё с кем....?
Киргизия...ммм, наверно из-за контингента российского в будущем...
и при не за бесплатно...
Таджикистан...ммм, опять тоже самое и тоже не бесплатно...
Я вот в последние месяцы читаю в инете многое о Узбекистане...
И пришёл к выводу, что во многом моё правительство право...
и выход его из ЕврАзЭС...и приостановка в ОДКБ...
А что существенного меняют эти объединения...?
Что сближающего они несут...?
Кроме подписываемых кип бумаг - ничего...
Я не хаю Россию, но тем не менее...
Какая странная и непонятная политика стала...
Например...

Как видите, несмотря на это, Россия реализует эти программы...
Далее...
Азербайджан...в принципе хорошие отношения (опять же газ и нефть..)
Армения...нормальные (одна из причин, урановые местрождения и граница с Турцией)
Итого что мы получаем...?
Россия сближается только тогда...
когда им это выгодно, а в остальном...
выкручивайтесь как хотите...
а мы в стронке постоим...

России нужно пересматривать срочно свою...
внешнеполитическую деятельность в отношении...
всех государств бывшего СССР...

1)Украина не ратифицировала передачу своих долгов России -причина -Россия не выполнила поположения протокола и не предоставила данные о наследии СССР в золотовалютных запасах, зарубежной недвижимости и долговых обязательствах. Спор по наследству и обязательствам СССР между Украиной и Россией продолжается до сих пор!

2)Если следовать Вашей логике то Украина может сегодня в одностороннем порядке взять на себя долги Российской Империи и тем самым стать наследником Российской Империи?!

Будем честны, продолжатель и правопреемник - две большие разницы, и признали Россию именно продолжателем. Хотя, если мне не изменяет память, существует документ где Россия называется правопреемником СССР, правда вместе со всеми республиками - беловежские соглашения.
Вобще интересно, если Россия правопреемник СССР - почиму она платит за транзит газа? Газопровод построен за счет союзного буюджета? опять лохи?

А вот это достаточно сложно. Такая величина как золотовалютный запас была во времена СССР государственной тайной, которая так и не открыта. А информацию про зарубежные банки поищу, найду - выложу, у меня где то в архивах было. Оценку стоимости зарубежной недвижимости я тоже не встречал, но что нить найти попробую.

Культурные ценности Украины вывозились с её территории во времена российского самодержавия и в период советской власти. Наибольшее количество этих ценностей сейчас хранятьс в Эрмитаже, Российском музее в Питере, Оружейной палате в Кремле, Третьяковской галерее, Московском историческом музее.
Одним из способов оставления ценностей были всесоюзные выставки, после которых экспонаты забывали возвращать. Археологические экспедиции вывезли в Россию коллекции до 750 названий (список в 400 страниц машинописного текста). Культурные ценности Украины вывозились также в Государственное хранилище ценностей Минфина СССР.
Часть ценностей утрачена во время ВОВ. Причем многие были переданы эвакуированы на Восток, или переданы после войны в Россию и там осели.
Установить точно потери невозможно в связи с засекреченностью музейных фондов России.
Вот, что уже передали: http://rosculture.lostart.ru/documents/587.html
Что осталось:
Сабатиновская ладья (Центральный военно-морской музей Питера)
Бородинский клад (Исторический музей Москвы)
Клад из кургана Солоха (Эрмитаж)
Клад из села Капустина (Госхранилище СССР)
Змиевик Владимира Мономаха (Исторический музей Москвы)
Серебряники Владимира Мономаха (Эрмитаж)
Клад Михайловского монастыря города Киева (Исторический музей Москвы)
Перещепинский клад (Эрмитаж)
Реликвии Михайловского монастыря и Софиевского собора города Киева (Эрмитаж, Русский музей, Третьяковская галерея, Новгородский музе-заповедник)
Чудотворная икона Богородицы Ильинской церкви Чернигова (Третьяковка)
Ну, и т.д. и т.п.

Лука, а ведь раттус прав. Разумнее было встать рядом и использовав базу полученную в вузе, вступить в спор с теми прохожими, кто с одобрением смотрели на указанные агитки.

