Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина avp
Свободен
30-03-2012 - 11:06
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 10:47)
QUOTE (Victor665 @ 30.03.2012 - время: 02:53)
Была ли ваще проведена хоть какая-то экспертная оценка текста, одежды, поведения девушек с точки зрения этого самого "нарушения порядка"...

Все-таки хотелось бы понять. Представьте себе ситуацию: компания подростков, распевая хулительные песни, жарит шашлык на Вечном Огне у памятника Неизвестному Солдату. Потом по очереди, сняв штаны, они гадят на звезду.

Любопытно узнать, вас лично никак не заденут подобные действия? Не оскорбят ваших чувств? Вы не сочтете, что эти выходки можно трактовать как хулиганские и привлечь за них к уголовной ответственности?

Выскажу свое ИМХО: с либеральной точки зрения это будет нормально. Здесь будет действовать такая логика: погибшие, в честь которых зажжен огонь, защищали коммуняк и сами были коммуняками; Гитлер нес нам освобождение от коммунизма, значит он и те, кто воевал на его стороне (вроде Власова), заслуживают одобрения. Можно и анекдот вспомнить, перестроечной поры - "сдались бы немцам, пили бы баварское пиво".
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 11:09
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 11:06)
Выскажу свое ИМХО: с либеральной точки зрения это будет нормально.

Либеральная точка зрения сама по себе языка не имеет, чтобы сама себя произнести вслух.

Ваше личное отношение каково?
Мужчина tigrushkin
Свободен
30-03-2012 - 11:14
Сравнение плохое... Девки и огонь, это, что сравнивать 1 и 43, и те и те цифры, но совсем разные.
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 11:17
QUOTE (tigrushkin @ 30.03.2012 - время: 11:14)
Сравнение плохое...

Сравнение идеальное. Храм - священное место для большого числа россиян и Могила Неизвестного Солдата - священное место для большого числа россиян.

В чем тут можно увидеть отличие?
Мужчина avp
Свободен
30-03-2012 - 11:19
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 11:09)
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 11:06)
Выскажу свое ИМХО: с  либеральной точки зрения это будет нормально.

Либеральная точка зрения сама по себе языка не имеет, чтобы сама себя произнести вслух.

Ваше личное отношение каково?

Я не либерал! chair.gif
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 11:20
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 11:19)
Я не либерал!

Ну и зачем озвучивать было всякую чушь?
Мужчина avp
Свободен
30-03-2012 - 11:27
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 11:20)
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 11:19)
Я не либерал!

Ну и зачем озвучивать было всякую чушь?

Простите, но именно вас я забыл спросить, что мне делать.
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 11:41
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 11:27)
Простите, но именно вас я забыл спросить, что мне делать.

А вот за забывчивость не похвалю.
Мужчина ps2000
Свободен
30-03-2012 - 11:43
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 11:06)
Выскажу свое ИМХО: с либеральной точки зрения это будет нормально. Здесь будет действовать такая логика: погибшие, в честь которых зажжен огонь, защищали коммуняк и сами были коммуняками; Гитлер нес нам освобождение от коммунизма, значит он и те, кто воевал на его стороне (вроде Власова), заслуживают одобрения. Можно и анекдот вспомнить, перестроечной поры - "сдались бы немцам, пили бы баварское пиво".

А при чем тут либеральная точка зрения.
С Вашей точки зрения это нормально. Потому как тока о баварском пиве мечтаете
А либералы тут ни коим боком
Мужчина fon Rommel
Свободен
30-03-2012 - 11:47
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 11:17)
Сравнение идеальное. Храм - священное место для большого числа россиян и Могила Неизвестного Солдата - священное место для большого числа россиян.

В чем тут можно увидеть отличие?

В том, что Могила неизвестного солдата - памятник реально захороненному в ней неизвестному бойцу РККА.
Следовательно, Статья 244 УК РФ. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения
1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, —
наказываются штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды, а равно в отношении скульптурного, архитектурного сооружения, посвященного борьбе с фашизмом или жертвам фашизма, либо мест захоронения участников борьбы с фашизмом;
в) с применением насилия или с угрозой его применения, — наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
По панк-молебну в ХСП хулиганство притянуто за уши. Оружия и в помине не было(разве что разноцветные балаклавки?) А мотивы из пункта б) части 1 статьи 213 УК РФ применимы к данному случаю только в воспаленном воображении Чаплина & Co. Потому как лишь в КоАП РФ есть следующее об оскорблении чувств верующих:

Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.26]
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей.

