Взрослая социальная сеть
 Реланиум Женат |
15-02-2012 - 20:34 Я могу привести другую статью, где убедительно доказывается, что РПЦ испытывает тяжелые финансовые трудности. А речь идет именно об официальные отчетах для прояснения ситуации для себя самих же. |
||||||
 Свободен |
06-09-2012 - 22:17 РПЦ испытывает и ещё как, но не отдельные её чиновники (не поворачивается язык их отцами-батюшками назвать как-то)... |
||||||
Tuman8 Свободен |
10-09-2012 - 05:56 поздно уже что-то проводить.... это раз.. два -- в Церкви люди,которые уверены,что ИХ мнение важнее всего.. и три -- http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=213246 так что не суетитесь почём зря.. кстати методика-то есть/была,но пунктик "два" полностью его дематерилизует....))) |
||||||
dedO'K Женат |
21-09-2012 - 15:00
В Церкви люди, для которых важны Путь, Истина и Жизнь, важна Любовь. Важно, на что распространяется их вера, надежда и любовь, что или кто владеет их побуждениями, мыслями и действием. А не чье то мнение, даже и свое собственное. Для того и идут в Церковь. |
||||||
| Свободен |
22-09-2012 - 19:43
http://www.novayagazeta.ru/politics/54541.html |
||||||
| dedO'K Женат |
23-09-2012 - 03:10
Хорошая статья, много букв. Жаль, голословная. |
||||||
| Свободен |
23-09-2012 - 12:44 ну да... как обычно Игумена Тимофея суд лишил прав за вождение вождение в нетрезвом виде, при этом одно из важных свидетельств - файл видеозаписи с регистратора патрульной машины, божественным образом уничтожает вирус судья таки, падла, засудил почти голословно, основываясь на голосовых показаниях... вот жешь как бывает |
||||||
| dedO'K Женат |
23-09-2012 - 14:18
А из этого следует... А что из этого следует? |
||||||
| Реланиум Женат |
23-09-2012 - 20:59
Так он и есть. В особенности опять же того, что помещение храма якобы общественное место и музей. Дело Дэна Брауна живет и процветает. Какое отношение эта статья и весь последующий разговор имеет к заявленной теме? Не надо флудить, второй раз прошу. |
||||||
| Свободен |
23-09-2012 - 23:11
Самое непосредственное, содержание статьи, факт её появления и последующие обсуждения православными, "православными" и не православными свидетельствуют о том что что-то происходит... возможно даже и реформы какие-нибудь, на ровном же месте ничего не бывает...
из этого следует, что некие воцерковлённые без проблем идут на компромисс, не скажу с "нечистым" а как бы так
|
||||||
Аnimus Женат |
25-09-2012 - 19:36 (Уча @ 23.09.2012 - время: 23:11) Православныя! Разъясните пожалуйста что такое реформа православной церкви, что по вашему мнению нужно для того чтобы православие стало по настоящему духовной основой для россиян. Не знаю какие нужно проводить реформы, ибо занятие это все же не для верующих, а для политиков. Но думаю, что бы православие стало духовной основой нас с вами, прежде всего нужно реформу провести в самом себе. Помните с чего Христос начал свою проповедь "Покайтесь", не обличите брата своего, не научите других, а "Покайтесь". В своем глазу прежде бревно вынуть нужно, что мешает здраво увидеть эту жизнь, такой какая она есть. Злые мы стали и не терпеливые друг к другу. Попробуйте кого нибудь толкнуть во время службы в храме, или что то не правильно сделать. А сколько людей называющими себя православными молятся на золотого тельца. Вместо воскресной литургии лучше на работу, лишний рубль заработать. Привыкли русские люди, руководство обвинять, все у нас цари да патриархи виноваты. А мы сами что сделали, что бы войти в царствие Божье. Можно хоть лоб разбить в поклонах, но без дел вера мертва. Кто из нас накормил нищего, приютил бездомного, искренне простил брата своего и не разу не вспомнил о его вине? Каждое прощенное воскресение мы говорим друг другу прости, а действительно ли чувствуем эту вину? С себя нужно начать реформу, "каждая свинка за свой хвостик подвешена будет". А как себя реформировать, подробно в Евангелие написано. Имеющий глаза да прочтет. Это сообщение отредактировал Аnimus - 25-09-2012 - 19:39 |
||||||
| Свободен |
25-09-2012 - 21:37 (Реланиум @ 23.09.2012 - время: 20:59) Так он и есть. прошу прощения, тут что то с падежами или у меня галюцинации? |
||||||
| Реланиум Женат |