Так до завтра ж стоять пришлось бы. Кто их читает, кроме приезжих с картой?

Валёк.. вот два дня не пишу тут..
как то легче стало. Спорить стало не с кем.
Разве что по пьяне с Дховником поговорить
по душам осталось. Я вот понял, что Украину
надо не к миру склонять. 2 дня в Киеве
господа - и вы в норме......

Он будет фашистских капитанов
делать героями нации и расчитывать что
президент России будет в восторге узнав
что герой Украины фашист и ксенофоб?

Лука, ты в курсе, что я не стоял на майдане с оранжевой ленточкой и не голосовал ни за Ющенко, ни за других оранжевых. И я очень и очень не в восторге от героизации тех, кого ты называешь фашистами и ксенофобами.

Но! Какого икса забыл президент России в этом вопросе. Я б ещё понял, если бы Меркель вмешалась... Это вмешательство во внутренние дела Украины и явное давление на предвыборный процесс. Ну отослали бы Вы, Дмитрий Алексеевич письмо Ющенко, но зачем на весь мир об этом трубить, трусливо обходя официальные каналы?

Какое дело до этого президенту страны где в героях террористы и боевики?

Плохо учиться. Западные президенты не выступают "неофициально" в таком стиле. Они умные.

Извини за прямоту, но потому, что официально сказать, что нет никакого украинского суверенитета и ввести войска для наведения порядка духу не хватает. Держава, конечно великая... ой, пардон, сверхдержава, но наплевать на мнение остального мира ей пока не по зубам. И принуждать к миру, как США пока не готовы... Хотя руки чешутся.

Если бы Медведев по официальным каналам огласил ровно тот же текст, как текст письма президента РФ к президенту Украины, разговор был бы другой.

Прошлый раз президент России если не ошибаюсь был единственным кто приносил поздравления поддерживаемому им кандидату в президенты Украины не дожидаясь официальных результатов и оба раза облажался на весь мир...
Нынешний президент России раструбил на весь мир что отныне и впредь Россия будет поддерживать отношения исключительно с теми странами чьи руководители угодны Кремлю!
Мне интересно кто будет следующим после Украины и когда президент России объявит, что не намерен поддерживать нормальные отношения с США президент которых отказывается проводить угодную Москве внешнюю политику...

Дай Бог, чтоб не заявил официально...
Думаю, после Грузии неоправданных иллюзий о неспособности России ставить на место зарвавшихся политиков, ни у кого не осталось?

Так и поступают уважающие себя президенты! Разве США пытается наладить "добрососедские" отношения с, например, Венесуэлой, или Кубой...?

Думаю, что именно после Грузии, у России хватит ума окончательно не опозориться и не представить себя агрессором и "медведем с ядерной дубиной". Слишком уж большой осадок в мире от ЮО...

А когда это США называли Венесуэлу или Кубу братскими странами? Тут или ты Вася или ты не Вася Если братские, то клыки зачем показывать?

Но ведь Украина в этом не уверенна...?

- Не скажите, Филипп Филиппович, все утверждают, что очень приличная. Тридцать градусов.
- А водка должна быть в сорок градусов, а не в тридцать, - это, во-первых, - наставительно перебил Филипп Филиппович, - а во-вторых, бог их знает, чего они туда плеснули. Вы можете сказать, что им придёт в голову?
- Все, что угодно, - уверенно молвил тяпнутый.
- И я того же мнения, - добавил Филипп Филиппович...

Это я к тому, что полную уверенность даёт только страховой полис, а политика России... да и любой другой державы... вещь не до конца предсказуемая.

Вот те, из политиков кто не уверены и заискивают в поисках поддержки в предвыборной кампании...

Поэтому президент России будет дули крутить братской Украине и целовать пальчики госпоже Меркель, наследнице фашистской Генмании и оплота ксенофобии. Интересненькое дело?!..

Во время еще первой мировой, все кто могли, интегрировали, и явно не бедные,а прихваченные ценности конфисковывались англичанами, канадцами, португальцами...и кроме дикого поля было ли что...