Взрослая социальная сеть
 Свободен |
04-07-2015 - 02:09 (ЛеРТ @ 03.07.2015 - время: 21:50) (Pretty Little Liar @ 03.07.2015 - время: 20:23) <q>Как юрист хочу поинтересоваться, какие законы РФ нарушает лизание зада. Заранее благодарю.</q> <q>Это опечатка при копировании и редактировании. Исправлено. Спасибо, что обратили внимание.  </q>Хорошо, ну а как с предателем? ) Нет ведь такого правонарушения или преступления как "предательство". Здесь важно, как и в каком контексте кого-либо называют предателем. Гражданин никак не нарушит закон, если заявит, что депутат Скалозубов предатель, потому что предпочитает отдых в Ницце отдыху в Сочи. В данном случае это просто оценочное суждение, выражение субъективного мнения, убеждений данного лица, которое считает предателями тех депутатов, которые предпочитают отдых в Европе отдыху на Родине. Никаких негативных юридических последствий за выражение такого мнения быть не может, наоборот, в соотв. со ст. 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, ст. 29 Конституции РФ, позицией нашего Верховного суда и Европейского суда по правам человека каждый имеет право на свободное выражения подобных мнений. Другое дело, если имеет место утверждение такого вида: "Депутат Скалозубов предатель, потому что продал сведения, составляющие гос. тайну, США". Это уже серьёзное обвинение, не просто выражение субъективного мнения, а утверждение о факте, который можно подтвердить или опровергнуть. Может повлечь за собой как минимум предъявление иска по ст. 152 ГК РФ от депутата Скалозубова. |
 ЛеРТ Женат |
04-07-2015 - 03:04 (Pretty Little Liar @ 04.07.2015 - время: 02:09) Хорошо, ну а как с предателем? ) Очень просто. Речь идет о гос.измене, какой-либо враждебной деятельности в ущерб России, шпионаже, и проч. Слово "предатель" взято просто как пример, для того чтобы было понятно о чем речь, т.к. гос. измена это и есть акт предательства. Все, что могу порекомендовать - быть аккуратным в выражении субъективного мнения, когда речь идет о первых лицах России. |
| Свободен |
04-07-2015 - 04:25 (ЛеРТ @ 04.07.2015 - время: 03:04) Очень просто. Речь идет о гос.измене, какой-либо враждебной деятельности в ущерб России, шпионаже, и проч. Слово "предатель" взято просто как пример, для того чтобы было понятно о чем речь, т.к. гос. измена это и есть акт предательства. Но не корректно же приводить абстрактное предательство в качестве примера нарушения закона. Скажем, измену супруге можно назвать предательством, а нарушением закона она не является  Формулировка приравнивает употребление слова "предатель" к обвинению в нарушении закона, так что скорее запутывает, нежели разъясняет. Вот, с вором ещё можно было бы согласиться, хотя ведь тоже смотря как... Как-то Путин заявил, что Немцов украл миллиарды, а суд пришел к мнению, что это было лишь субъективное мнение Владимира Владимировича  В иске по ст. 152 ГК РФ Немцову отказали. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 04-07-2015 - 04:25 |
| ЛеРТ Женат |
04-07-2015 - 05:09 (Pretty Little Liar @ 04.07.2015 - время: 04:25) Но не корректно же приводить абстрактное предательство в качестве примера нарушения закона. Pretty Little Liar, у меня возникает впечатление, что Вы решили потроллить в служебном топике.. Перечитайте еще раз мой ответ Вам. Речь идет о гос.измене, какой-либо враждебной деятельности в ущерб России, шпионаже, и проч. "Предатель" - это общее название для лиц, совершающих подобные деяния. Специально для Вас вносить определения "изменник Родины, шпион, агент ЦРУ, диверсант" и т.п никто не будет. По моему, все нужные разъяснения даны, и мне нечего добавить, кроме пожелания быть аккуратной в выражении субъективного мнения, когда речь идет о первых лицах России. Вопрос закрыт. |
| Свободен |
04-07-2015 - 17:32 (ЛеРТ @ 04.07.2015 - время: 05:09) <q>Pretty Little Liar, у меня возникает впечатление, что Вы решили потроллить в служебном топике.</q> Ваши ощущения меня не волнуют. Я вступаюсь за здравый смысл. Вы плохо думали, составляя правила, коли лизание зада попало в список правонарушений, поэтому ваше упорство в отстаивании другой глупости не понятно. Перечитайте еще раз мой ответ Вам. Речь идет о гос.измене, какой-либо враждебной деятельности в ущерб России, шпионаже, и проч. "Предатель" - это общее название для лиц, совершающих подобные деяния. Ерунда. В теории уголовного права "термин" предатель не применяется к лицам, совершившим данные преступления, такой "термин" не применяется к ним в УК РФ. В русском языке значение слова предатель НЕ СВОДИТСЯ к перечислению лиц, совершивших указанные преступления. Так что ваши утверждения ни на чём не основаны, это лишь личные представления. Сейчас правило сконструировано таким образом, что любое употребление слова предатель равнозначно обвинению в нарушении закона. Что означает предать? По словарю Ожегова: 1. чему. Подвергнуть действию чего-н., отдать (высок.). П. суду (отдать под суд). П. забвению (перестать помнить, забыть). П. земле (похоронить). П. огню (сжечь). 2. Изменнически выдать. П. кого-н. врагу. 3. Изменить, нарушить верность. П. Родину. П. общее дело. П. друга. По словарю синонимов З. Е. Александровой: предать 1. чьи-л. интересы, дело и т. п.: изменить чему 2. человека: выдать, продать; выдать головой (устар.) / из корыстных побуждений: заложить (прост.); продать за тридцать сребреников (книжн.) Предатель - тот, кто предает что-либо или кого-либо. Предателем могут посчитать человека из-за того, что он изменил жене, предал друга, уволился из одной компании и перешёл в конкурирующую, перешел из КПРФ в Единую Россию, пришёл на телеканал "Дождь" и заявил, что санкции против России оправданы. Пример: Депутат Пономарёв весной прошлого года проголосовал против принятия Крыма в состав России. По мнению многих граждан, он предатель, так как предал интересы России, какими они их понимают. Но когда люди называют Пономарева предателем за то, что он, по их мнению, предал интересы России, это не означает автоматически, что его обвиняют в нарушении закона. Это просто их субъективное суждение: им кажется, что интересы России в том, чтобы вернуть Крым и "восстановить историческую справедливость", а раз Пономарев против, значит он предает эти интересы. Нельзя ограничивать право людей на выражение такого мнения. Однако правило: Запрещаются необоснованные обвинения указанных лиц в нарушении государственных законов ("вор", "предатель" и др.) Употребление слова "предатель" (Любое!) прямо приводится в качестве примера "обвинения в нарушении государственного закона". Это абсурд, поскольку далеко не всё, что могут посчитать предательством, является нарушением закона. Ещё больший абсурд, что это приходится объяснять. Вопрос закрыт. Как он закрыт, если вы даете ответ, основанный ни на чём? |
| Sorques Женат |
04-07-2015 - 17:50 Pretty Little Liar Вы наши правила не подвергайте, столь глубокому анализу на соответствие юридическим нормам реала...В данном случае предатель, это не более чем ругательство...Так же как со словом глупым, то это как оценка, так и оскорбление... |
| Свободен |
04-07-2015 - 18:33 (Sorques @ 04.07.2015 - время: 17:50) <q>Pretty Little Liar Вы наши правила не подвергайте, столь глубокому анализу на соответствие юридическим нормам реала...В данном случае предатель, это не более чем ругательство...Так же как со словом глупым, то это как оценка, так и оскорбление...</q> В правилах логично использовать слова и термины в их общепринятом значении. Если администрация форума считает, что назвать кого-то предателем - всё равно что обвинить в нарушении закона, откуда об этом знать нормальному человеку, который использует слова из русского языка в соответствии с их значением? В русском языке слово предатель - не ругательство, не синоним преступника. Как вы будете определять, в каком случае человек обвинил в нарушении закона, а в каком не обвинил? Две фразы: "Да, Депутат Пономарев известный предатель, не удивительно, что сейчас в США живёт". "После событий прошлой весны, Пономарев никто иной как предатель". В обоих случаях точно не понятно, почему Пономарева считают предателем: считают ли, что он совершил преступление или нет. С оскорблением интересно. Я изначально заметила, что оскорбление в отношении первых лиц государства трактуется очень широко и по ситуации. Например, модератор, который считает оскорблением намек на то, что у нашего президента гадкая улыбка (не мой намек, если что), считал допустимыми высказывания, что Порошенко больной, как и украинский народ. При вопросе о том, почему тут это не оскорбление, живо начинал цитировать понятие оскорбления из УК. То есть когда удобно, про понятия из законодательства, общепринятые значения слов вспоминаем, когда хочется забываем. Так же будет и с предателем. Зачем запрещать употребление слова "предатель" вообще? Ну, напомнили без надобности, что нельзя необоснованно обвинять людей в нарушении закона, ну так и привели бы примеры того, как можно намекнуть на нарушение (вор, убийца, шпион, взяточник и т.д.) А включили предателя, словно предатель - это обычно преступник, а предательство - обычно преступление. В общем, я понимаю, что говорить бесполезно. |
| ЛеРТ Женат |
04-07-2015 - 18:36 (Pretty Little Liar @ 04.07.2015 - время: 17:32) Как он закрыт, если вы даете ответ, основанный ни на чём?Вам придется удовлетвориться тем, что я написал выше. Употребление слова, в данном случае "предатель", всегда в контексте. Если в контексте гос.измены, шпионажа, подрывной деятельности в пользу других государств и тому подобном, то это как раз подпадает по данное дополнение и наказуемо. Просто таким образом, на примере этого слова, закрываются все лазейки для желающих выдвинуть беспочвенные обвинения в гос.измене в адрес первых лиц, чтобы не писали потом - "я его шпионом /изменником Родины/ не называл, это ваши домыслы..." ) Ничего такого страшного тут нет, повторяю в третий раз - просто будьте аккуратнее в высказываниях в адрес первых лиц России, имея в виду то что я написал выше.. Вопрос закрыт, хватит мусолить эту тему. Это дополнение висело в Правилах СР больше года, читать нужно Правила... если бы не появилась новая редакция, Вы бы еще три года не спросили..) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 04-07-2015 - 18:41 |
 Jeyn Свободна |
06-07-2015 - 19:53 Вот тута мне синим шрифтом статью шьют http://www.sxnarod.com/maidan-v-armenii_14...l#entry20328904 А вот на это по видимому синей краски не хватило? http://www.sxnarod.com/maidan-v-armenii_10...l#entry20308477 Это сообщение отредактировал Jeyn - 06-07-2015 - 19:56 |
| ЛеРТ Женат |
06-07-2015 - 21:15 Jeyn, у тебя прямой переход на личности и хамство, в посте же Pretty Little Liar этого нет, "безнадежный путинист" не является ни оскорблением, ни хамством, да и прямого указания на личность оппонента там нет. Просто веди дискуссию корректнее, и претензий не будет. |
| Jeyn Свободна |
06-07-2015 - 23:24 (ЛеРТ @ 06.07.2015 - время: 21:15) Jeyn, у тебя прямой переход на личности и хамство, в посте же Pretty Little Liar этого нет, "безнадежный путинист" не является ни оскорблением, ни хамством, да и прямого указания на личность оппонента там нет. Просто веди дискуссию корректнее, и претензий не будет. Вы наверное плохо вникли в её пост , расшифровываю на всякий случай люди поддерживающие Путина это безнадёги у которых с мозгами не всё в порядке , это представляете сколько людей она оскорбила? |
| ЛеРТ Женат |
07-07-2015 - 12:31 (Jeyn @ 06.07.2015 - время: 23:24) Вы наверное плохо вникли в её пост , расшифровываю на всякий случай люди поддерживающие Путина это безнадёги у которых с мозгами не всё в порядке , это представляете сколько людей она оскорбила? Не надо ничего расшифровывать, нарушения правил в её посте нет. |
| sxn3332688152 Свободен |
07-07-2015 - 20:31 Шма , ЛеРТ. Я имею задать вам два вопроса. Вопрос первый: с какой стати функционал браузера "Опера" под названием "режим турбо" вы называете использованием "прокси" и угрожаете мне карами местечкового масштаба? Для минимально обученного модератора не составит труда заглянуть за эту "китайскую стену" и увидеть настоящий адрес пользователя. У вас же есть компьютерный раздел, пообщайтесь с его обитателями. Глуп не тот кто не знает, а тот кто не спрашивает (тюркская мудрость). Что касаемо причин использования : мне лениво возится с отключением мельтешащих на экране шалав. А данный режим решает их проблему автоматом. Вопрос второй: каким образом упоминание общеизвестного исторического факта является "оскорблением георгиевской ленточки" ? http://www.sxnarod.com/potryopannie-simvol...l#entry20323594 И вытекающий подвопрос: вам известно по которую сторону фронта воевали эти георгиевские кавалеры : http://mariuver.info/rus/articles/soc/2006/07/05.html фотография ч\б, но награды вполне читаемы, http://to-name.ru/biography/petr-krasnov.htm , а тут что творится: https://sites.google.com/site/donskiekazaki...luzbeugitlera... ? Следующий подвопрос : найдите на этом портрете полный комплект георгиевских крестов http://onich.ru/103-semen-budennyy.html , которыми заслуженно был награждён этот человек. Финальный подвопрос: как вы представляете себе награждение воина РККА , атеиста и богоборца пишущего перед боем "в случае моей смерти прошу считать меня коммунистом" награждаемого после этого боя лентой Святого Великомученика Георгия Победоносца ? |
| Sorques Женат |
08-07-2015 - 02:38 sxn3332688152 Кратко поясню... Запрет прокси во всех видах, это норма правил данного подфорума, а также Политики, а не инициативы модератора Лерта... По поводу георгиевских лент, российского флага и герба, все четко описано в общефорумских правилах в пункте 7. 7. Оскорбления Российской Федерации, президента Российской Федерации, государственных символов РФ и символики ВОВ (Георгиевская лента). Сообщения (изображения, ники пользователей) призывающие к нарушению территориальной целостности РФ. О том, что кто то и когда то использовал эти символы, мы все в курсе. Надеюсь на ваше понимание в данном вопросе. Это сообщение отредактировал Sorques - 08-07-2015 - 02:39 |
| ЛеРТ Женат |
08-07-2015 - 03:17 (sxn3332688152 @ 07.07.2015 - время: 20:31) Что касаемо причин использования : мне лениво возится с отключением мельтешащих на экране шалав. А данный режим решает их проблему автоматом.Меня не интересуют эти причины. Данный Ваш пост - последний, если не устраните замечание. Вопрос второй: каким образом упоминание общеизвестного исторического факта является "оскорблением георгиевской ленточки"?Георгиевская ленточка это символ Победы в современной России. Примите это как данность, и не пытайтесь тут что-то разъяснять и оспаривать этот факт. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 08-07-2015 - 10:44 |
| sxn3332688152 Свободен |
10-07-2015 - 14:26 Sorques, тут : http://www.sxnarod.com/intervu-dayot-sorques-t.html |
| Sorques Женат |
18-07-2015 - 01:33 (virtu6 @ 18.07.2015 - время: 01:26) Каким образом определить, что пост является служебным и его нельзя комментировать? Если модератор пишет синим и тем более красным. Хотя это понятно и по содержанию текста. |
| Sorques Женат |
18-07-2015 - 01:49 (virtu6 @ 18.07.2015 - время: 01:35) Все ясно, спасибо... Соответственно если модератор пишет черным шрифтом можно смело комментировать. Да, он такой же пользователь и все мы общаемся в темах на равных. Иногда ставиться приписка и в обычном тексте "Пост служебный", такие так же нельзя комментировать. |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
07-08-2015 - 02:00 (Sorques @ 18.07.2015 - время: 01:49) (virtu6 @ 18.07.2015 - время: 01:35) Все ясно, спасибо... Соответственно если модератор пишет черным шрифтом можно смело комментировать. Да, он такой же пользователь и все мы общаемся в темах на равных. А если в посте модератора, который он назвал служебным, есть часть текста по теме топика, к модераторству не относящаяся, то ее можно комментировать? |
| Sorques Женат |
07-08-2015 - 15:23 (Кошка_Неважного_Цвета @ 07.08.2015 - время: 02:00) А если в посте модератора, который он назвал служебным, есть часть текста по теме топика, к модераторству не относящаяся, то ее можно комментировать? Желательно пример, тогда проще будет. |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
07-08-2015 - 19:12 (Sorques @ 07.08.2015 - время: 15:23) (Кошка_Неважного_Цвета @ 07.08.2015 - время: 02:00) А если в посте модератора, который он назвал служебным, есть часть текста по теме топика, к модераторству не относящаяся, то ее можно комментировать? Желательно пример, тогда проще будет. http://www.sxnarod.com/kto-sbil-malaziiski...l#entry20411392 |
| Sorques Женат |
07-08-2015 - 22:34 Кошка_Неважного_Цвета Если модератор написал, что пост служебный, то цитировать его не нужно. В данном случае модератор прав, непонятно зачем повторять одно и тоже без фактов, это касается и ваших форумских оппонентов, ибо пустыми лозунгами зафлудили несколько досок... Спорьте, доказывайте, но аргументируя чем то. |
Маасквич Свободен |
28-09-2015 - 11:05 Мой топик закрыли http://www.sxnarod.com/v-rossii-reshili-za...nosaitov-t.html И такой же открыли http://www.sxnarod.com/v-rossii-nachali-za...no-saiti-t.html Почему ?  Это сообщение отредактировал Маасквич - 28-09-2015 - 11:12 |
| Sorques Женат |
28-09-2015 - 15:52 Маасквич Тогда так было решено, сейчас иначе...нужность каких либо тем, регулируют модераторы. |
Безумный Иван Свободен |
01-10-2015 - 22:30 Позвольте поинтересоваться, почему на форуме разрешена тема "Сволочь позолоченная" и запрещена "Сволочь медная"? Чем медь не причичнее золота? |
dogfred Свободен |
02-10-2015 - 01:22 Этот вопрос мы уже обсудили с автором топика. Форум СР всегда был хотя и горячим в прениях, но корректен в названиях тем. Топик "Сволочь медная", по признанию автора, так назван в пику топику "Сволочь позолоченная". Автору предложено изменить название и говорить по существу, если хочет высказаться отрицательно о деяниях Петра Первого. К тому же самого Петра никто медным не называл. Это памятник на Сенатской площади с легкой руки Пушкина прозвали Медным всадником. Не хотелось бы, чтобы на СР появились темы "Сволочь железная" о Дзержинском, "Сволочь татаро-монгольская" о хане Батые, и так далее. Потому топик о Петре первом временно приостановлен до окончательного согласования с автором и названия, и направленности темы. |
| Безумный Иван Свободен |
02-10-2015 - 07:12 (dogfred @ 02.10.2015 - время: 01:22) Не хотелось бы, чтобы на СР появились темы "Сволочь железная" о Дзержинском, "Сволочь татаро-монгольская" о хане Батые, и так далее. Тогда может стоит переименовать тему "Сволочь позолоченная"? |
| dogfred Свободен |
02-10-2015 - 11:20 (Безумный Иван @ 02.10.2015 - время: 07:12) (dogfred @ 02.10.2015 - время: 01:22) Не хотелось бы, чтобы на СР появились темы "Сволочь железная" о Дзержинском, "Сволочь татаро-монгольская" о хане Батые, и так далее. Тогда может стоит переименовать тему "Сволочь позолоченная"? Вы правы, надо было сразу не пропускать такое название темы о Сталине, как и о любом другом персонаже. Признаюсь, это упущение. Сейчас поздно переименовыват тему, в которой полтысячи откликов. А новая тема с похожим названием приостановлена. Думаю, что топик о Петре Первом будет восстановлен, само по себе отношение к реформатору спустя столетия интересно. |
King Candy Свободен |
03-10-2015 - 01:13 (Безумный Иван @ 02.10.2015 - время: 08:12) (dogfred @ 02.10.2015 - время: 01:22) Не хотелось бы, чтобы на СР появились темы "Сволочь железная" о Дзержинском, "Сволочь татаро-монгольская" о хане Батые, и так далее. Тогда может стоит переименовать тему "Сволочь позолоченная"? Я прошу прощения за то что пишу именно здесь, но это не дЕло - сравнивать Сталина и какого-нибудь хана Батыя. Одно дело - говорить о государственной поддержке (вот главная тема дискуссий - господдержка, а не осуждение) культа тирана, по кровавости злодеяний сопоставимого с Гитлером, другое - о исторических персоналиях, давно забытых и не находящих отклика в огромном количестве сердец сограждан. |
| dogfred Свободен |
03-10-2015 - 11:13 King Candy, вынужден повторить, что обсуждать можно деяния любого персонажа.Считать его монстром или героем - это личный выбор. И Сталин, и Петр Первый, и татаро-монгольские лидеры, и многие другие деятели далекого прошлого и наши современники могут быть предметом обсуждения. Вопрос был лишь о том, уместно ли именовать героев топика "сволочь такая-то..." Считаю, что заголовок должен быть более корректным, поскольку мнение автора не обязательно разделяют другие пользователи. |
| Свободен |
03-10-2015 - 12:48 dogfred, ваша мелочная месть посредством злоупотребления модераторскими полномочиями выглядит нелепо. Меня в теме назвали пособницей нацистов, вы в этом никакого нарушения не видите, мне приходится комментировать это самой. Зато вы срываетесь, когда я привожу статью, в которой собраны мнения в польской прессе об обсуждаемом скандале. Хотя это вполне имеет право быть в теме и более чем уместно там. Невозможно из сообщения в сообщение обсуждать лишь реакцию польского МИДа, поэтому оценки в прессе, где рассуждают о влиянии этих слов на российско-польские отношения, вполне к слову. По крайней мере больше, чем беженцы и мигранты, против попыток моего "оппонента" обсуждать которых вы нисколько не возражали. Я очень посмеялась, когда вы сказали, что история российско-польских отношений не рассматривается в теме. Она рассматривалась всю тему и всеми участниками, в том числе вами, но замечание вы сделали только мне, после статьи, вызвавшей у вас бурные негативные эмоции. Это снимает любые вопросы о вашей способности исполнять полномочия модератора. Естественно, комментарий по поводу ситуации интересен не от вас, а от компетентного модератора. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 03-10-2015 - 13:16 |
| dogfred Свободен |
03-10-2015 - 17:19 О какой мести вы толкуете, Pretty Little Liar? Я указал вам на нарушение Правил форума, за что вы получили предупреждение. Это нормальная практика модерирования доски. вы из поста в пост твердите о советских войсках как о насильниках, на что вам указывали другие авторы СР. Ваше право высказывать любое мнение , но в пределах Правил. Что касается посла РФ Андреева, то , судя по прозвучавшей в СМИ информации, вопрос закрыт и персоной нон-грата МИД Польши его не признал. Но вы пишете уже не в рамках означенной темы, а высказываете свое видение ВОВ. Это совсем другая история. Судить о моей работе модератора позвольте не вам, а супермодератору, руководителю раздела. Моей же компетентности достаточно, чтобы дать оценку вашим сообщениям сейчас и в дальнейшем. Желаю успеха и осторожности в оценке исторических событий нашей страны. Это сообщение отредактировал dogfred - 03-10-2015 - 17:20 |
| Свободен |
03-10-2015 - 19:33 (dogfred @ 03.10.2015 - время: 17:19) вы из поста в пост твердите о советских войсках как о насильниках, на что вам указывали другие авторы СР. Я не твердила о советских солдатах как о насильниках, а указала на свидетельства того, что были случаи массовых изнасилований, и дала ссылки. Заметьте, это не материалы с каким-то экстремистских сайтов, а публикации с портала, принадлежащего РИА Новости. И вообще никакого табу, никаких препятствий для обсуждения этой темы нет. Эта тема тоже являлось предметом изучения историков и документалистов, об этом есть материалы и у наших, и у зарубежных исследователей. Есть большая разница всех подряд считать насильниками или считать, что они были среди наших солдат и их было не мало (если опираться на свидетельства). Но вы пишете уже не в рамках означенной темы, а высказываете свое видение ВОВ. Это совсем другая история. О событиях ВОВ говорили абсолютно все, включая вас, и всю тему, а замечание за это вы сделали только мне. Так что оправдания анекдотичны. Истинной причиной этого замечания была ваша злость из-за моих высказываний об агрессии СССР и упоминание мной об изнасилованиях, совершенными советскими солдатами. Научитесь контролировать свои эмоции. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 03-10-2015 - 19:41 |
| dogfred Свободен |
03-10-2015 - 19:49 Pretty Little Liar, админка - не место для дискуссий. Не приписывайте мне слишком сильные эмоции в приложении к вашим сообщениям. И на этом разговор закончим. |
Джонни Мнемоник Свободен |
15-10-2015 - 22:59 Вопрос Sorcoues, скажите, почему вы закрыли мой топик про Ютуб, по опросам друзей, этот сайт вышел вон на всём юге Руси, разве это не тема для обсуждения на "серьёзном разговоре" ? |