ЛЕОНИД ОМ Женат |
25-10-2017 - 06:26 (Sinnerbi @ 24-10-2017 - 22:25) (ЛЕОНИД ОМ @ 24-10-2017 - 22:00) Я детям и так Библию читаю, читал им, когда ещё младенцами были. И сейчас читаю. На любые вопросы отвечать готов охотно. И отвечаю по мере их поступления. Числа 31 Да уж не раз читал. Как приходит неделя читать раздел МАТОТ, так и читаю. Из года в год. |
Xрюндель Замужем |
25-10-2017 - 07:42 (Lileo @ 24-10-2017 - 21:59) В обычных школах религии делать нечего. А это еще почему? Преподавание основ религии на добровольной основе имеет место в итальянских школах и дошкольных учреждениях. Замечу в скобках - мало кто предпочитает от этого увильнуть, сославшись на добровольность. В России ничего этого нет. И что? В чем позитивный результат этого в России по сравнению с той же Италией? По факту итальянцы самый долгоживущий народ в Европе и самый здоровый. А народ России самый маложивущий и самый нездоровый. По качеству образования Россия отстает. Количество нобелевских лауреатов на душу населения в Италии больше, чем в СССР и в России вместе взятых. Так в чем плюсы отсутствия преподавания религии в школе? И почему вы вообще решили, что это плохо? У вас нет такого опыта. Ваших детей этому не учили. А вот моих учат. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-10-2017 - 08:16 |
Xрюндель Замужем |
25-10-2017 - 08:12 (Sinnerbi @ 24-10-2017 - 19:51) Вы хотите сказать , что Библия это просто сказки? Нет, я этого не говорила. Сравнение апельсина с солнцем не означает, что апельсин является солнцем. Только хочу вам напомнить, что Моисей, отдававший людоедские приказы об убийстве женщин и детей, причислен к лику святых, а это уже не сказки. Ну и что? Сталин обрек на смерть миллионы людей, на порядки больше, чем Моисей или другие библейские акторы. И тем не менее, почитается многими людьми. Так что делать , если любопытный дитятя вдруг озаботиться чтением Библии и начнет задавать вопросы? За 2000 лет теологи насчитали там 52 тыс. противоречий. Не задолбаетесь отвечать отроку? Никаких необъяснимых противоречий в Библии, на самом деле, нет. Это вообще не проблема, если вы пробовали разговаривать на эту тему с детьми в реальности, а не в своем воображении. У меня такой опыт есть А у вас? |
Angelofdown Замужем |
25-10-2017 - 09:59 (srg2003 @ 23-10-2017 - 02:43) В самой программе есть что-то то неприемлемое? Или Вы ее даже не читали? Я в принципе против того, чтобы чужие люди преподавали чужим детям СЕМЕЙНЫЕ ценности, о которых написали третьи чужие люди со своей позиции. ИМХО "крепкая многодетная счастливая семья" в нашем государстве на сегодняшний день это что-то типа единорога. |
Angelofdown Замужем |
25-10-2017 - 10:01 (Реланиум @ 23-10-2017 - 03:05) Angelofdown, как Вы считаете, должна ли школа воспитывать или нет? Точнее, даже так: возможно ли использовать школу, как подсобный инструмент в воспитании? Потому что, по сути то вопрос именно в этом. У меня мама всю жизнь работает в школе. У них то должна, то не должна, то отстаньте со своим воспитанием, то воспитывайте. В пределах этики поведения школа и так "воспитывает", а вот навязывать какие-то глубинные процессы, думаю, не должна. |
Валя2 Замужем |
25-10-2017 - 12:12 (Xрюндель @ 25-10-2017 - 08:12) Так что делать , если любопытный дитятя вдруг озаботиться чтением Библии и начнет задавать вопросы? За 2000 лет теологи насчитали там 52 тыс. противоречий. Не задолбаетесь отвечать отроку?
