Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Kondor
Свободен
28-08-2005 - 14:52
Кстати, кроме сельскохозяйственных предприятий существуют сельские населенные пункты, которые являются муниципальными образованиями с собственным бюджетом.

Думаю, что вопрос состояния деревни тоже можно отнести к данной теме, как неразрывно взаимосвязанные.

Так вот какая мысль у меня мелькнула:
Одно дело, необходимость государственной поддержки сельскохозяйственного производства.
Но нельзя упускать и необходимость поддержки сельских населенных пунктов и жизни людей в деревнях.
Развитие села и эффективность сельскохозяйственного производства неразрывно взаимосвязаны.

А в сегодняшних условиях в деревнях закрываются школы, больницы, почты, клубы.
Мужчина omaterasu
Свободен
28-08-2005 - 23:07
НУ а что ты хочешь? на какие деньги всю инфраструктуры содержать? Какие в деревне налоги? Полудохлыйколхоз,Старики да старухи. Молодежь по максимуму пытается слинять из деревни типа "в город". " года 2 назад ездил в Перевоз (оидн из районов Нмжегородской области) заезжали на Хлебоприемный пункт узнавали как зерно оценивают а никак - себестоимость ржи 2р20коп, перекупщик платит 1р40коп. Это как? А зарплата мужика который поле пашет 4 руб. в день А это вам как? Комбайнер помоему если правильно помню 1500-2000 руб за 100 тонн зерна. Это как миннимум работать 1 день в 2 смены (16 часов). А с учетом что он не одни, чтополовина полей заброшена...
Тут на до такие деньги потратить, что все правительство жаба задушит... Но тратить надо...А то стыдно сказать, деревенском медпункте из лекартсв грудсник и анальгин. Это нормально?
Женщина Immortal
Свободна
28-08-2005 - 23:41
Эти грабители-перекупщики, в массе своей, тот же советский партхозактив. Ничего другого они не умеют, как обирать народ.
Они же и препятствуют настоящим рыночным отношениям в сельском хозяйстве. Ведь они станут не нужны!
Мужчина Kondor
Свободен
29-08-2005 - 00:03
QUOTE (Immortal @ 29.08.2005 - время: 01:41)
Эти грабители-перекупщики, в массе своей, тот же советский партхозактив. Ничего другого они не умеют, как обирать народ.
Они же и препятствуют настоящим рыночным отношениям в сельском хозяйстве. Ведь они станут не нужны!

Возможно. Вполне допускаю, что перекупщики - это бывший партхозактив.
Допускаю... (хотя где вы видели секретаря райкома КПСС в роли перекупщика зерна?)
Но тогда почему официальные цены на элеваторах такие низкие?

Кстати, а чтобы задержать на селе молодое работоспособное поколение, тоже ведь не особо много надо: нормальную инфраструктуру.

А эта самая инфраструктура, в виде почты и школы, например, не сильно зависит от местного сельскохозяйственного предприятия.
Мужчина recreater
Свободен
29-08-2005 - 07:48
QUOTE (omaterasu @ 27.08.2005 - время: 10:24)
recreater где ты таки данные по урожайности взял? по северным районам Нижегородской области (по самым средним хозяйствам) урожайность зерновых 17 ц/га, в хороших по другим районам плохой урожай - 20 ц/га
А в средним получается 35/40 есть таки монстры, которые умудряются собрать до 60 ц/га. И жто заметь, Нижегородская оласть, какихто 450 км от Москвы. Далеко не Краснодар.
На счет забитых картотекой счетов. Таких практически не осталось. И темболее, есть опять таки местные программы взаимодействия. У нас открывались счета "Посевная" к которым налоговая не выставляла картотеки, или же по взаимному согласию, на период проплаты кредита, картотека отзывалась. Так что все решаемо. Если конешно, гкбернатор с умом.....

Взял из фактов. Оренбургская, Самарская , области сейчас именно столько колхозы там собирают.
Мужчина recreater
Свободен
29-08-2005 - 07:54
QUOTE (Kondor @ 28.08.2005 - время: 14:52)
Кстати, кроме сельскохозяйственных предприятий существуют сельские населенные пункты, которые являются муниципальными образованиями с собственным бюджетом.

Думаю, что вопрос состояния деревни тоже можно отнести к данной теме, как неразрывно взаимосвязанные.

Так вот какая мысль у меня мелькнула:
Одно дело, необходимость государственной поддержки сельскохозяйственного производства.
Но нельзя упускать и необходимость поддержки сельских населенных пунктов и жизни людей в деревнях.
Развитие села и эффективность сельскохозяйственного производства неразрывно взаимосвязаны.