2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей

Все остальные движения следствия - сугубо политическая возня, инспирированая РПЦ...

Это сообщение отредактировал fon Rommel - 30-03-2012 - 13:45
Мужчина avp
Свободен
30-03-2012 - 12:01
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 11:43)
А при чем тут либеральная точка зрения.
С Вашей точки зрения это нормально. Потому как тока о баварском пиве мечтаете
А либералы тут ни коим боком

Как это никаким боком? Разве едва ли не главная мишень отечественных либералов – краеугольный камень нашего национального самосознания, который всех объединяет, – Победа в Великой Отечественной Войне? Отсюда восхваление Власова, отсюда опусы Резуна, Б.Соколова и прочих. Что вы прямо, как ребенок! Или дурака валяете? 00035.gif
Мужчина ps2000
Свободен
30-03-2012 - 12:31
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 12:01)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 11:43)
А при чем тут либеральная точка зрения.
С Вашей точки зрения это нормально. Потому как тока о баварском пиве мечтаете
А либералы тут ни коим боком

Как это никаким боком? Разве едва ли не главная мишень отечественных либералов – краеугольный камень нашего национального самосознания, который всех объединяет, – Победа в Великой Отечественной Войне? Отсюда восхваление Власова, отсюда опусы Резуна, Б.Соколова и прочих. Что вы прямо, как ребенок! Или дурака валяете? 00035.gif

А при чем тут либералы?
Вы свое мнение им не приписывайте.
Сначала поймите для себя кто такой либерал.
А СССР развалили и глупости разные про войну говорят т.н. члены КПСС.
Так что не надо со своей головы валить на здоровую
Мужчина avp
Свободен
30-03-2012 - 12:56
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 12:31)

Сначала поймите для себя кто такой либерал.

Российский либерал - это подонок, мерзавец, лжец, холуй, дебил, сволочь, гадина, предатель пи....с и еще много чего. 00035.gif
Мужчина ih5656
Свободен
30-03-2012 - 13:03
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 12:56)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 12:31)

Сначала поймите для себя кто такой либерал.

Российский либерал - это подонок, мерзавец, лжец, холуй, дебил, сволочь, гадина, предатель пи....с и еще много чего. 00035.gif

Божена Рыльска, одним словом.

А тем временем гражданин Гундяев объясняет за кулисами: http://www.newsru.com/russia/30mar2012/mrakobes.html
Мужчина ps2000
Свободен
30-03-2012 - 13:06
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 12:56)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 12:31)

Сначала поймите для себя кто такой либерал.

Российский либерал - это подонок, мерзавец, лжец, холуй, дебил, сволочь, гадина, предатель пи....с и еще много чего. 00035.gif

Да Вы либерал, батенька 00058.gif Вот уж никогда не подумал бы
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 14:16
QUOTE (fon Rommel @ 30.03.2012 - время: 11:47)
В том, что Могила неизвестного солдата - памятник реально захороненному в ней неизвестному бойцу РККА.
Следовательно, Статья 244 УК РФ. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения
1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, —
наказываются штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды, а равно в отношении скульптурного, архитектурного сооружения, посвященного борьбе с фашизмом или жертвам фашизма, либо мест захоронения участников борьбы с фашизмом;
в) с применением насилия или с угрозой его применения, — наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
По панк-молебну в ХСП хулиганство притянуто за уши. Оружия и в помине не было(разве что разноцветные балаклавки?) А мотивы из пункта б) части 1 статьи 213 УК РФ применимы к данному случаю только в воспаленном воображении Чаплина & Co. Потому как лишь в КоАП РФ есть следующее об оскорблении чувств верующих:

Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.26]
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей.

2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей

Все остальные движения следствия - сугубо политическая возня, инспирированая РПЦ...

Речь шла не о формальных отличиях или сходстве двух ситуаций, а о реакции людей на них. На мой взгляд, реакция определенной части граждан на ту и другую ситуацию будет весьма сходной.
Мужчина Красная Shapo4ka
Свободен
30-03-2012 - 15:15
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 14:16)

Речь шла не о формальных отличиях или сходстве двух ситуаций, а о реакции людей на них. На мой взгляд, реакция определенной части граждан на ту и другую ситуацию будет весьма сходной.