ООоо еще один Знаток! Повторю и вам- блин НИКТО уже три тыщи лет со времен зороастризма не может ответить на самый простой базовый вопрос о происхождении "греха" и зла, и тут вы в белом )) Чтож, скажите уже, планировал ли бог при сотворении Люцифера, Адама и Евы что они получатся готовыми согрешить? Или эти ребятки вопреки планам бога согрешили? )) Заодно ответьте почему во всех базовых догматах мировых религий сплошная логическая ложь типа вранья про благо и грех? неужели хоть каплю правды и логики нельзя было в основы единобожия засунуть? |
King Candy Свободен |
25-10-2017 - 12:29 (Xрюндель @ 25-10-2017 - 08:42) (Lileo @ 24-10-2017 - 21:59) В обычных школах религии делать нечего. А это еще почему? Преподавание основ религии на добровольной основе имеет место в итальянских школах и дошкольных учреждениях. Замечу в скобках - мало кто предпочитает от этого увильнуть, сославшись на добровольность. И какова роль религии в том, что итальянцы питаются более качественной пищей и меньше гробятся на работе ? Тут им помогает приятно вкусно жить теплый дружелюбный климат, когда кругом "зреют апельсины, и лимоны, и маслины, фиги и так далее" Ну а меньше напрягают людей на работе - это уж отечестевенные людоедско - рабовладельческие традиции, менталитет наших работодателей, которые бы последние соки выпили из трудящегося. Из-за этого постоянно в стране происходят революции, но как говорится - горбатого могила исправит, они не достигают своей цели |
Сeргeич Женат |
25-10-2017 - 12:44 (Victor665 @ 25-10-2017 - 12:12) Чтож, скажите уже, планировал ли бог при сотворении Люцифера, Адама и Евы что они получатся готовыми согрешить? Или эти ребятки вопреки планам бога согрешили? )) Прекрасный вопрос.Не знаю, будет ли на него отвечать Хрюндель, или нет, но я вот не смог пройти мимо. Ответ может дать только Бог, все остальное - предположение и наши фантазии.Так вот, если бы Адам с Евой не согрешили, наш мир был бы другим. Другая история, другие люди, все другое. Только вот нас бы не было таких - какие мы есть. Скорее всего, нас бы вообще не было. Отправьте наш мир в небытие и получите ответ на свой вопрос. |
mjo Свободен |
25-10-2017 - 13:09 (Иeроглиф @ 25-10-2017 - 12:44) Так вот, если бы Адам с Евой не согрешили, наш мир был бы другим. Нашего мира тогда вообще бы не было. Адам и Ева жили бы вечно в Эдеме, развлекали Бога и ничего не знали о половых отношениях. |
srg2003 Женат |
25-10-2017 - 13:23 Реланиум Про ответственность можно говорить, не апеллируя к устаревающей модели семейных отношений с чего Вы взяли, что традиционная семейная модель устаревшая? Страны и регионы с этой "устаревшей" моделью мало того, что сохраняют рост населения, но и еще фактически проводят ползучую экспансию стран Западной Европы, где этой модель считают устаревшей, в результате чего местное население там стремительно вымирает и чем более "продвинутые" там отношения, тем стремительнее вымирает население. с ее нерешенными проблемами отчуждения отца и последствиями "женского воспитания" всех без исключения и девочек и мальчиков С чего Вы взяли, что проблема "нерешенная"? Проблема безотцовщины была нерешенной в СССР во второй половине 20 века, термин "безотцовщина", "беспризорщина" появился в результате массовой гибели преимущественно мужчин в войнах. И по моим личным наблюдениям отцы с традиционными взглядами(что с православными, что с мусульманскими, что со светскими) находят возможность участвовать в воспитании детей. А если интересы побухать и по бабам побегать то тут конечно найдутся отговорки. Авторы же ставят себе целью подготовить выпускников к "реальной жизни"; так делать это надо, учитывая современные реалии, в противном случае - это путь в никуда очень показательно, что в тех школах, где предмет введен экспериментально, это отмечают даже сами дети; т.е. они уже обгоняют предлагаемый им материал и ощущают его бесполезность То, на что Вы ссылаетесь это не "современные" реалии -позеры, бабники, подкаблучники и т.д. были и будут всегда. Проблема в том, что потребительство, нежелание решать проблемы и думать о будущем и желание жить сейчас легко активно культивируется рекламой, массмедиа и т.д. с целью формирования идеального потребителя. И задача государства, общества, школы противодействовать такому оскотиниванию, как это можно сделать ? Только формировать альтернативную модель поведения. |
Xрюндель Замужем |
25-10-2017 - 13:24 (Victor665 @ 25-10-2017 - 12:12) Чтож, скажите уже, планировал ли бог при сотворении Люцифера, Адама и Евы что они получатся готовыми согрешить? Или эти ребятки вопреки планам бога согрешили? )) Прежде чем задавать подобные детские вопросы, вам следует для начала как следует вызубрить догмат о принципиальной непостижимости помыслов Всевышнего. Вот когда осознаете этот догмат, тогда и вопросы отпадут. Представьте себе, что вы электрон в одной из миллиона микросхем суперкопьютера и пытаетесь понять замысел инженера, создавшего этот компьютер. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-10-2017 - 13:25 |
srg2003 Женат |
25-10-2017 - 13:25 (Angelofdown @ 25-10-2017 - 09:59) (srg2003 @ 23-10-2017 - 02:43) В самой программе есть что-то то неприемлемое? Или Вы ее даже не читали? Я в принципе против того, чтобы чужие люди преподавали чужим детям СЕМЕЙНЫЕ ценности, о которых написали третьи чужие люди со своей позиции. ИМХО "крепкая многодетная счастливая семья" в нашем государстве на сегодняшний день это что-то типа единорога. Т.е. школа должна в принципе устраниться от воспитания, пустив все на самотек? Такое было в 90е и 2000е и к чему это привело? |
Xрюндель Замужем |
25-10-2017 - 13:28 (King Candy @ 25-10-2017 - 12:29) И какова роль религии в том, что итальянцы питаются более качественной пищей и меньше гробятся на работе ? Итальянцы всю жизнь питаются макаронами с помидорным соусом и оливковым маслом и это не преувеличение ни разу. Горбатятся на работе они существенно интенсивнее, чем россияне. Но речь не о том. Религия им нисколько не мешает в жизни, наоборот, скорее помогает. |
Lileo Замужем |
25-10-2017 - 13:39 (Sorques @ 25-10-2017 - 03:26) Sinnerbi, Victor665 и Lileo, наверное я неумело доношу мысль, если вы пишите о христианстве как таковом.. Так я не только против христианства. Я против всех агрессивных и экспансивных религий. Нужно их ограничивать или запрещать. В СССР единая общая вера в социализм отлично боролась с ними. Никакого особого исламизма на территории страны не наблюдалось. |
Lileo Замужем |
25-10-2017 - 13:42 (King Candy @ 25-10-2017 - 07:03) Нет, язычество противопоставляется христианству. Хотя бы тем, что в язычестве принято МНОГОБОЖИЕ. И что? Каким образом многобожие мешает семейным ценностям? |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
25-10-2017 - 14:16 (mjo @ 25-10-2017 - 13:09) (Иeроглиф @ 25-10-2017 - 12:44) Так вот, если бы Адам с Евой не согрешили, наш мир был бы другим. Нашего мира тогда вообще бы не было. Адам и Ева жили бы вечно в Эдеме, развлекали Бога и ничего не знали о половых отношениях. Вообще-то знали. Ведь сотворив человека, Творец повелел плодиться и размножаться человеку. Адама и Еву выслали из Эдема уже с детьми. Только в Эдеме дети появлялись сразу после полового сношения. И не младенцами, а подобными своим родителям. Которые были созданы как в возрасте 20 лет. Собственно вынашивание, вскармливание и само младенчестве, детство появились после грехопадения. А до того все было сразу. Вот есть и такая точка зрения. |