26-09-2012 - 09:50 (Уча @ 23.09.2012 - время: 23:11) Самое непосредственное, содержание статьи, факт её появления и последующие обсуждения православными, "православными" и не православными свидетельствуют о том что что-то происходит... возможно даже и реформы какие-нибудь, на ровном же месте ничего не бывает... Давайте все таки поконкретнее, что "что-то" и следствием каких таких "реформ" это может выступать. Желание осудить, обсудить и вообще показать пальцем будет в этом случае куда очевиднее. прошу прощения, тут что то с падежами или у меня галюцинации? Не пропечаталась одна буква "о". "Так оно и есть". из этого следует, что некие воцерковлённые без проблем идут на компромисс, не скажу с "нечистым" а как бы так А как бы так как? Иисус пришел не к праведникам - они уже и так спасены, а к грешникам. Церковь - это не собрание святых. Большой, должно быть, сюрприз :) Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-09-2012 - 09:53 |
||||||
| Свободен |
26-09-2012 - 10:25 (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 09:50) Желание осудить, обсудить и вообще показать пальцем будет в этом случае куда очевиднее. "Осудить, обсудить и вообще" это современная тенденция задаваемая госСМИ, говорили бы обо всём лишь бы не о неудобном, это к Малахову и иже с ним, отсюда и декларируемая очевидность... А как бы так как? Иисус пришел не к праведникам - они уже и так спасены, а к грешникам. Церковь - это не собрание святых. Большой, должно быть, сюрприз :) т.е. типа все ОК, бывает типа? оне наше отражения и неча на зеркало пенять? |
||||||
| Реланиум Женат |
26-09-2012 - 13:33 (Уча @ 26.09.2012 - время: 10:25) "Осудить, обсудить и вообще" это современная тенденция задаваемая госСМИ, говорили бы обо всём лишь бы не о неудобном, это к Малахову и иже с ним, отсюда и декларируемая очевидность... Это все прекрасно. Но что насчет неясных реформ и прочих внутренних брожжений. Для мня до сих пор остается загадкой, как приведенная статья относится к обсуждаемой теме. т.е. типа все ОК, бывает типа? оне наше отражения и неча на зеркало пенять? Отчего же? :) Критиковать никто не запрещает. Только не в духе того же Малахова и Дэна Брауна :) Сами же согласились. |
||||||
| Свободен |
26-09-2012 - 17:00 (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 13:33) т.е. типа все ОК, бывает типа? оне наше отражения и неча на зеркало пенять? Отчего же? :) Критиковать никто не запрещает. Да? ну ладно... Критиковать не наше дело, но в том случае когда религиозная организация адекватно реагирует на поведение своих служащих, ни кто б слова не сказал, буде игумена за непотребное поведение сана б лишили или на Соловки отмаливать проступок отправили... А статья... статья описывает другое непотребство, торговлю в Храме, полагаю это следствием реформ, проводимых Патриархом, вот таким боком и к теме, ага... dedO'K пишет что обвинения голословные , честно скажу, не знаю наверняка, склонен верить уважаемому изданию. Каждый год бываю на Валдае и всегда посещаю Иверский Святоозерский монастырь, администрация президента провела там масштабную реконструкцию, шикарно надо сказать, глаз радует а духа того нету что раньше был... странно как-то когда по территории охранники ЧОПа в униформе пУгалками выступают, монахов не хватает получается? а на ЧОП копейка есть, а ведь не музей, реально монатырь... |
||||||
| Реланиум Женат |
26-09-2012 - 21:23 (Уча @ 26.09.2012 - время: 17:00) Критиковать не наше дело, но в том случае когда религиозная организация адекватно реагирует на поведение своих служащих, ни кто б слова не сказал, буде игумена за непотребное поведение сана б лишили или на Соловки отмаливать проступок отправили... А за что лишают сана? Вы в курсе отношений этого священника с его архиереем? Может связаны с кем из членов прихода? А статья... статья описывает другое непотребство, торговлю в Храме, полагаю это следствием реформ, проводимых Патриархом, вот таким боком и к теме, ага... dedO'K пишет что обвинения голословные , честно скажу, не знаю наверняка, склонен верить уважаемому изданию. Ну вот я же Вам привел пример, что в этой статье неправда. А ведь одна подобная статья, другая.. и неправильное впечатление уже сложилось, тем более, если из уст уважаемого издания. глаз радует а духа того нету что раньше был... Да, раньше и сахар был слаще, и парни красивее. |
||||||
| Свободен |
