Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
04-01-2020 - 00:01 (Sorques @ 04-01-2020 - 00:53) (King Candy @ 03-01-2020 - 23:41) Надо ПРИМИРЯТЬ людей, оказавшихся по разные стороны баррикад, а не продолжать топить за одних против других Согласен с вами, но как? Россия оказалась расколота с начала 18 века.. Большевики сыграли именно на маргинальных настроениях части "глубинного народа".. Эти настроения доминировали 74 в госполитике.. решения в ТОЙ ситуации не было и не могло быть Можно было лишь физически, территориально разделить Россию - отселив белых в одну строну, красных - в другую А сохранив Империю в рамках территории (и прирезав новые земельки) - получилось только продолжить братоубийственную резню на многие десятилетия, в виде ГУЛАГ-а и заменивших его тюрем, психушек и т.д. |
Мавзон В поиске |
04-01-2020 - 00:02 (z011 @ 03-01-2020 - 23:32) (Мавзон @ 03-01-2020 - 23:18) (z011 @ 03-01-2020 - 23:11) Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России. ...захватили Зимний, Смольный, почты и телеграф. Свергли законное Правительство, крича по-чешски "Которые тут временные - слазь" и палили из "манлихеров" по Авроре! Мавзон! т.е. захват большевиками власти происходил абсолютно мирным путём, а потом какие то уроды прислали в Смольный посла и тот - Ленину и Ко. - "иду на вы!" и вообще объявляю Гражданскую войну! По столу кулаком стукнул и в глаз Троцкому плюнул, вражина. Вот тогда то всё и заверте... |
| King Candy Свободен |
04-01-2020 - 00:04 (Ором @ 04-01-2020 - 00:58) (Sorques @ 03-01-2020 - 23:53) (King Candy @ 03-01-2020 - 23:41) Надо ПРИМИРЯТЬ людей, оказавшихся по разные стороны баррикад, а не продолжать топить за одних против других Согласен с вами, но как? Да вот так. надо примерять на сегодняшний день. Гражданская война так и не закончилась. А гражданская война - это перманентное состояние России Причина взаимной ненависти россиян друг к другу - в СКОТСКОМ отношении людей друг к другу (и порождаемыми этим грабительстве, бандитизме, коррупции и т.д.) |
Sorques Женат |
04-01-2020 - 00:06 (King Candy @ 04-01-2020 - 00:00) решения в ТОЙ ситуации не было и не могло быть Аксеновский "Остров Крым " или вариант двух Корей, не мог существовать при наличии Сталина и его команды, это была бы вечная война.. |
| King Candy Свободен |
04-01-2020 - 00:07 (Sorques @ 04-01-2020 - 00:53) (King Candy @ 03-01-2020 - 23:41) Надо ПРИМИРЯТЬ людей, оказавшихся по разные стороны баррикад, а не продолжать топить за одних против других Согласен с вами, но как? Россия оказалась расколота с начала 18 века.. Большевики сыграли именно на маргинальных настроениях части "глубинного народа".. Эти настроения доминировали 74 в госполитике.. За 10 или 20 лет, настроения и стереотипы не изменить.. Россия оказалась расколота когда страна стала РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЙ А возможно, россия испокон веков, с момента своего зарождения была РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИМ обществом (и гос-вом) И вот это рабовладельчество - оно и посейчас отравляет существование всем нам. Это просто модель поведения людей друг с другом Такое общество ОБРЕЧЕНО находиться в постоянном внутреннем конфликте Это сообщение отредактировал King Candy - 04-01-2020 - 00:08 |
Ором Женат |
04-01-2020 - 00:08 (King Candy @ 04-01-2020 - 00:04) А гражданская война - это перманентное состояние России Лично я поляков не навижу. хотя ни разу с ними не пересекался. просто генетическая память такая. Но вот был случай. У меня микроавтобус и я иногда бываю в местах скопления большегрузов. Как то столкнулся с такой ситуацией. Водитель из Польши, не зная местных условий перегородил дорогу. охрана внутрь склада его не пускала т.к. заранее он не зарегистрировался. Это можно сделать со смартфона. Так вот он такой выскочил из тапочек. Вышел в дождь, а его практически хотели бить. Пришлось за него врубаться. |