А в сегодняшних условиях в деревнях закрываются школы, больницы, почты, клубы.

Да, дотирутся сельское хозяйство, нормально в общем то. Но всё деньги фактически разворовываются и списываются.
Есть частники -фермера которые живут очень хорошо и продукции производят немало, а вот колхозы - это черная дыра , насытить их невозможно.
Женщина Immortal
Свободна
29-08-2005 - 16:22
QUOTE (Kondor @ 29.08.2005 - время: 00:03)
где вы видели секретаря райкома КПСС в роли перекупщика зерна?

Ну, это был бы крайне неудачливый секретарь! biggrin.gif
Удачливые в губернаторах... angel_hypocrite.gif министрах... wink.gif заводчиках... happy.gif
А вот, номенклатура пониже - как раз, такими делами ведает.
QUOTE
Но тогда почему официальные цены на элеваторах такие низкие?

Так они делают бизнес. sleep.gif
Мужчина omaterasu
Свободен
29-08-2005 - 17:52
НУ если бы на элеваторе были высокие цены, хлеб бы стоил рублей 25. Элеваторы надо возращать в гос-во. Давать нормальную цену с/х производителям, а в переработку продавать уже ниже (кроме производителей алкогольной продукции). Тогда и овцы целы, и волки сыты.

QUOTE
Да, дотирутся сельское хозяйство, нормально в общем то. Но всё деньги фактически разворовываются и списываются.  Есть частники -фермера которые живут очень хорошо и продукции производят немало, а вот колхозы - это черная дыра , насытить их невозможно


recreater Ну это раз на раз не приходится. У нас есть очень сильные колхозы. Можно сказать "краснознаменные" Тумботино, Абабково, Запрудное.. это тлолько что сразу на ум пришало. А из фермеров никого вспомнить не могу. А нет вспомнил Зинятула Хайрулович Сидиков. Но это гигант мысли. У него и поля, и кондитерская фабрика и еще там чтото.. Элеватор строит.. Воббщем крутой мужик. buba.gif НО ВСЕ зависит от руководства! где сильный руководитель, там дела на лад ..(есть хозяйства где всех мужиков поголовна закодировали от пьянста) pardon.gif
Мужчина recreater
Свободен
30-08-2005 - 16:12
Ага, но сначала сильного руководителя в стране надо поставить. wink.gif
Мужчина Kondor
Свободен
30-08-2005 - 21:15
QUOTE (Immortal @ 29.08.2005 - время: 18:22)
QUOTE (Kondor @ 29.08.2005 - время: 00:03)
где вы видели секретаря райкома КПСС в роли перекупщика зерна?

Ну, это был бы крайне неудачливый секретарь! biggrin.gif
Удачливые в губернаторах... angel_hypocrite.gif министрах... wink.gif заводчиках... happy.gif
А вот, номенклатура пониже - как раз, такими делами ведает.
QUOTE
Но тогда почему официальные цены на элеваторах такие низкие?

Так они делают бизнес. sleep.gif

А теперь мне становится непонятным:
Так кто устанавливает цены на элеваторах: рынок или бывший партхозактив?!!!
Женщина Immortal
Свободна
31-08-2005 - 01:44
Партхозактив. Исходя из рыночных реалий.
Цена, как известно, не подол...
Мужчина Kondor
Свободен
31-08-2005 - 01:50
QUOTE (Immortal @ 31.08.2005 - время: 03:44)
Партхозактив. Исходя из рыночных реалий.
Цена, как известно, не подол...

Тогда одно из двух:
Или мы прекращаем упоминать партхозактив, или мы прекращаем говорить о рынке.
Это - вещи несовместимые. Тем более, что после верховного правления партхозактива прошло уже больше 15 лет.
Женщина Immortal
Свободна
31-08-2005 - 02:15
Ну, у нас рынок специфический пока.
А красное руководство, не имея серьёзной возможности диктовать цены рынку, диктует их производителю. В чём, собственно, важная причина бедствий колхозов.
Мужчина Kondor
Свободен
31-08-2005 - 02:34
ОК!
Расскажу вам о живом примере моей малой родины, совхоза в 40 км от Оренбурга...