26-09-2012 - 22:01 (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:23) Вы в курсе отношений этого священника с его архиереем? Ну вот я же Вам привел пример, что в этой статье неправда. не понял, что именно? |
||||||
| Реланиум Женат |
27-09-2012 - 01:47 Про то, что помещение храма - общественное место и музей. Само здание, возможно, и общественное место и музей, но помещение храма в этом здании, выделенное именно под храм - это уже не просто общественное место или тот же музей. Это помещение для ритуалов и тд. А по Конституции Российской Федерации (не припомню точно, какая статья), граждане имеют право не только свободно исповедовать любую религию, но и справлять все необходимые ритуалы в отведенных для этого местах. Таким образом, нарушение порядка в храме, есть прямое вмешательство в право сограждан исповедовать свою религию. Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-09-2012 - 01:48 |
||||||
| Свободен |
27-09-2012 - 07:26 Так кто кого обманывает? Де факто ХСС Храм, де юре музей и бизнес-центр принадлежащий Москве и РПЦ его пользует по некоему соглашению. См. здесь: http://expertmus.livejournal.com/87344.html |
||||||
| Реланиум Женат |
27-09-2012 - 08:59 Да, само здание на балансе города Москвы. А помещение храма в этом здании выделено для РПЦ. Там помимо собственно храма (помещения под него) еще много чего есть. Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-09-2012 - 09:01 |
||||||
принц амбера Свободен |
30-12-2012 - 20:04 Новые правила для рукоположения в сан диакона или священника внедряются в РПЦ МП. От ставленников в Московской епархии в настоящее время требуется подписать письмо, в котором кандидат в священство обещает хранить верность лично Патриарху Кириллу до самой смерти, сообщает 28 декабря "Религия в Украине". "Ваше Святейшество, святейший Владыко! Хочу уверить Ваше Святейшество, что в случае принятия мною сана я до конца своих дней сохраню верность Вам", - должен написать ставленник. Об этом сообщил в своем блоге протодиакон Андрей Кураев. Редакция "Религия в Украине" публикует полный текст шаблона письма, которое обязаны писать ставленники перед хиротонией в центральном викариатстве города Москвы. Кандидат в священство, помимо ставленической присяги (диаконской или священнической), письменно обещает хранить верность Патриарху Кириллу до конца своих (ставленника) дней и отвечает на ряд непростых вопросов. Так, от ставленника требуют выразить свое отношение: "1. К современным расколам с раскрытием их сути, т.е. как Вами понимается раскол, что, по Вашему мнению, является его причиной? 2. К современным религиозным течениям и ересям. В чем их отличие от раскола и Ваше отношение к ним. Каким образом Вы предполагаете противостоять им? 3. К экуменическим контактам. Что Вы видите в них положительного и что, по Вашему мнению, в них недопустимо? 4. К политическим партиям и движениям. Может ли священнослужитель быть их участником? Если нет, то почему?.." Новая практика рассмотрения кандидатур на принятие духовного сана, как можно предположить, связана с попыткой отсеять "неблагонадежных" кандидатов в связи с возросшим среди духовенства РПЦ МП плюрализмом мнений по важным для Патриарха Кирилла вопросам. В частности, на страницах консервативной православной прессы Кирилла и его окружение регулярно подвергают критике за экуменизм, модернизм, филокатоличество, реформы и т.п.©Портал Credo.RuА вот такая реформа мне точно не нравится.Священник должен быть верен только своему богу и своей совести. |
||||||
srg2003 Женат |
31-12-2012 - 02:33 а можно ссылку на официальный источик привести, а не некое ""Религия в Украине"??? |
||||||
принц амбера Свободен |
31-12-2012 - 10:42 (srg2003 @ 31.12.2012 - время: 02:33) а можно ссылку на официальный источик привести, а не некое ""Религия в Украине"??? В украинском языке(мове) не особо разбираюсь.Так что вот ссылка на сам сайт который вы просили.А там сами разбирайтесь где эта новость лежит http://www.religion.in.ua/ А вот ссылка на сам пост на Кредо http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=97775 (надеюсь что предупреждение за ссылку на сторонний ресурс не будет.Вы же сами запросили ее) |
||||||
| dedO'K Женат |
31-12-2012 - 11:20 скрытый текст Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-12-2012 - 11:21 |
||||||
| srg2003 Женат |