| King Candy Свободен |
04-01-2020 - 00:10 (Sorques @ 04-01-2020 - 01:06) (King Candy @ 04-01-2020 - 00:00) решения в ТОЙ ситуации не было и не могло быть Можно было лишь физически, территориально разделить Россию - отселив белых в одну строну, красных - в другую Аксеновский "Остров Крым " или вариант двух Корей, не мог существовать при наличии Сталина и его команды, это была бы вечная война.. да и без сталина бы перегрызлись ведь для русских главная ценность - ОГРОМНАЯ неделимая Империя... так бы распались на княжества, разбежались по разным углам - и не было бы повода резать глотки друг другу... Каждый бы жил как хотел, кто-то овечек пас в горах, кто-то коммунизм в своей деревне строил, кто-то духов дождя заклинал стуча в бубен Но нет же - нельзя отпустить прихваченные (совершенно чужие, ментально и культурно) народы Вот и мучаются в своем Вавилоне Это сообщение отредактировал King Candy - 04-01-2020 - 00:13 |
| Sorques Женат |
04-01-2020 - 03:02 (King Candy @ 04-01-2020 - 00:10) да и без сталина бы перегрызлись Ну там вообще все смешно.. Эти граждане грызлись между собой, объявили друг друга врагами народа, расстреливали самих себя, но ряд граждан до сих пор считает, что Ягода безусловно враг народа, ибо сталинское правосудие не может ошибаться, но и он карал он честно, как и Ежов, хотя и были врагоми.. То есть враг и негодяй, но все его дела правильные, а сомневаются в них только враги.. Это разрыв мозга.. Боюсь такое даже спрашивать у Безумного Ивана.. |
dedO'K Женат |
04-01-2020 - 03:43 (Misha56 @ 03-01-2020 - 22:09) (Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:48) (Misha56 @ 03-01-2020 - 20:45) На кого? А Польша тут при чем? Если вы не в курсе, Польша была частью той самой Российской Империи которую Большевики и стали делить. Польша не была частью Российской империи. Польша была отдельным царством в составе империи, с установленными границами, ставшими, впоследствии, линией Керзона. Причём, поляки, не только, нарушили границу в 1919 году, но и нарушили границы в 1938 году, дербаня с Гитлером погибающую Чехословакию. |
Безумный Иван Свободен |
04-01-2020 - 03:54 (Sorques @ 04-01-2020 - 03:02) (King Candy @ 04-01-2020 - 00:10) да и без сталина бы перегрызлись Ну там вообще все смешно.. Эти граждане грызлись между собой, объявили друг друга врагами народа, расстреливали самих себя, но ряд граждан до сих пор считает, что Ягода безусловно враг народа, ибо сталинское правосудие не может ошибаться, но и он карал он честно, как и Ежов, хотя и были врагоми.. То есть враг и негодяй, но все его дела правильные, а сомневаются в них только враги.. Вот и не спрашивай. Опять за нас нафантазировал |
| Sorques Женат |
04-01-2020 - 04:03 (Безумный Иван @ 04-01-2020 - 03:54) Вот и не спрашивай. Опять за нас нафантазировал Так ты вроде вещаешь, что все репрессии или их подавляющее большинство, было правильным и справедливым, а реабилитация ложная и политизированная.. Ну так надо полагать у Старикова на сайте написано .. Но вот как быть с тем, что все эти дела вели люди, которые затем сами были осуждены, а если это так, то как относится к делам, которые вели враги народа? Это не фантазии, а вопрос на основе фактов.. Ягода-Ежов вели дела врагов народа? Да. Затем их самих расстреляли, как врагов народа? Да. Значит из дела, умысел врагов? Это сообщение отредактировал Sorques - 04-01-2020 - 04:18 |
| dedO'K Женат |