Если реакция части людей негативная, значит можно положить на УК?
Я уже устал объяснять, что девок держат в СИЗО незаконно.
Мне совершенно по барабану ваше мнение и мнение «негодующего народа». Есть, определяющий меру наказания закон. Вам его процитировали. Он нарушается. Это факт.
Вы представляете, что будет, если суды начнут руководствоваться эмоциями?
Мужчина avp
Свободен
30-03-2012 - 15:35
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 13:06)
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 12:56)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 12:31)

Сначала поймите для себя кто такой либерал.

Российский либерал - это подонок, мерзавец, лжец, холуй, дебил, сволочь, гадина, предатель пи....с и еще много чего. 00035.gif

Да Вы либерал, батенька 00058.gif Вот уж никогда не подумал бы

Любой уважающий себя народ обязательно имеет свои святыни. Для народов страны, носившей когда-то гордое имя СССР, а до того называвшейся Российской империей, такой святыней является память о Великой Отечественной войне. Здесь и скорбь о погибших, и гордость за одержанную победу, и понимание справедливости того дела, за которое сражались наши бойцы.

скрытый текст


Игорь Пыхалов, Великая Оболганная война
Мужчина ih5656
Свободен
30-03-2012 - 15:51
К списку под спойлером хотелось бы всенепременно добавить творчество бесогона МихАлкова.
Дурочек надо выпустить и отправить сажать цветочки вокруг ХСС. Только молча. Ибо петь не умеют абсолютно. Организаторов и пособников выявить и репрессировать.
Мужчина ps2000
Свободен
30-03-2012 - 16:40
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 15:35)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 13:06)
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 12:56)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 12:31)

Сначала поймите для себя кто такой либерал.

Российский либерал - это подонок, мерзавец, лжец, холуй, дебил, сволочь, гадина, предатель пи....с и еще много чего. 00035.gif

Да Вы либерал, батенька 00058.gif Вот уж никогда не подумал бы

Любой уважающий себя народ обязательно имеет свои святыни. Для народов страны, носившей когда-то гордое имя СССР, а до того называвшейся Российской империей, такой святыней является память о Великой Отечественной войне. Здесь и скорбь о погибших, и гордость за одержанную победу, и понимание справедливости того дела, за которое сражались наши бойцы.

С этим никто не спорит.
Не понимаю что Вам не нравится в том что есть святыни..
И кто такие либералы Вы наверное не знаете.
А если этого не знаешь, как можно знать какие они 00062.gif
Мужчина mjo
Свободен
30-03-2012 - 16:44
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 15:35)
Любой уважающий себя народ обязательно имеет свои святыни. Для народов страны, носившей когда-то гордое имя СССР, а до того называвшейся Российской империей, такой святыней является память о Великой Отечественной войне. Здесь и скорбь о погибших, и гордость за одержанную победу, и понимание справедливости того дела, за которое сражались наши бойцы.


А девченки то тут при чем? 00045.gif
Мужчина 1NN
Свободен
30-03-2012 - 16:51
Тут некоторые упорно твердят о кощунстве и осквернении храма. А вот сама церковь заявила, что никакого осквернения не было! И поэтому по-новому освящать
храм никто не будет. Дело явно чисто политическое...
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 17:19
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 30.03.2012 - время: 15:15)
Есть, определяющий меру наказания закон. Вам его процитировали. Он нарушается. Это факт.
Вы представляете, что будет, если суды начнут руководствоваться эмоциями?

При чем тут статья, которую мне процитировали? В данном случае речь идет о части 2 статьи 213 Уголовного кодекса РФ, хулиганство. До семи лет. Нахулиганили? Нахулиганили, без сомнений. Прийдется отвечать по закону.
Мужчина Красная Shapo4ka
Свободен
30-03-2012 - 17:45
Открытое письмо Pussy Riot Патриарху.


Cвятейший Патриарх! 


Горячая и искренняя молитва не может быть глумлением и святотатством - в какой бы форме она ни происходила, а потому нельзя говорить, что мы оскверняли святыню, что мы глумились над святыней.


скрытый текст


«Цари юродивых не сажали.Фашисты отправляли в крематорий» © из блогов
Мужчина Красная Shapo4ka
Свободен
30-03-2012 - 17:48
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 17:19)
В данном случае речь идет о части 2 статьи 213 Уголовного кодекса РФ, хулиганство. До семи лет. Нахулиганили? Нахулиганили, без сомнений. Прийдется отвечать по закону.

Это вы так решили (что именно хулиганка) или вам сказал кто?
Я, например, такой инфы не видел.
Мужчина ps2000
Свободен
30-03-2012 - 17:49
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 17:19)
В данном случае речь идет о части 2 статьи 213 Уголовного кодекса РФ, хулиганство.

Любой юрист скажет, что нет там 213-ой, тем более части 2.
Нет оружия, либо предметов, используемых в качестве оружия
Нет ненависти, либо вражды.
Как быть 00062.gif
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 18:03
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 17:49)
Любой юрист скажет, что нет там 213-ой, тем более части 2.

Юрист Любой должен быть дисквалифицирован по служебному несоответствию.

"Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: .... по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы" - ясно читается в данном случае.

Ну а часть вторая это то же самое, совершенное группой лиц по предварительному сговору и так далее. Что безусловно имеет место быть в данном случае.

Так что пожалте до цугундера.

QUOTE (Красная Shapo4ka @ 30.03.2012 - время: 17:48)
Я, например, такой инфы не видел.

Вас забанили на Гугле?

Это сообщение отредактировал Косолапый - 30-03-2012 - 18:05
Мужчина ps2000
Свободен
30-03-2012 - 18:10
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 18:03)
"Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: .... по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы" - ясно читается в данном случае.

Я не отрицаю хулиганства.
А вот где Вы там ненависть и вражду увидели - не понимаю
Там КоАП РФ Статья 20.1. Мелкое хулиганство
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 18:12
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 18:10)
А вот где Вы там ненависть и вражду увидели - не понимаю

На ваш взгляд содеянное мотивировалось не враждой и ненавистью к православным и православию, а исключительно дружеским расположением и любовью к православным и их верованию?
Мужчина ps2000
Свободен
30-03-2012 - 18:20
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 18:12)
На ваш взгляд содеянное мотивировалось не враждой и ненавистью к православным и православию, а исключительно дружеским расположением и любовью к православным и их верованию?

Вы оперируете категориями морали.
С точки зрения закона не совсем так. Dura lex, sed lex
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 18:23
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 18:20)
С точки зрения закона не совсем так.

С точки зрения Закона имеено так. Деяние, совершенное по мотивам ненависти и вражды к определенной группе лиц по религиозному признаку. Представители этой самой группы лиц свидетельствуют, что явно ощущают в содеянном хулиганками ненависть и вражду.
Мужчина ps2000
Свободен
30-03-2012 - 19:06
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 18:23)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 18:20)
С точки зрения закона не совсем так.

С точки зрения Закона имеено так. Деяние, совершенное по мотивам ненависти и вражды к определенной группе лиц по религиозному признаку. Представители этой самой группы лиц свидетельствуют, что явно ощущают в содеянном хулиганками ненависть и вражду.

В чем Вы ненависть и вражду увидели к группе лиц?
Только поконкретнее, если можно. Словами должна быть выражена ненависть либо вражда
Приведите эти слова.
А что представителей не устраивает - это их личные проблемы
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 19:14
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 19:06)
Словами должна быть выражена ненависть либо вражда

С точки зрения Закона, ненависть и вражда может быть выражена не только словами. Циничное кривляние у Царских Врат Храма лучше всяких слов выражает ненависть и вражду по отношению к тем людям, для кого это место свято.

QUOTE
А что представителей не устраивает - это их личные проблемы


Нет. Теперь это проблема хулиганок.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 30-03-2012 - 19:14
Мужчина ps2000
Свободен
30-03-2012 - 19:17
QUOTE (Косолапый @ 30.03.2012 - время: 19:14)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 19:06)
Словами должна быть выражена ненависть либо вражда

С точки зрения Закона, ненависть и вражда может быть выражена не только словами. Циничное кривляние у Царских Врат Храма лучше всяких слов выражает ненависть и вражду по отношению к тем людям, для кого это место свято.

QUOTE
А что представителей не устраивает - это их личные проблемы


Нет. Теперь это проблема хулиганок.

Может.
Кривляние - это не ненависть.
Так что Вы желаемое за действительное выдаете.

Учтите, я вовсе не поддерживаю действия пиписек. Просто судить их надо по закону
Мужчина Косолапый
Женат
30-03-2012 - 19:19
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 19:17)
Кривляние - это не ненависть.

Кривляние, это деяние, совершенное по мотивам ненависти и т.д, см УК.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх