Взрослая социальная сеть
 Ардарик Свободен |
30-03-2012 - 12:18
Одна попытка изменить УК уже была.Вспомните тему с названием-в УК появится статья за ересь.Тогда этот номер не прокатил.Видно теперь РПЦ в лице Гундяева и Чаплина хочет повторить попытку.В свете этого у меня все больше крепнут подозрения что выступление девушек заказали сами иерархи РПЦ.Это напоминает тот же ход что сделало в свое время ЦРУ с атакой на небоскребы 1го сентября.Тогда были уничтожены два здания которые итак должны были в скором времени идти на снос.А вот к важным обьектам смертников не подпустили.Но в результате этой акции США получило индульгенцию на ведение любых методов ведения войны для захвата стран обладающих необходимыми для них ресурсами.Так же сейчас поступает и РПЦ.Подставили девченок а сами под этот шумок добьются того что все религии кроме их будут загнаны в глубокое подполье или искорены как ересь.Это хорошо видно в свете заявлений Чаплина о применении оружия и заявление Гундяева о том чтоб ни в какие споры и разговоры с неправославными не вступать.В них молсатана сидит и поэтому в честной борьбе их не победить. |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
30-03-2012 - 12:36 "Сеющий ветер - пожнёт бурю"(с)
Тесная дружба РПЦ и власти,агрессивная риторика некоторых деятелей РПЦ будет вести к усилению "партизанщины"...Что закономерно, когда диалог пытаются вести с применением административного ресурса...Хорошо - это редко заканчивается.И это понимают даже в среде православных...Жаль, что не все... |
||||||||||
Matitiah Свободен |
30-03-2012 - 14:00
Насчет образования тема та самая. Религию преподают во многих преуспевающих странах (приведенный мною список можно продолжить). Это факт. И если бы у нас уже практиковалось нечто подобное, т.н. панк-молебен вряд ли бы состоялся, не было бы очередного раскола в обществе. А вот нагнетаемая истерия приводит к тому, что люди начинают говорить и думать совершенно абсурдные вещи типа "выступление девушек заказали сами иерархи РПЦ..." и т.п. Я вчера заглянул на достаточно популярный православный форум рунета (некураевский), почитал мнения рядовых верующих. Настроение таково - идёт небъявленная война против Церкви Христовой, православие под ударом. Время укрепляться в вере, при необходимости защищаться. Немудрено при таком количестве направленного негатива. Очередные информационные вбросы воспринимаются исключительно как происки коварных врагов. Ситуация, когда никто никому не верит, сплошные взаимные подозрения и упреки в изощренной злокозненности. Для особо рьяных борцов самое то. Вот ты, например, со своей оголтелой антиправославной риторикой, по-своему, конечно, но от Чаплина не отстаешь)) |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
30-03-2012 - 14:52
Отстаю Матвей.Сильно отстаю...Хоть и частенько ношу "дулю в кармане"...С удовольствием почитал наших форумных "православных ястребов"..А теперь позиция, которая практически совпадает с моей.Подчеркну, что позиция православного священника...Как раз ко второму случаю осквернения храма...