Брусника Влюблена |
25-10-2017 - 15:09 Не. Бабаягапротив. Это что же получается, живет себе ребенок до 10 класса в своей любимой семье, которая например, живет по принципам Михаила Лабковского. Метод Лабковского. И тут с 1 сентября 10 класса ему начинают объяснять, что модель семьи, которую он любит и в которой ему было комфортно все эти годы - полная хрень... Некрасиво как-то. Так можно и с родителями поссориться )) (srg2003) Проблема в том, что потребительство, нежелание решать проблемы и думать о будущем и желание жить сейчас легко активно культивируется рекламой, массмедиа и т.д. Почему желание жить легко, это плохо? Должно быть желание жить тяжело? |
King Candy Свободен |
25-10-2017 - 15:37 (Lileo @ 25-10-2017 - 14:42) (King Candy @ 25-10-2017 - 07:03) Нет, язычество противопоставляется христианству. Хотя бы тем, что в язычестве принято МНОГОБОЖИЕ. И что? Каким образом многобожие мешает семейным ценностям? Никто никому не мешает "Семейным Ценностям" мешает вопиющая бедность русского народа. Создавать семью и заводит ьдетей тупо НЕ НА ЧТО И никакие христианства и Домострои тут не помогут - если жрать самому нечего и жить негде - то какие нафиг дети и семья |
King Candy Свободен |
25-10-2017 - 15:40 (Брусника @ 25-10-2017 - 16:09) [quote srg2003]Проблема в том, что потребительство, нежелание решать проблемы и думать о будущем и желание жить сейчас легко активно культивируется рекламой, массмедиа и т.д.[/QUOTE] Почему желание жить легко, это плохо? Мы ведём войну уже семьдесят лет, Нас учили, что жизнь — это бой. Но по новым данным разведки, Мы воевали сами с собой (С) Б.Г. |
Sorques Женат |
25-10-2017 - 15:45 (Lileo @ 25-10-2017 - 13:39) Так я не только против христианства. Я против всех агрессивных и экспансивных религий. Вы сами себе противоречите..Вам симпатична советская религия-учение, достаточно агрессивное, которое регламентировало все стороны жизни человека, но вы против остальных..это уже вкусовщина.. |
Sorques Женат |
25-10-2017 - 15:47 (King Candy @ 25-10-2017 - 15:37) Никто никому не мешает В Судане или Афганистане, живут еще беднее..на порядок..а детей заводят больше..может дело не в материальном? |
King Candy Свободен |
25-10-2017 - 15:51 (Sorques @ 25-10-2017 - 16:47) Никто никому не мешает В Судане или Афганистане, живут еще беднее..на порядок..а детей заводят больше..может дело не в материальном? ну вот Судан, Афган и Сомали - это та модель "Идеального Общества", к которой наша Елита и ведет "дорогих Россиян" |
Т-90 Свободен |
25-10-2017 - 15:53 Я за-но в то же время против, объясняю свою позицию по данному вопросу! Сейчас как мы с Вами знаем ,растет глобальными темпами-вера в Аллаха. Он один-если есть! Дело не в этом! Это идет как противовес-иначе Аллах и не какого Бога! А как я сам-всю религию запретить либо-сказки Платона! |
King Candy Свободен |
25-10-2017 - 15:54 (Sorques @ 25-10-2017 - 16:47) (King Candy @ 25-10-2017 - 15:37) Никто никому не мешает В Судане или Афганистане, живут еще беднее..на порядок..а детей заводят больше..может дело не в материальном? Чтобы жить как в Афганистане живут (клепат ьдесятки детей и содержать гарем из 10 жен) - это надо выращивать опийный мак и торговать им, сколотив нарко-банду Так и живут эти афганцы. Кто размножается Остальные просто бегут из этого "ваххабитского рая" - торгуют вон в Москве на рынках, сам неоднократно видел и даже общался с такими, афганцами - эмигрантами |
Т-90 Свободен |
25-10-2017 - 16:08 (Sorques @ 25-10-2017 - 15:47) В Судане или Афганистане, живут еще беднее..на порядок..а детей заводят больше..может дело не в материальном? Что их ждет мы с тобой видим. Они в итоге дикие получаются ,и для мирового сообщества ценности не являют, их уничтожают войнами разного типа. То есть они размножаются в пустоту. |
Т-90 Свободен |
25-10-2017 - 16:13 Я что хотел сказать то! Ситуация! Все низшие цивилизации-потерпят крах и поражение. Доказательства гора-Ливия и так далее-размножение Вам не поможет господа. |
Xрюндель Замужем |
25-10-2017 - 16:28 " Вино, употребляемое умеренно, весьма хорошо для желудка; но когда пить его слишком много, то производит пары, унижающие человека до степени несмысленных скотов. Вы иногда видели пьяниц и помните ещё то справедливое отвращение, которое вы к ним возымели…" А. и Б. Стругацкие. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-10-2017 - 16:29 |
Т-90 Свободен |
25-10-2017 - 16:38 (Xрюндель @ 25-10-2017 - 16:28) " Вино, употребляемое умеренно, весьма хорошо для желудка; но когда пить его слишком много, то производит пары, унижающие человека до степени несмысленных скотов. Вы иногда видели пьяниц и помните ещё то справедливое отвращение, которое вы к ним возымели…" Я бы так не сказал-спирт Россиянам продлевает жизнь! Иначе померли давно бы все! Единственная радость в жизни осталась. Это я на полном серьезе -если что! Ну а как Россиянину получить от жизни удовольствие хоть какое то??? Я вот пью! Получаю удовольствие! Ну как пью-редко но люблю много сразу! |
srg2003 Женат |
25-10-2017 - 16:48 (Брусника @ 25-10-2017 - 15:09) Не.[/QUOTE] Почему желание жить легко, это плохо? Если посмотрите всю фразу целиком, то смысл в том- желание жить легко сейчас, не думая о будущем. |
Xрюндель Замужем |
25-10-2017 - 16:52 (Т-90 @ 25-10-2017 - 16:38) Я вот пью! Вот как сегодня. Да? |
Sorques Женат |
25-10-2017 - 17:06 (King Candy @ 25-10-2017 - 15:51) ну вот Судан, Афган и Сомали - это та модель "Идеального Общества", к которой наша Елита и ведет "дорогих Россиян" Не так..предадут забвению христианство, как основу европейский цивилизации, завезут и навяжут духовные ценности из Судана и никакого общества построенного на законе и разуме не будет.. |
Sorques Женат |
25-10-2017 - 17:09 Т-90 Заканчивай с музыкальными роликами, чтобы я не начал выносить предупреждение |
Меня зовут Арлекино Женат |
25-10-2017 - 17:13 (King Candy @ 25-10-2017 - 15:37) "Семейным Ценностям" Это там, где Англия отвергла значение слов "беременная женщина", и приняло "беременный человек"? А Еуропа утонула в гепарадах? Семейные ценности для вашего понимания это что?) И никакие христианства и Домострои тут не помогут - если жрать самому нечего и жить негде - то какие нафиг дети и семья В каждом твоем посте непрекрытая зависть и жажда денег. Но тебе не дано. Мне уже жалко тебя, наворачивается слеза и даже хочется дать немного денег. Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 25-10-2017 - 17:14 |
King Candy Свободен |
25-10-2017 - 17:19 (Меня зовут Арлекино @ 25-10-2017 - 18:13) В каждом твоем посте непрекрытая зависть и жажда денег. Но тебе не дано. Мне уже жалко тебя, наворачивается слеза и даже хочется дать немного денег. да пошел ты! |
King Candy Свободен |
25-10-2017 - 17:22 (Меня зовут Арлекино @ 25-10-2017 - 18:13) (King Candy @ 25-10-2017 - 15:37) "Семейным Ценностям" Это там, где Англия отвергла значение слов "беременная женщина", и приняло "беременный человек"? если русские бабы свихнутся на феминизме и начнут открыто топтать мужчин - и они отсосут у геев, как это происходит в США и Европах Уход мужиков в гей-отношения - это просто защита от полоумных стерв, паразитирующих на мужском сексе. В реальности "истиных" геев очень мало, такое их обилие - это самые обычные мужики, "помогающие" друг другу с сексом. Ничего более |