04-01-2020 - 07:22 (Sorques @ 04-01-2020 - 05:03) (Безумный Иван @ 04-01-2020 - 03:54) Вот и не спрашивай. Опять за нас нафантазировал Так ты вроде вещаешь, что все репрессии или их подавляющее большинство, было правильным и справедливым, а реабилитация ложная и политизированная.. Ну так надо полагать у Старикова на сайте написано .. Но вот как быть с тем, что все эти дела вели люди, которые затем сами были осуждены, а если это так, то как относится к делам, которые вели враги народа? Ягода и Ежов виноваты не в том, что вели дела. Это, как раз, в их полномочиях Ягода- за создание отрядов боевиков, скрываемых и подготавливаемых на спец.об'ектах под видом з/к и создание незаконных органов ревтрибунала в обход прокурорских органов и народного суда СССР. Ежов- за создание незаконных органов суда в НКВД, в обход законных органов Прокуратуры и Верховного суда СССР. Оба обвинялись в организации троцкистско- фашистской организации в НКВД, с целью свержения Советской власти и установления фашистской диктатуры. |
PARAND Женат |
04-01-2020 - 08:41 (King Candy @ 03-01-2020 - 23:19) (Sorques @ 03-01-2020 - 23:52) Вам вопрос, а что делали венгры и китайцы у большевиков? Почему именем некого палача русских, венгра Куна, названы улицы России? То другое дело? Видимо, "русская идея" в лице православного фанатика Николая 2-го настолько себя дискредитировала, что РУССКИЕ сами с упоением резали глотки другим русским, плечо к плечу с евреями, латышами, венграми (кстати, один из финно-угорских народов) и даже китайцами Надо было постараться вызвать среди русских настолько сильную ненависть ко всему русскому, чтобы так вот (кстати, православие также было растоптано самими русскими же, как ОРУДИЕ угнетения народа) Сам по себе этот венгр (или кучка евреев в Кремле) - НОЛЬ без палочки... Без поддержки толп озверевших, озлобленных на весь мир русских А че это ты на русских насел?Ты националист?А потом ноешь что вас обижают ....Там евреи и латыши в основном командовали!Кто посмотри в комиссарах был то первые года советской власти,дорвались.... Это сообщение отредактировал PARAND - 04-01-2020 - 08:43 |
PARAND Женат |
04-01-2020 - 08:48 (Sorques @ 03-01-2020 - 23:47) (King Candy @ 03-01-2020 - 23:36) Так ИНТЕРВЕНЦИЯ еще была Увы, но её почти не было.. Союзники больше имитировали помощь, а войска в основном были заняты охраной своих складов.. Единственные союзники которые могли оказать реальную помощь, это были японцы, но Колчал поставил на Францию и Британию, которые не были заинтересованны в усилении японцев.. Ну дык как это и бывало предательство Европы было наяву чтоб уничтожить Россию как империю!!!Это у них уже в крови предавать...Я всегда удивлялся раз высадились союзнички дак помогли бы ,ан нет у них были другие намерения!!! |
| z011 Свободен |
04-01-2020 - 08:56 (Misha56 @ 03-01-2020 - 20:19) (Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:08) (Мавзон @ 03-01-2020 - 20:06) А еще Курёхин сказал, что Ленин был грибом... Зачем нормальному поляку - Москва? Так мы договоримся еще, что СССР и в 1 МВ победила? Или все же нет? Вообще-то Пилсуцкий это на то время не Курехин, а диктатор Польши. Он руководил походом на Советы А Тухачевский руководил, походом на Варшаву. Если не в курсе, происходила делёжка Российской Империи, и инициатором этой делёжки были большевики/коммунисты.Misha56! Давайте не будем переписывать историю. Поход на Варшаву происходил в рамках польско-советской войны, инициатором которой была Польша (можете посмотреть карикатуры на Польшу того времени, отнюдь не советские). А вовсе не дележки Российской Империи. |
| z011 Свободен |
04-01-2020 - 09:12 (Мавзон @ 04-01-2020 - 00:02) т.е. захват большевиками власти происходил абсолютно мирным путём, а потом какие то уроды прислали в Смольный посла и тот - Ленину и Ко. - "иду на вы!" и вообще объявляю Гражданскую войну! По столу кулаком стукнул и в глаз Троцкому плюнул, вражина. Вот тогда то всё и заверте...Мавзон! В большинстве мест переход власти к советам происходил мирным путем. Этот период получил название "Триумфальное шествие советской власти". Не Ленин с Троцким власть на местах брали. И гражданская война началась выступлениями против советской власти на местах. |