31-12-2012 - 13:46 (принц амбера @ 31.12.2012 - время: 10:42) (srg2003 @ 31.12.2012 - время: 02:33) а можно ссылку на официальный источик привести, а не некое ""Религия в Украине"??? В украинском языке(мове) не особо разбираюсь.Так что вот ссылка на сам сайт который вы просили.А там сами разбирайтесь где эта новость лежит http://www.religion.in.ua/ А вот ссылка на сам пост на Кредо http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=97775 (надеюсь что предупреждение за ссылку на сторонний ресурс не будет.Вы же сами запросили ее) посмотрел, интересно- они ссылаются сами на себя, ни на какие-либо официальные источники ссылок нет. На сайте РПЦ совершенно другой текст присяги http://www.patriarchia.ru/db/text/1435038.html так что похоже фальшивку Вы сюда принесли Это сообщение отредактировал srg2003 - 31-12-2012 - 13:50 |
||||||
| принц амбера Свободен |
31-12-2012 - 15:00 У вас старая присяга.А новая...Вполне возможно что патриархия не спешит выкладывать новый текст присяги чтобы избежать очередной критики действий своего господина меье Гундяева.Благо в этом году ее было весьма немало.Причем вполне справедливой.Как и оттока священников из состава МП РПЦ которого как заявил патриарх не было так как ему о подобных случаях неизвестно. Что касается самого сайта патриархии...Верить ему после ихних копперфильдовских фокусов с часиками Кирилла?А стоит ли? |
||||||
| srg2003 Женат |
31-12-2012 - 15:35 (принц амбера @ 31.12.2012 - время: 15:00) У вас старая присяга.А новая...Вполне возможно что патриархия не спешит выкладывать новый текст присяги чтобы избежать очередной критики действий своего господина меье Гундяева.Благо в этом году ее было весьма немало.Причем вполне справедливой.Как и оттока священников из состава МП РПЦ которого как заявил патриарх не было так как ему о подобных случаях неизвестно. тогда приведите тест новой со ссылкой на ДОСТОВЕРНЫЙ источник |
||||||
| принц амбера Свободен |
31-12-2012 - 16:02 (srg2003 @ 31.12.2012 - время: 15:35) тогда приведите тест новой со ссылкой на ДОСТОВЕРНЫЙ источник ближе к числу седьмому.сначала узнаю через знакомое духовенство что к чему.а там глядишь и патриархия что нибудь выдаст по данному факту. |
||||||
ТАРНО Свободен |
29-01-2013 - 14:53 (Ufl @ 11.01.2012 - время: 09:06) (Illika @ 11.01.2012 - время: 08:32) А при недоверии и осуждении - какая вера? То есть кто-то нарущает заповедь Христову, а виноват другой? Интересный взгляд на мир. которая на настоящий момент коммерческое предприятие, а не "дом где говорит Бог". Скорее всего вы ничего не понимаете в коммерции. А если я крещён и хочу оставаться именно в этой Церкви?!.. Но - в Церкви, а не в коммерческом ларьке: |
||||||
| Реланиум Женат |
21-02-2013 - 19:51 В статье «Папа указал путь Патриарху» в газете «Московский комсомолец» политолог Станислав Белковский предлагает схему реформирования Русской Православной Церкви. Реакция на статью не замедлила себя ждать: предложения Белковского обсуждают в СМИ и блогах. Депутат Государственной Думы Михаил Маркелов попросил Следственный комитет России проверить статью на экстремизм. Итак, основные положения доктрины церковной реформации, на мой взгляд, должны быть следующими. 1. РПЦ МП как общественная организация, единое бюрократическое целое должна быть ликвидирована. 2. Русская церковь — желательно, чтобы она вернула досталинское название и стала Российской православной церковью — должна трансформироваться в конфедерацию независимых приходов. 3. Прихожане будут избирать себе пастырей, пастыри — епископов, епископы — патриарха. Неизменную со сталинских времен модель вертикального управления Церковью следует упразднить. 4. Необходимо возродить процедуру оглашения (катехизации) — всякий член Церкви должен понимать, почему он становится православным и что есть Бог, который главнее всех земных начальств. 5. Следуя (только в данном случае) католическому примеру, надо ввести институт конфирмации: любой взрослый человек, даже если он крещен в детстве, должен подтвердить, что принадлежит к православной Церкви. Это если вкратце. Ссылка на статью (с) Что думаете о такой реформе?:) |
||||||
alim Свободен |
21-02-2013 - 22:15 (Реланиум @ 21.02.2013 - время: 19:51)