Так что ,дорогой Матвей, как-то вот так....Не всегда надо спешить высказать всё...Надо и послушать, что другие говорят....И страшно, что при обсуждении стало понятно - Чаплин еще относительно умеренное крыло православия.Он хоть признал, что есть состав административного правонарушения и хотелось бы превратить в уголовное...А теперь почитай мнения наших "ястребов".И поймешь, что это настоящие чудо, что я еще здесь и даже пишу....Ощущая, как в "добрые" совковые времена все прелести цензуры))))А сколько невыживших и боящихся тут рот открыть?)))Не там ты сравнения с Чаплиным нашёл...Ошибочка вышла,дорогой мой друг и православный оппонент, который уже почти научился толерантности...  |
||||||||||
| Matitiah Свободен |
30-03-2012 - 19:33 Умеренная реакция на происходящее мне, безусловно, ближе. Хотя не во всем с отцом Сергием соглашусь. Но к толерантности это никакого отношения не имеет. И вообще, толерантность - слово ругательное и прошу ко мне его не применять)) Не понял про ястребов, ты что имеешь ввиду? Если какие-то разборки с местной модерацией, сразу говорю, это скучно. Почти на каждом форуме находятся люди, которым хочется локальных революций, для них любая площадка - поле боя, а не место для общения. Если какие-то посты конкретных форумчан, укажи где и какие. К тому же, не заметил, что ястребы с другой стороны блещут миролюбием и толерантностью. Верующие у них сплошь рабы, имбицилы и проч., а православные - худшие из них. Попов бы они вообще, по-моему, с удовольствием расстреляли. Хотя и непрочь порассуждать иногда о преимуществах светского гуманизма))) Тебе примеры приводить или не надо? Да и твои посты нередко за гранью фола, особенно если избирательно цитаток относительно православия надергать  Личность ты примечательную процитировал, вот что. 11 человек из рода Правдолюбовых причислены к лику святых. Соль православия, да. |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
30-03-2012 - 19:50 Пора богохудьство и ересь сделать уголовно-наказуемыми деяниями. И закрыть к чёрту эту тему, прости господи. |
||||||||||
| Matitiah Свободен |
30-03-2012 - 19:57 Сударь, Вы провокатор? |
||||||||||
монархист Свободен |
30-03-2012 - 20:01 неужели есть кто то кто скажет что бесовские девицы не сделали ничего дурного? |
||||||||||
| Ардарик Свободен |
30-03-2012 - 20:08
А никто не говорит что то что они сделали хорошо.Вопрос лишь в том достойна ли их выходка такого сурового наказания которое требует РПЦ. |
||||||||||
| Matitiah Свободен |
30-03-2012 - 20:09
В интернете вовсю говорят. Здесь не знаю. Впрочем, Кроули считает, что девочек подставили коварные и зловредные иерархи РПЦ. Это сообщение отредактировал Matitiah - 30-03-2012 - 20:11 |
||||||||||
| Matitiah Свободен |
30-03-2012 - 20:10
А какое наказание требует РПЦ? Давайте конкретно. Это сообщение отредактировал Matitiah - 30-03-2012 - 20:10 |
||||||||||
Ардарик Свободен |
30-03-2012 - 21:17
А разве не слышали?Почитайте заявление Чаплина где он требовал их наказать по всей строгости УК.То есть по максималке.До семи лет. |
||||||||||
| монархист Свободен |
30-03-2012 - 21:35 а какое наказание по вашему они должны понести ? скажем им бяка.бяка ! больше так не делай? |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
30-03-2012 - 21:48
Опять мне всё испортил)))Но не сильно....Личность действительно очень примечательная...Поэтому и может позволить себе собственную позицию....И( теперь записывай - потом припомнишь) - я в целом именно такую православную позицию поддерживаю.И, если она станет доминирующей, то не только не вижу противоречий между религией и светским государством, но и считаю, что это не только ЗДОРОВАЯ и позитивная основа для плодотворного взаимодействия общества и православия, но и огромная перспектива для созидательного развития гражданского общества с органично встроенными в него и заслуженно авторитетными религиями.Ну и дальше пойдем мы с тобой применять на тебе ругательную толерантность в чисто религиозных спорах теологического характера. Только соль у православия нынче в огромном дефиците...И если бы ты этого не выдал сразу же, то я с удовольствием понаблюдал, как наши православные собеседники к этой соли относятся))) Убить интригу у Олега грех большой....  |
||||||||||
| Matitiah Свободен |
30-03-2012 - 21:48
А я, например, выше приводил отрывок из интервью с председателем Синодального информационного отдела Московского Патриархата В. Легойдой, в котором сказано - "Лично я не вижу причин для содержания этих женщин под стражей, но главное, чтобы все проходило в рамках закона. Кроме того, официальные представители Церкви уже не раз говорили, что не поддерживают идею реального срока заключения по этому делу". Еще выше приводил отрывок из другого интервью с ним же, в котором говорится, что в случае вынесения сурового приговора Церковь может ходатайствовать о его смягчении. Кроме того (цитирую дословно оттуда же) - "Мы не вмешиваемся в ход следствия, которое в настоящий момент ведется, и считаем недопустимым влиять на правосудие», - заявил Легойда. Обратите внимание на местоимение "мы"! От чьего имени, по-вашему, выступает Легойда? И что в итоге? Конечно, я понимаю, что в ваш демонический образ церкви резкие высказывания Чаплина укладываются гораздо лучше. Ну так это только ваши проблемы, верно? Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-04-2012 - 12:27 |
||||||||||
 Lady Mechanika Свободна |
30-03-2012 - 21:50
... от штрафа в несколько тысяч рублей до, максимум, 15 суток. А бы ограничелась штрафом. |
||||||||||
| Matitiah Свободен |
30-03-2012 - 21:56
Я, честно говоря, не очень понимаю, чем тебе так глянулся о. Сергий, за исключением более терпимого чем у того же Чаплина отношения к обсуждаемой теме. Ты вообще что-нибудь за его авторством читал? Если вдруг не читал, то я тебя на всякий случай уведомляю, что по многим позициям его мнение радикально расходится с либералами и апологетами т.н. светского гуманизма. |
||||||||||
dedO'K Женат |
30-03-2012 - 21:58
Думаете, дадут больше? Впрочем, хулиганство происходило в муниципальной собственности, а не в частной. В СССР за хату давали 3, за гос.базу- до 10 с конфискацией. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
30-03-2012 - 22:02
Не верно...Матвей, ну уже очевидно, что есть силы,которые пытаются в неокрепшее и слабое государство ЛЮБОЙ ценой пропихнуть побольше православия и есть силы, которые понимают, что сначала надо дать окрепнуть этому государству...Обе позиции - православные.Одна - православно-корпоративная,другая православно-государственная.Официальной является первая.Реально бурных течений внутри РПЦ ,конечно, намного больше....Но православно-государственная мне кажется более христианской и....патриотичной к Отечеству... ЗЫ.Читал.И со многим стал бы спорить...Но, тут, если хочешь,дело и в хороших манерах...Не обижая никого, предпочел бы побольше аристократизма и поменьше "кухарок" и у руля государства, и у руля РПЦ.Надеюсь ты понял о чём я. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 30-03-2012 - 22:06 |
||||||||||
| Matitiah Свободен |
30-03-2012 - 22:08
Может я такой нерадивый, но мне неочевидно. Ты бы не мог как-то очертить круг персоналий, назвать хотя бы основных представителей помянутых течений, вкратце обозначить их программы? Может и я наконец прибьюсь к какому-нибудь кружку)) |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
30-03-2012 - 23:13
Легко)))Ты, я и Христос...Как тебе такой "кружок"?)))А если серьёзно, то, если я тут напишу своё видение, то меня тут же зальют по уши святой водой....Чище не стану, но вымокну)))Силы в православии, которые вполне могут встроить православие в гражданское общество плавно и гармонично есть.Эти же силы давно и безуспешно выступают за большую самостоятельность приходов,изменение характера и потоков финансирования...В принципе то, что происходит в обществе не зеркально, но очень явно присутствует и внутри православной религии...И устали люди, в принципе от одних и тех же болячек, что в государстве, что в РПЦ.Но взвешивать шансы на благополучный успех ни в стране, ни тем более в РПЦ я сегодня бы не рискнул...Грядёт очень большое и радикально меняющее...Самый простой ответ был бы просто указать на разные "партии" при выборах патриарха )))) |
||||||||||
| монархист Свободен |
31-03-2012 - 00:50
|
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
31-03-2012 - 01:08
Для судимости еще статья не придумана.О чём и грустил Чаплин))))
|
||||||||||
| монархист Свободен |
31-03-2012 - 01:24 чё это не придумана? даже за мат статья есть . а тут прямое оскорбление миллионов людей .причем действием . |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
31-03-2012 - 01:29
Ну не путайте административное правонарушение и уголовное...Перечитайте тему повнимательней.Уже пытались объяснить, что правовые нормы отличаются от обывательских,мирских взглядов.Правонарушение есть, преступления нет.И привлечь к ответственности можно и нужно за административное правонарушение...Это другой кодекс.Не уголовный, а административный... |
||||||||||
| монархист Свободен |
31-03-2012 - 16:36 они за это и без нас грешных наказаны будут . но будет полезно если они понесут наказание и наказание заметное . |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
31-03-2012 - 16:40
Вы считаете, что рост количества оскверненных храмов от угрозы такого наказания или уж тем более наказания - будет полезным?"Пусть сильнее грянет буря?"...Не раскачивайте лодку.Руководство в ней сидящее уже тошнит))))  |
||||||||||
| Matitiah Свободен |
31-03-2012 - 17:03 Монархист, вот и обсуждаем, как именно наказать. Вчера Чаплин в интервью Интерфаксу сказал, что против тюремного заключения. И вообще говорил примерно то же самое, что Легойда. Впрочем, это по-прежнему не мешает "оппозиционным" силам твердить, что РПЦ непременно хочет бедных девочек засадить. Грустно и смешно уже от этого либералистического фарса. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
31-03-2012 - 19:08
Виляет Чаплин....Пытается вывернуться, как там несравненная панда фразеологизм использовала?Как уж на сковородке.... Против это вот это?
На немножко...лет?)))После того, как понял, что поддержка его идей не так однозначна :
То есть для почина сажать не надо...А уж потом...О чём я уже писал)))Ну и к смерти именем Бога тоже чаплин успел девушек приговорить...
Могу еще долго цитаты приводить.Включая сравнение поступка девушек с убийством....Но это уже будет через край.Получится , что по Чаплину за убийство не надо много лет давать... Ну и стоит мнение Кураева привести, вероятно...
Кстати, под обращением в защиту( не оправдания!!!!) подписались тысячи православных....Впрочем, чем больше напастей девчонкам выпадет - тем выше потом будут гонорары))) |
||||||||||
| монархист Свободен |
31-03-2012 - 19:36
|
||||||||||
| Matitiah Свободен |
31-03-2012 - 21:01 Олег, не скрою, я не являюсь поклонником Чаплина)) И да, он непоследователен в своих высказываниях. Но у меня вопрос - чьей поддержки не увидел, по-твоему, Чаплин, что и послужило причиной смягчения его позиции? Я правильно понял твою мысль? Светской общественности? Вряд ли он на нее рассчитывал. Поддержки светской власти? Поддержки церковных иерархов? "Простых" православных, наконец? |
||||||||||
| Matitiah Свободен |
31-03-2012 - 21:04
А я, честно говоря, пока так и не определился. Могу сказать только одно - если последует реальный тюремный срок, буду расстроен. |
||||||||||
| монархист Свободен |
31-03-2012 - 22:35 впрочем какая им деревня ...там же наверняка под русскими фамилиями еврйки или полуеврейки ..они в деревне помрут . |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
31-03-2012 - 23:21
В нашей?Могут.И не только еврейки...А израильские деревни давно уже россиян кормят...Таланту у нас не хватает собственные земли обиходить,наверное...Зато молиться научились...Теперь и в стиле панк))) |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
01-04-2012 - 00:02
Ну учитывая, что целью молебна был Путин, то как раз поддержки светской власти с избытком)))Настолько с избытком, что её уже даже самые воинствующие православные .... как бы помягче...Да и выступление девочек многие православные связывают с прямой поддержкой патриархом режима Путина.И для многих из них - это серьёзное смягчающее обстоятельство...Не секрет, что поддержка режима патриархом очень неоднозначно воспринята многими православными...И это тоже мягко говоря...Цена такого прогиба может в перспективе оказаться очень высокой... Но вопрос, который ты задал очень многогранен...И по каждой группе из тобой перечисленных можно очень много написать...Раскол в обществе ради сиюминутного усиливают и внутри религии...Снова не хватает мудрости...Даже православной))))Понятно, что оппонентов у православия и РПЦ довольно много.И многие готовы на не очень честные методы борьбы...Но есть и внутреннее.На уровне ощущений: Алексий был более фундаментален....Гундяев суетлив и сиюминутен...Тактик, а не стратег....И порядочность человеческая уж слишком контрастирует у действующего в пользу покойного.... |