| z011 Свободен |
04-01-2020 - 09:18 (Sorques @ 03-01-2020 - 23:30) Я вам напомню, что выступление чехов началось в августе 1918Sorques! Выступление белочехов началось в мае. |
| King Candy Свободен |
04-01-2020 - 09:27 (Sorques @ 04-01-2020 - 04:02) (King Candy @ 04-01-2020 - 00:10) да и без сталина бы перегрызлись Ну там вообще все смешно.. Эти граждане грызлись между собой, объявили друг друга врагами народа, расстреливали самих себя, но ряд граждан до сих пор считает, что Ягода безусловно враг народа, ибо сталинское правосудие не может ошибаться, но и он карал он честно, как и Ежов, хотя и были врагоми.. То есть враг и негодяй, но все его дела правильные, а сомневаются в них только враги.. Это Гражданская война, возведенная в идеологию Когда одна из сторон (более агрессивная и мстительная) победила и 100 лет издевалась над своим противником (поверженным и беззащитным) |
| King Candy Свободен |
04-01-2020 - 09:32 (PARAND @ 04-01-2020 - 09:41) (Sorques @ 03-01-2020 - 23:52) Вам вопрос, а что делали венгры и китайцы у большевиков? Почему именем некого палача русских, венгра Куна, названы улицы России? То другое дело? Видимо, "русская идея" в лице православного фанатика Николая 2-го настолько себя дискредитировала, что РУССКИЕ сами с упоением резали глотки другим русским, плечо к плечу с евреями, латышами, венграми (кстати, один из финно-угорских народов) и даже китайцами А че это ты на русских насел?Ты националист?А потом ноешь что вас обижают ....Там евреи и латыши в основном командовали!Кто посмотри в комиссарах был то первые года советской власти,дорвались.... Евреев и латышей было ЕДИНИЦЫ |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-01-2020 - 09:47 (z011 @ 04-01-2020 - 08:56) (Misha56 @ 03-01-2020 - 20:19) (Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:08) Вообще-то Пилсуцкий это на то время не Курехин, а диктатор Польши. Он руководил походом на Советы А Тухачевский руководил, походом на Варшаву. Если не в курсе, происходила делёжка Российской Империи, и инициатором этой делёжки были большевики/коммунисты.Misha56! Давайте не будем переписывать историю. Поход на Варшаву происходил в рамках польско-советской войны, инициатором которой была Польша (можете посмотреть карикатуры на Польшу того времени, отнюдь не советские). А вовсе не дележки Российской Империи. можете посмотреть карикатуры на Польшу Карикатуры действительно прекрасный материал для изучения истории. А вовсе не дележки Российской Империи.А делёж Российской Имеприи как мы видим продолжается до сих пор. Это сообщение отредактировал Misha56 - 04-01-2020 - 09:51 |
| z011 Свободен |
04-01-2020 - 10:51 (Misha56 @ 04-01-2020 - 09:47) можете посмотреть карикатуры на ПольшуКарикатуры действительно прекрасный материал для изучения истории.Misha56! Карикатура, опубликованная в центральной газете западной страны отражает мнение определенных кругов общества этой страны. Так, что нельзя не согласится с Вами, карикатуры - хороший материал для изучения истории. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-01-2020 - 11:00 (z011 @ 04-01-2020 - 10:51) (Misha56 @ 04-01-2020 - 09:47) можете посмотреть карикатуры на Польшу Карикатуры действительно прекрасный материал для изучения истории. Misha56! Центральная газета западной страны, отличается от местечковой только тем что тираж больше. |
| z011 Свободен |
04-01-2020 - 11:10 (Sorques @ 03-01-2020 - 23:30) (z011 @ 03-01-2020 - 23:11) Sorques! Оно конечно, хрен редьки не слаще. Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России. То есть все было хорошо, граждане хороводы водили с большевиками, радовались от их дел, а пришли злые чехи и устроили гражданскую войну? Я вам напомню, что выступление чехов началось в августе 1918, а Первый Кубанский поход Корнилова-Алексеева зимой-весной 1918, Добровольческая армия образовалась в январе 1918.."Даурский фронт " атамана Семенова, образовался в марте 1918.. И причем здесь чехи через полгода?Sorques! Почему Вы постоянно подменяете советы большевиками? Как уже уточнил, выступление белочехов, это май 1918 года. Это первая реальная угроза советской власть в России. А не только в Даурии. Посмотрите в википедии, как они оценивают последствия "Восстания Чехословацкого корпуса". А ведь википедия отнюдь не симпатизант советской власти. |
| z011 Свободен |
04-01-2020 - 11:12 (Misha56 @ 04-01-2020 - 11:00) Центральная газета западной страны, отличается от местечковой только тем что тираж больше.Количество в данном случае переходит в качество. |
Меня зовут Арлекино Женат |
04-01-2020 - 11:39 (Misha56 @ 03-01-2020 - 20:19) А Тухачевский руководил, походом на Варшаву. Если не в курсе, происходила делёжка Российской Империи, и инициатором этой делёжки были большевики/коммунисты. до этого: В начале августа российские, прусские и австрийские войска одновременно вошли на территорию Речи Посполитой и заняли области, распределённые между ними по соглашению. 5 августа был оглашён Манифест о разделе. Конвенция о разделе была ратифицирована 22 сентября 1772 года. В соответствии с этим документом Россия завладела польской частью Ливонии (Инфлянтское воеводство), и частью Белоруссии — до Двины, Друти и Днепра, включая районы Витебска, Полоцка и Мстиславля. Под власть российской короны перешли территории площадью 92 тыс. км² с населением 1 млн 300 тыс. человек. Пруссия получила Эрмланд (Вармию) и Королевскую Пруссию (позже ставшую новой провинцией под названием Западная Пруссия) до реки Нотець, территории герцогства Померания без Гданьска, округа и воеводства Поморское, Мальборское (Мариенбург) и Хелминское (Кульм) без Торуни, а также некоторые районы в Великой Польше. Прусские приобретения составили 36 тыс. км² и 580 тыс. жителей. К Австрии отошли Затор и Освенцим, часть Малой Польши, включающая южную часть Краковского и Сандомирского воеводств, а также части Бельского воеводства и вся Галиция (Червонная Русь), без города Кракова. Австрия получила, в частности, богатые соляные шахты в Бохне и Величке. В общей сложности, австрийские приобретения составили 83 тыс. км², и 2 млн 600 тыс. человек. 23 января 1793 Пруссия и Россия подписали конвенцию о втором разделе Речи Посполитой, которая была утверждена на созванном тарговичанами Гродненском сейме (1793). Согласно этому соглашению Россия получила литовские земли до линии Динабург-Пинск-Збруч, восточную часть Полесья, области Подолье и Волынь, а всего около 250 000 квадратных километров территории и до 4 млн жителей[1]. Под власть Пруссии перешли территории, населённые этническими поляками: Данциг (Гданьск), Торн, Великая Польша, Куявия и Мазовия, за исключением Мазовецкого воеводства. 27 марта (7 апреля) 1793 года Екатерина II издаёт манифест «О присоединении Польских областей к России» В результате Наполеоновских войн Наполеон Бонапарт на короткое время восстановил польское государство в форме Варшавского герцогства под короной саксонского короля. После падения Наполеона в 1814 Россия, Пруссия и Австрия вновь разделили Польшу и создали на завоёванных ими территориях автономные области: Великое княжество Познанское (отошло Пруссии) Вольный город Краков (в 1846 включён в состав Австрийской Империи) Царство Польское (отошло России) |
| Sorques Женат |