Белковский - это вообще хто? Скакой стати он вообще выступает с програмами "реформы" Церкви? Его кто звал вообще? Что это? "Мне часто задают вопрос: какая программа должна быть у легальной оппозиции в современной России? Я часто отвечаю на него развернуто, хотя не все слышат и слушают. Так вот. Один из ключевых пунктов — это назревшая (и уже даже перезревшая) реформация Русской церкви. Пока РПЦ МП остается — и все более становится — придатком исполнительной власти, реальные политические перемены в нашей стране невозможны, в этом я убежден." Это что за бред? Он себя кем считает? В дурдоме выходной? |
||||||
sxn2972178319 Свободен |
02-03-2013 - 11:39 (Реланиум @ 21.02.2013 - время: 19:51) Что думаете о такой реформе?:) Похоже по старой доброй традиции проще думать кто такой Белковский,Невзоров..., а не об озвученных мыслях.Прежде всего надо плюнуть в сказавшего, а слушать и слышать МЫСЛИ лишнее...В этом плане хорошую школу от православных "слушателей" Толстой прошёл. 1. РПЦ МП как общественная организация, единое бюрократическое целое должна быть ликвидирована. Я так понимаю, что предложение касается прежде всего расширения прав( в том числе имущественных) для приходов.С одновременным сужением прав "центра".Поменьше резиденций и побольше православных образовательных, медицинских, культурных центров там,где живут верующие. 2. Русская церковь — желательно, чтобы она вернула досталинское название и стала Российской православной церковью — должна трансформироваться в конфедерацию независимых приходов. 3. Прихожане будут избирать себе пастырей, пастыри — епископов, епископы — патриарха. Неизменную со сталинских времен модель вертикального управления Церковью следует упразднить. В возвращение исконных названий для церкви ничего крамольного нет.Высшее духовенство от решения этих вопросов верующих отодвинуло Уставом 2000 года.Так что сложностей в принятии таких решений не будет.Вполне можно решать келейно.Лично мне такой вариант не очень нравится, так как название сталинской эпохи для меня вполне уместно, так как в правопреемстве сегодняшней РПЦ я вполне искренне сомневаюсь.( подробней об этом писал в одной из тем) и возврат к названию дореволюционному стал бы еще одним шагом пиар-прикрытия довольно сомнительного преемства. Избрание пастырей, как метод демонтажа вертикали не самый лучший.Но механизм учёта мнения прихожан при назначении(освобождении) пастырей не помешал бы.Правила Поместных Соборов и избрания патриарха тоже не стоит спешить менять.Уже того, то понаделали за последние сто лет достаточно, чтобы усомниться, что РПЦ многовековая и солидная религиозная организация, а не флюгер на политических ветрах. Конфедерация вместо РПЦ - глупость несусветная.А вот укрепление и создание аналога конфедерации для православных вокруг РПЦ было бы не лишним.Об отсутствии продуктивного диалога с РПЦ обласканной властью и этим пользующейся не очень благовидно по отношению к другим православным много говорят православные к РПЦ себя не относящие. 4. Необходимо возродить процедуру оглашения (катехизации) — всякий член Церкви должен понимать, почему он становится православным и что есть Бог, который главнее всех земных начальств. 5. Следуя (только в данном случае) католическому примеру, надо ввести институт конфирмации: любой взрослый человек, даже если он крещен в детстве, должен подтвердить, что принадлежит к православной Церкви. Ничего плохого в этих предложениях нет.Но РПЦ на это не пойдёт, так как в лукавстве жонглирования понятиями "этничски православный" прямые и косвенные барыши гораздо выше, чем использование конкретных цифр.Ведь конкретика быстро подрежет РПЦ возможность вещать от большинства россиян.Я бы еще вернул церковную десятину, которая была в прошлом.Что позволило бы верующим содержать свои организации и уточнило бы цифры реальных сторонников разных религиозных течений. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 02-03-2013 - 11:41 |
||||||
монархист Свободен |
02-03-2013 - 19:27 почему то требуют реформации Церкви кто угодно ,но не члены Церкви ..Церковь тем и сильно что неизменна многие века . |
||||||
| sxn2972178319 Свободен |
02-03-2013 - 19:44 (монархист @ 02.03.2013 - время: 19:27) почему то требуют реформации Церкви кто угодно ,но не члены Церкви ..Церковь тем и сильно что неизменна многие века . Речь как раз о тех моментах, которые менялись регулярно.Иногда даже слишком регулярно... |