Так вот:
Тот процветавший ранее совхоз (где земля и все средства производства были государственными, а люди - наемными работниками) давно уже не существует, лет 12-13.
Теперь там акционерное общество.
Только в настоящее время там больше нет таких магазинов, которые были риньше (промтовары, спорткульттовары и т.д.). Зато теперь там есть несколько мелких магазинчиков, круглые сутки торгующих водкой, пивом, сигаретами и т.п. товарами).
Теперь почта приходит в это поселок только два раза в неделю (и это - всего лишь в 40 км от областного центра!).
Последний раз я был там в феврале 2005г. (на машине), и ужаснулся уже при повороте с трассы на дорогу к поселку (а поселок находится НЕПОСРЕДСТВЕННО у трассы, по этому своротку нужно проехать всего 150-200 м). А ужаснулся, потому что с асфальта попал на ледяной каток (а в темноте после 1 000 км пути это показалось особенно страшно, не хватало еще разбиться в 100 метрах от цели пути)...
Мужчина omaterasu
Свободен
01-09-2005 - 09:45
А чему удивляться? у нас как только с Федеральной трассы съедешь так дорога тут же превращается в направление. И еще проблема не в том что колхозы плохо работают - да там некому попросту работать! Не посадишь же старика, который с подогом еле ходит на трактор?
И еше: деревня живет тем, что выращивает скотинку на мясо. Так опятьтеже перекупщики все за гроши скапают. Там мясо стоит 60-80 руб. А на нашем рынке все раза в 1.5-2 дороже...
Мужчина Kondor
Свободен
01-09-2005 - 20:38
Что же получается?
Сделаем общий вывод, что российской деревне - крындец?!!!!
Женщина Immortal
Свободна
02-09-2005 - 01:23
Мои прогнозы ещё более пессимистичны, так что, не будем об этом...
Мужчина Kondor
Свободен
02-09-2005 - 01:27
QUOTE (Immortal @ 02.09.2005 - время: 03:23)
Мои прогнозы ещё более пессимистичны, так что, не будем об этом...

Не будем?!
Я бы согласился, что не будем больше об этом, если бы не одно "НО":
А что мы будем есть?!
Женщина Immortal
Свободна
02-09-2005 - 01:38
Почему вы уверены, что мы будем есть?
Почему вы уверены, что мы будем?
Мужчина omaterasu
Свободен
02-09-2005 - 17:04
Ну как некоторые думают голдными не останемся, пок анефтьесть. Во Китай готов свинину поставлять, американцы - своих кур-мутантов, англичане - мясо бешеных коров... Список модно продолжать.
Конечно, я понимаю что от моих слов ничего не измениться. Но! Без на самом деле серьезных вливаний, деревню не поднять. Народ там от безысходности спивается со страншной силой. Умирают молодые люди. Это страшно!! И т.о. кроме вливаний в с/х Требуется вести серьезную антиалкогольную компанию.
Только не "горбачевскими" мтодами, но надо.
Следует снова возродить гос закупки. Чтобы была гарантированная цена на с/х сырье. Установить лимит наценки. Скажите а как же рыночная экономика? А все также. Нет нигде чисто рыночной экономики. Она везде регулируется гос-вом, и в Европе, и в Америке.
Все серьезно. Москвичи может и не занют, но в прошлом году московские молочные заводы очень активно скупали молоко в наших колхозах. Да так активно, что наши молочные заводы не моги работать в полную силу. Приходилось тоже в других областях закупки делать. Вот так вот.. Для голодных 450 км не крюк...

Свободен
02-09-2005 - 17:12
Одна поправка - там они умно регулируются. Скажем, госзакупок там нет и в помине. А вот различные способы стимулирования фермеров (в том числе и мелких, а не только, и даже не столько, крупного агробизнеса - тот и сам справится) - это да.. Причем отточено почти как в петросяновской миниатюре - "до миллиметра..." wink.gif bleh.gif
Мужчина omaterasu
Свободен
02-09-2005 - 17:26
Да, согласен, регулируется умно. Но там и сам фермер себя может профинансировать. Продаст опцион под будущую поставку урожая - вот пожалуйста, живые деньги на посев. А у нас? я думаю, в деревне и слова такого не знают...

Свободен
02-09-2005 - 18:04
Боюсь, что да.. Здесь - согласен полностью...
Мужчина Половозрелый Тушкан
Свободен
03-09-2005 - 00:34
Согласен с вами, господа. Только действовать нужно быстро. Пока еще осталось кого кодировать, субсидировать и среднеклассировать. А для этого, как уже отмечалось, нужен сильный руководитель в стране.
Женщина Immortal
Свободна
03-09-2005 - 00:50
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 03.09.2005 - время: 00:34)
А для этого, как уже отмечалось, нужен сильный руководитель в стране.