04-01-2020 - 11:52 (z011 @ 04-01-2020 - 11:10) Sorques! Мне как то безразлично, что и как оценивают в Википедии, это источник дат событий и имен участников, но анализ меня не интересует.. Я вам указал на датах, на Первый Кубанский поход Добровольческий армии Корнилова-Алексеева, параллельно этим событиям, к маю 1918 появилась Область Войска Донского с атаманом Красновым, очищенная от большевиков..все это происходило намного раньше восстания чехов.. Странный спор, посмотрите сами на даты.. |
| Sorques Женат |
04-01-2020 - 11:53 Меня зовут Арлекино Ссылки поставьте. |
| Sorques Женат |
04-01-2020 - 12:06 (dedO'K @ 04-01-2020 - 07:22) Оба обвинялись в организации троцкистско- фашистской организации в НКВД, с целью свержения Советской власти и установления фашистской диктатуры. Значит когда они начинали дела и обвиняли кого то в троцкизме, то это была заведомая фальсификация от врагов народа? Или враги народа, при рассмотрении дел других врагов народа, вели их не предвзято? Но советские КГБ и прокуратура, установили, что эти враги народа, вели себя как настоящее враги народа, выдумывая врагов народа.. Прямо кишит все от врагов народа.. |
| dedO'K Женат |
04-01-2020 - 13:00 (Sorques @ 04-01-2020 - 13:06) (dedO'K @ 04-01-2020 - 07:22) Оба обвинялись в организации троцкистско- фашистской организации в НКВД, с целью свержения Советской власти и установления фашистской диктатуры. Значит когда они начинали дела и обвиняли кого то в троцкизме, то это была заведомая фальсификация от врагов народа? Или враги народа, при рассмотрении дел других врагов народа, вели их не предвзято? Но советские КГБ и прокуратура, установили, что эти враги народа, вели себя как настоящее враги народа, выдумывая врагов народа.. Они обязаны открывать любые дела по заявлению граждан и организаций. Их преступления состояли не в том, что они эти дела открывали, а в том, что часть дел передавали не в Прокуратуру, для контроля законности состава преступления и следственных действий, и не в Народный суд, для проведения судебного следствия. А в некий самовольно созданный рев.трибунал под контролем и защитой силовых организаций КомИнтерна: РВС и РККА. |
| Мавзон В поиске |
04-01-2020 - 13:01 (z011 @ 04-01-2020 - 09:12) ...В большинстве мест переход власти к советам происходил мирным путем. Этот период получил название "Триумфальное шествие советской власти". Не Ленин с Троцким власть на местах брали. И гражданская война началась выступлениями против советской власти на местах. Ничего себе - триумф! Разруха, голод, сын на отца, брат на брата... Поскольку, идиотов и сволочей, как неоднократно говорилось, всегда большинство, то большевикам удалось временно взять власть. Впрочем, неугомонные фанатики лживых идей, вскоре начали уничтожать не только нелояльных, но и друг - друга.... |
 ferrara Замужем |
04-01-2020 - 13:16 (Sorques @ 03-01-2020 - 21:17) Люда, просьба, опиши кратко, но понятно, а главное хотя бы с попыткой некоторой объективности, свое отношение к мемуарам, как таковым.. Ты их на сколько делишь, на 48 или 24? Я не поняла, ты мне сочинение предлагаешь написать на тему: «Как я отношусь к мемуарам.»? Но дневники Гальдера, это не мемуары. Свои мемуары бывшие гитлеровские генералы писали после 2МВ и во время Холодной войны, когда сами стояли на службе западного империализма и старались осветить события так, как было выгодно их новым хозяевам. Та, цитата, которую я взяла из дневника Гальдера, значима именно тем, что она освещает настоящее положение дел. Дневники чаще всего пишутся не для печати или огласки и, как правило, в дневниках автор честен перед самим собой. Конечно нет! Пришли добрые, светлые, хотя и красные эльфы, сказали мы теперь власть и играть будем по нашим правилам, а кто не согласен к стенке, но после таких добрых слов, появились негодяи, которые решили, что эти красные эльфы им не власть, ибо не никто не выбирал.. Это как проходят в квартиру люди, выносят твои вещи, а ты драться.. Кто начал драку? Ты конечно! Люди просто мирно вещи выносили.. Влад, у тебя бесподобная ирония. Я очень люблю остроумие. Но, только не тогда, когда остроумием и иронией стараются затемнить правду истории. Гражданская войну начали белые против установивших свою власть большевиков, – это логично и трудно оспорить. Не большевики же начали сами войну против своей власти. Конечно, власть будет ставить к стенке тех, кто не на жизнь, а насмерть борется против этой власти. Так поступали не только большевики и не только в России. А что касается «выноса вещей», то я отвечу тебе серьёзно. До революции «имущий класс», которому принадлежала подавляющая часть собственности в России, составлял очень небольшую часть общества, так называемую «элиту». Эта элита не смогла взять на себя ответственность за Россию, не смогла обеспечить народу необходимый уровень жизни, при котором революции не происходят, поэтому своих во истину сказочных благ, той собственности, которую они считали своей, эта элита не заслуживала. |
| dedO'K Женат |
04-01-2020 - 13:20 (Мавзон @ 04-01-2020 - 14:01) (z011 @ 04-01-2020 - 09:12) ...В большинстве мест переход власти к советам происходил мирным путем. Этот период получил название "Триумфальное шествие советской власти". Не Ленин с Троцким власть на местах брали. И гражданская война началась выступлениями против советской власти на местах. Ничего себе - триумф! Разруха, голод, сын на отца, брат на брата... Поскольку, идиотов и сволочей, как неоднократно говорилось, всегда большинство, то большевикам удалось временно взять власть. Впрочем, неугомонные фанатики лживых идей, вскоре начали уничтожать не только нелояльных, но и друг - друга.... И сия пучина поглотила их обоих. Вобщем, все умерли.© И коммисары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной.© Корнет Оболенский, налейте вина.© |
| Мавзон В поиске |
04-01-2020 - 13:24 (dedO'K @ 04-01-2020 - 13:20) И сия пучина поглотила их обоих. Вобщем, все умерли.© "Ленин и теперь живее всех живых" © "Христос - воскрес!"© |
| Sorques Женат |
04-01-2020 - 13:28 (ferrara @ 04-01-2020 - 13:16) Но дневники Гальдера, это не мемуары. Ок! Это 100% факт? Выше заметил, есть Дневники разных людей, которые описывают одинаковые события, но совершено по разному.. Гражданская войну начали белые против установивших свою власть большевиков, – это логично и трудно оспорить. Не большевики же начали сами войну против своей власти. Я выше это написал на примере.. К тебе в дом пришли люди, выносят твои вещи, ты попыталась им помешать, значит ты стала инициатором скандала или драки.. Двоемыслие.. |
| Безумный Иван Свободен |
04-01-2020 - 13:29 (Sorques @ 04-01-2020 - 04:03) Так ты вроде вещаешь, что все репрессии или их подавляющее большинство, было правильным и справедливым, а реабилитация ложная и политизированная.. Да, я говорю что те репрессии или реабилитации которые проходят сразу после смены власти, при которой новая власть берется очернять предыдущего деятеля, они политизированы. Ну так надо полагать у Старикова на сайте написано .. Не знаю. Тебе видней. Я сам к такому выводу пришел Но вот как быть с тем, что все эти дела вели люди, которые затем сами были осуждены, а если это так, то как относится к делам, которые вели враги народа? Если те кто эти дела вел осуждены еще прежней властью, а приговоренные ими реабилитированы, в таких делах больше правды чем в тех, что я писал выше Это не фантазии, а вопрос на основе фактов.. Ягода-Ежов вели дела врагов народа? Да. Затем их самих расстреляли, как врагов народа? Да. Значит из дела, умысел врагов? Каждое дело надо рассматривать отдельно. Справедливо оно или сфальсифицировано |