Взрослая социальная сеть
 Mamont Свободен |
20-08-2012 - 15:30
Вероятно за ДТП |
||||||||
 Свободен |
20-08-2012 - 15:31
Прошу прощения,но при всем к Вам уважении, хотелось бы заметить, что Красная Площадь никогда не превращалась в кладбище... Это просто Вы, может быть, так воспринимаете захоронения в Кремлевской Стене, но сама площадь кладбищем не является и я думаю, что ошибочно было бы утверждать обратное |
||||||||
 Sister of Night Свободна |
20-08-2012 - 15:32
УК в помощь, злостное хулиганство (т.е. грубое нарушение общественного порядка, совершённое с особой дерзостью и цинизмом, + сопротивление властям). С точки зрение Закона - всё верно.. Но с точки зрения церкви как потерпевшей стороны - не могу понять, или их принцип всепрощения и вселенской любви уже куда-то делся? Впрочем, я как не верила церкви, так и не верю. |
||||||||
avp Свободен |
20-08-2012 - 15:32
На это я скажу, либералы-правозащитники выражают в этом полную поддержку Владимиру Владимировичу. Зато Движение Против Нелегальной Иммиграции взяли и запретили... |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-08-2012 - 15:40
Насколько я знаю, потерпевшая сторона вправе была снять обвинение, но не сделала этого.. |
||||||||
avp Свободен |
20-08-2012 - 15:43
Был а России такой патриарх - Никон. И поссорился он с царем Алексеем Михайловичем... Тот его взял, и как бы сегодня сказали, репрессировал - лишил сана и посадил в монастырскую тюрьму. Содержали его сурово. Перед смертью царь Алексей Михайлович завещал просить прощения Никона. Но Никон заявил: « Если Государь на земле перед смертью не успел получить прощения , то мы с ним будем судиться во второе пришествие Господне. По заповеди Христовой я его прощаю, и Бог его простит. А на письме прощения не дам…». |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-08-2012 - 15:51
Вспомнилось: "Я не злопамятный, ребята, Но больше места нет в раю" Сказал Исус петру с Иудой, Захлопнул двери и ушёл. (с) Кстати, ваш пример немного из другой оперы, ибо прощение перед смертью и прощение перед судом - разные вещи, и не сделав это официально, церковь себя частично дискредитировала. |
||||||||
avp Свободен |
20-08-2012 - 16:03
Прощение предполагает признание свое вины и раскаяние. Это было? |
||||||||
Клим Самгин Свободен |
20-08-2012 - 16:04
Не надо забывать, в какой конторе всех этих ребят утверждали... И их агентурные псевдонимы. у Кирилла был, как говорят, псевдоним "Михайлов"... |
||||||||
Goша Женат |
20-08-2012 - 16:05
Грубое нарушение общественного порядка? В чём оно выразилось? Они, что сквернословили, что то ломали, кого то избивали? Нет. Ничего такого не было. Они, всего лишь, молились в храме, но молились не по канонам Православной церкви... Что значит "особая дерзость и цинизм", я вообще не знаю. Когда Власти назначают квартплату больше чем зарплата или пенсия, это тоже цинизм, или это норма жизни? И каким Властям Пусики сопротивлялись? Только алтарнику, который был одет в мирскую одежду? По поводу всепрощения церкви и вселенской любви полностью разделяю вашу точку зрения. Но, ведь церковь их, как раз простила, вначале, пока власти не вмешались... Да, и ещё, насколько мне известно, Церковь у нас была отделена от Государства, ещё в Советское время и обратно её никто так и не присоединил. И мирские законы в Церкви не действуют... Или я ошибаюсь? |
||||||||
| Goша Женат |
20-08-2012 - 16:26
Да, согласен концерты были не на кладбище, т.к. Красная площадь кладбищем не является, вы правы, а около могил в Кремлёвской стены и главной могилы СССР- мавзолея. Разница не велика. Но, ведь и Пусики не заходили в алтарь, куда, как известно, вход женщинам закрыт... |
||||||||
gucker Свободен |
20-08-2012 - 16:30 В Германии за хулиганство в церкви дают до трёх лет.
гугл транслейтер вам в руки. |
||||||||
| gucker Свободен |
20-08-2012 - 16:32
Интересный аргумент, что на алтарь не заходили. Или есть такая глава в Конституции? Пуськи - рецидивистки, уже в соборе хулиганили. Только тогда с ними поговорили и отпустили.
Сквернословили. А "ломали-избивали" уже больше, чем нарушение общественного порядка. Сколько можно делать вид, что не видите очевидного? Это сообщение отредактировал gucker - 20-08-2012 - 16:36 |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-08-2012 - 16:37
Почему вы так думаете? |
||||||||
| gucker Свободен |
20-08-2012 - 16:40
Всё на мазИ. Но по закону, для помилования президентом нужно полное признание вины.
|
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-08-2012 - 16:41
Они вовсе не молились, а устроили дебош в православном храме, молитва в храме предполагает определённые каноны, с таким успехом они бы "помолились" у себя дома, для чего переться в храм? Вот именно, что с целью нарушения общественного порядка.
Полиции, а что, разве не так? |
||||||||
| Goша Женат |
20-08-2012 - 16:42
Причём тут конституция? В конституции ведь есть и свобода слова, свобода митингов и собраний, свобода вероисповедывания и т.д.и.т.п... А на самом деле? Церковь отделена от государства, у нас во всяком случае, не знаю как в Германии, на которую тут ссылаются. Что это значит "отделена от государства"? Посмотрим Википедию: Отделение церкви от государства — одна из форм политического устройства государства, не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления; отвергает вмешательство государства в деятельность религиозных объединений и их управление, а также не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности. В Советской России отделение церкви от государства было произведено декретом СНК РСФСР от 23 января (5 февраля) 1918 г. «об отделении церкви от государства и школы от церкви» и включено в Конституцию РСФСР 1918 года. С этого времени Русская Православная Церковь начала терять свои позиции в качестве государствообразующего института. Против Церкви был предпринят ряд мер, зачастую репрессивного характера. Государством поощрялось ведение антирелигиозной пропаганды. Светский характер государства, свобода совести и свобода вероисповедания закреплены также в Конституции России 1993 года. Это сообщение отредактировал Goша - 20-08-2012 - 16:44 |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-08-2012 - 16:43
Я говорю не о помиловании, а о снятии обвинения в суде со слов потерпевшей стороны. Для этого не требуется раскаяния. |
||||||||
| gucker Свободен |
20-08-2012 - 16:52
Свобода слова и вероисповедания гарантирована, но нигде не сказано, что при любых обстоятельствах времени и места. А именно время и место здесь решающие. |
||||||||
| Goша Женат |
20-08-2012 - 16:53
Вот я и говорю, они нарушили лишь канон православной молитвы! А был ли дебош? А что такое дебош, вообще? Посмотрим, всё ту же Википедию: де-бо́ш Значение. буйство, скандал с шумом, руганью, дракой. Что такое ДЕБОШ - Толковый словарь Ушакова ДЕБОШ дебоша, м. (фр. debauche) (разг.). Буйство, скандал, беспорядок, сопровождаемый шумом и дракою. Пьяные устроили дебош на улице. Никакой ругани и драки не было, т.е и дебоша, тоже не было... |
||||||||
| gucker Свободен |
20-08-2012 - 16:54
Замечательно. А гражданину дано право вмешиваться в деятельность церкви? |
||||||||
k-113 Женат |
20-08-2012 - 16:54
С Квачковым сложнее. Мы не знаем точно, что он совершал, а что не совершал. Скорее всего не совершал, но точно - не знаем. А с Пысями все факты налицо, и потому картина нагляднее. Хотя с делом Аракчеева вообще что-то сравнить сложно - подобного и в 37 не было. Собственно, одно это дело уже однозначно говорит, какой Путин "патриот" и "защитник России". Кстати, ждём-с камментов Киянки и Косолапого на тему, какие честные судьи и как юридически безупречно осудили Аракчеева :)) |
||||||||
alexalex83 Свободен |
20-08-2012 - 16:57
Гоша, Вы ориентируетесь на ролик в интернете или реальные события в Храме Христа? Суд ориентировался на то как они себя вели в Храме- и никакого "молебна" не было. Он- миф. А ногами подрыгать и скверно поругаться успели. Известный ролик в интернете скомпилирован из событий происшедших чуть ранее в Елоховском соборе (пуси туда тоже наведывались, но их просто вывели из него) и собственно событий в ХСС. Звукоряд наложен. Учитесь отличать зерна от плевел. С уважением. |
||||||||
| avp Свободен |
20-08-2012 - 16:58
А как иначе вы себе это представляете? "Повинную голову меч не сечет" - русская народная пословица. Значение - человека. который сам явился с повинной, признал свой проступок, как правило, не наказывают или смягчают наказание. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-08-2012 - 16:58
Была и ругань, и драка.. Насколько я понимаю, храм является общественным местом с необходимостью в нём соблюдать определённые правила, это касается всех прихожан, и атеистов в том числе. |
||||||||
| k-113 Женат |
20-08-2012 - 17:00
Так вроде никто и не спорит, что 15 суток Пыси заработали. И дать им эти 15 суток было бы совершенно законно, правильно и эффективно. Но власть пошла быковать. Это сообщение отредактировал k-113 - 20-08-2012 - 17:00 |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-08-2012 - 17:00
По церковным канонам разве что-то сказано о том, что необходимо раскаяние, чтобы простить? |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-08-2012 - 17:04
15 суток не маловато ли - за спланированную, организованную акцию? |
||||||||
| Sorques Женат |
20-08-2012 - 17:07 ps2000 Предупреждение по п. 2.19. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, а также дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах. |
||||||||
| avp Свободен |
20-08-2012 - 17:10
— Лк.15:11-32 Притча о блудном сыне: У некоторого человека было два сына; и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение. По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться; и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней; и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему. Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих. Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться. |
||||||||
| gucker Свободен |
20-08-2012 - 17:13
Весело с Вами. Сами нашли эпитет и сами даёте обоснование, что он не подходит. |
||||||||
поверьте Лешему Свободен |
20-08-2012 - 17:15
|
||||||||
| gucker Свободен |
20-08-2012 - 17:16
Если доказано наличие плана, то уже "злостное и циничное".
Ага, обложить матом и сказать, что не имел целью оскорбить. Это сообщение отредактировал gucker - 20-08-2012 - 17:19 |
||||||||
| Goша Женат |
20-08-2012 - 17:18
Т.е Вы там присутствовали при всём этом? Правильно я понял? Ведь кто ещё может знать всё, что было на самом деле, если не присутствовал сам при этом? |
||||||||
| поверьте Лешему Свободен |
20-08-2012 - 17:18
Какого плана? План плану рознь. |