Чем вам нынешний - не сильный?
Для чего именно руководителю нужна бОльшая сила? blink.gif
Не сочтите за труд, ответьте. wink.gif
Мужчина Половозрелый Тушкан
Свободен
03-09-2005 - 01:09
2 Immortal
Сильный руководитель не может быть науськан одной группой олигархов на другую. Большая сила нужна ему для того, чтобы иметь собственное мнение и проводить свою политику. Кстати, сильный, в моем понимании, действует в интересах своей страны и народа, сумев победить свои личные амбиции и корыстные интересы.

Свободен
03-09-2005 - 11:13
Есть некоторая проблема в том, что абсолютно каждый руководитель с пеной у рта клянется, что действует именно в интересах народа (а в чьих же еще?, да как Вы могли подумать.... bleh.gif ), но - на словах. А вот на деле - что-то крайне мало я таких упомню за всю тысячелетнюю историю..
Мужчина Канопус
Влюблен
03-09-2005 - 14:30
Я бы хотел напомнить что 12 лет назад в нашей стране произошла революция! А сельское хозяйство одна из самых трудоёмких и дорогостоящих отраслей промышленности. Нам бы надо у голландцев и венгров поучиться которые на такой мааааленькой территории сумели построить такие СЕЛЬХОЗы!

Свободен
03-09-2005 - 20:42
Просто нашему "дорогому" правительству легчу какое-нибудь фуфло из-за бугра купить, чем произвести нормальную вещь у себя в стране...
Мужчина omaterasu
Свободен
04-09-2005 - 11:31
Вот-вот. В в этом то и главная наша ошибка: китайцы и индусы покупают технологии, и мы готовый продукт. Так, что стоит прекратить поставки продуктов в Россию - помрем сами, и войны никакой не надо....Но надеюсь, что все таки у правительства до с/х наконец то дойдут руки...
Мужчина Kondor
Свободен
04-09-2005 - 13:57
При полностью свободном диком рынке цена на мясо сейчас составляла бы сейчас не меньше 300 руб./кг, хлеба - не менее 20-25 рублей.
Но тогда произошло бы глобальное перераспределение финансовых средств из сферы торговли, услуг и промышленности - в сферу сельского хозяйства и переработки его продуктов.

При полном госрегулировании цена на мясо была бы рублей 50-70, хлеб 5-7 рублей.

Вот и выходит, что современная государственная политика в отношении сельского хозяйства идет по якобы "золотой середине": не дает больному умереть, но и встать с больничной койки тоже не позволяет.
Женщина Immortal
Свободна
04-09-2005 - 22:49
Свободный рынок - не значит "дикие цены". Этому препятствует свободная конкуренция. Задерёшь цену - покупатели уйдут к конкурентам.
Мясо и хлеб, если что, есть и импортные - так что, не больно-то подиктуешь.

Но в целом, пожалуй, соглашусь: правительство должно следить за ситуацией, не допускать монополизации, дифференцировать налогообложение торговли и производителя...
Мужчина Kondor
Свободен
04-09-2005 - 23:19
QUOTE (Immortal @ 05.09.2005 - время: 00:49)
Свободный рынок - не значит "дикие цены". Этому препятствует свободная конкуренция. Задерёшь цену - покупатели уйдут к конкурентам.
Мясо и хлеб, если что, есть и импортные - так что, не больно-то подиктуешь.

Но в целом, пожалуй, соглашусь: правительство должно следить за ситуацией, не допускать монополизации, дифференцировать налогообложение торговли и производителя...

Immortal
Я не верю своим глазам! Неужели это ТЫ написала?!
Женщина Immortal
Свободна
04-09-2005 - 23:24
Да! biggrin.gif
И это не "маскарад". happy.gif
Мужчина omaterasu
Свободен
05-09-2005 - 08:11
QUOTE
Свободный рынок - не значит "дикие цены". Этому препятствует свободная конкуренция. Задерёшь цену - покупатели уйдут к конкурентам.  Мясо и хлеб, если что, есть и импортные - так что, не больно-то подиктуешь.


ДА что вы, унас все давно поделено. На рыке олигиполистический сговор. Все держат паритет цен. ОпосредованО, крупный бизнес проник в с\х производство. По моим агентурным данным, Абрамович купил в нашей области птицефабрику. Возможно и не одну. А если он, то и другие, а уж они договорятся...
А если все цены отпустить - то кто знает. Ну может хлеб 25 и небудет, то не ниже 15 это точно.(это же полный маразм - солярка стоит чуть не как Аи92! после уборочки-то, хлебец золотой получается)
А вот цены на мясо по моему вообще никто не регулирует. Мясо - это не продукт первой необходимости. Подорожает мясо - будут больше брать хлеба. ПРоверено историей.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх