Взрослая социальная сеть
 Габонская_Гадюка Замужем |
12-02-2014 - 05:15 (sergay74 @ 12.02.2014 - время: 04:40) Ну начнём с того, что психологию я считаю наукой очень "мутной", но мне пришлось её изучать, по долгу службы, и в очень специфической форме, по простому называется "теорией допроса", которой пользуются спецслужбы, например, контрразведка. Курс немаленький, суть примерно такова - "чем меньше ты хочешь сказать, тем больше я буду знать". В книгах по психологии много чего написано, на практике применяются некоторые схемы, в которые, по течению, вносятся свои дополнения. В органах вд и прокуратуре это делается довольно грубо их не учат "откровенным разговорам" я с ними "общался", знаю, нас учили по другому, не психологическому воздействию, а так сказать "созданию тумана", играм с сознанием. Так что, поединок с любой женщиной, как бы она не "пускала пыль" в глаза, сделаю по мной написанному, были девушки и из "органов". Вы не представляете, что можно откровенничать с незнакомым, ещё как можно, когда Вас желают слышать и делают всё, чтобы Вам "стало легче".(ЛеРТ @ 11.02.2014 - время: 12:28) Тут вполне такое может быть, когда реализованы подавляемые желания, которые находятся в противоречии с моральными, нравственными устоями человека. Осознание "падения" вызывает бурный выплеск эмоций. Дополню чуть. Это сразу после... такая реакция, потом всё спокойно, когда голова начинает работать, а "падение" может и за "взлёт" приниматься. Многие почему-то сразу хотели мужу рассказать. Потом на мои предложения рассказать самому, закатывали истерику. Виноваты все. Про точку отсчёта всё верно, бросить может куда угодно, поэтому всегда долго общался после... Да и не одноразовые они все были. Страх сразу после измены преобладает, перед тем, что случилось и самой собой, он подсознательный. Личность прогнулась под сиюминутное желание и не могла себя контролировать, принадлежать другому, пусть и пару часов всего... А страх о том, что узнает муж, это уже головой придумано. Дальше уже никаких страхов нет и никто не виноват. ну коль контрразведка и все дела, Вы, вероятно, должны были слышать о психологических ядах? отсюда вопрос: Вам не кажется, что Вы сейчас чуточку, самую капельку искажаете реальность, с понятной целью?) |
 ИЛ68 Женат |
13-02-2014 - 17:41 (sergay74 @ 12.02.2014 - время: 04:40) Далее. Я много чем по жизни занимался, после службы был "вне закона", потом нашёл мирное занятие, но уйти от себя и "своих связей" нельзя. Очередь не стояла, конечно. О кол-ве я не могу сказать, это не имеет значения. С какой целью приходили? Ну есть и секреты, по большей части за помощью, либо в личных проблемах, либо "отдать работу", дело не совсем в том, зачем приходили, а в том, что знали - к хорошему и серьёзному человеку в его квартиру для приватной беседы и главное, без опасений. За чашкой кофе обсуждение документов, смет или личных проблем, примерно так, и с обедом тоже иногда. Класс один - выше среднего, по вопросам с недвижимостью, по рекомендациям. Приходили не как к мужчине, а для поиска вариантов решений своих вопросов. Достаточно, я думаю, о причинах визита, мой дом - мой офис, в общем. От оно как стало быть. Шли дамы к за помощью иль чего-то отдать, а попадали на допрос с применением силы(секса в смысле) Ну и про слёзы. Совсем не верите в женские слёзы? Только в случае трагедии. Измена, это не трагедия, это выбор. |
svlalals Свободен |
22-02-2014 - 20:59 (ЛеРТ @ 05.02.2014 - время: 14:12) (Sandro21962 @ 05.02.2014 - время: 13:35) Вот один из примеров случайной измены. Не случайная, а спонтанная измена. мужщина просто оказал помощь женщине |
| StarWanderer Свободен |
23-02-2014 - 21:00 (Габонская_Гадюка @ 11.02.2014 - время: 23:46) (ЛеРТ @ 07.02.2014 - время: 14:59) Но сначала нужно определиться в понятиях: Что мы подразумеваем под словами "случайная измена"? Это поможет избежать разночтений) Лично мы подразумевает под понятием "случайная измена" случайную измену , сиречь измену, произошедшую без подготовки, при стечении определенных обстоятельств, не сопряженную с отношениями и не предусматривающую продолжения. Это мы так понимаем понятие "случайная измена", ну а если исходить из того, что просто так и прыщ не вскочит, то само понятие случайности следует исключить как несуществующее и неадекватное логике. В данном посте, вы абсолютно правы, данное сочетание слов неадекватно логике. Из чего следует, что вы были не правы, когда писали, что такие измены бывают. Поясню: случайность - это один миг, обстоятельства которые сложились независимо от вас и вашей воли. Так ваш пример с поездом не является случайным, вы сами купили на него билет и могли бы заранее узнать, кто будет вашим попутчиком, а5 же вагоны бывают разные, в плацкарте изменить сложнее, хотя по молодости я и там трахался. Но вы правы в другом, не хочу ни в чем себе отказывать, то есть в данном случаи, ваша измена, это ваш сознательный, совсем не случайный выбор. Да, эта измена не была запланирована, она не имеет последствий, а может и иметь (и человек хороший и трахается - дай бог каждому). Но эта измена не случайна, так как определяющее слово в данном словосочетании - измена. Если вы готовы изменять вы измените, если нет - то нет. Выбор есть всегда, а вот то, что может его определить, зависит от очень многих факторов, в том числе и случайных, но когда выбор сделан, ни о какой случайности речь уже не идет. Это сообщение отредактировал StarWanderer - 23-02-2014 - 21:17 |
Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 11:58 (StarWanderer @ 23.02.2014 - время: 21:00) (Габонская_Гадюка @ 11.02.2014 - время: 23:46) (ЛеРТ @ 07.02.2014 - время: 14:59) Но сначала нужно определиться в понятиях: Лично мы подразумевает под понятием "случайная измена" случайную измену , сиречь измену, произошедшую без подготовки, при стечении определенных обстоятельств, не сопряженную с отношениями и не предусматривающую продолжения. Это мы так понимаем понятие "случайная измена", ну а если исходить из того, что просто так и прыщ не вскочит, то само понятие случайности следует исключить как несуществующее и неадекватное логике. В данном посте, вы абсолютно правы, данное сочетание слов неадекватно логике. Из чего следует, что вы были не правы, когда писали, что такие измены бывают. Поясню: случайность - это один миг, обстоятельства которые сложились независимо от вас и вашей воли. Так ваш пример с поездом не является случайным, вы сами купили на него билет и могли бы заранее узнать, кто будет вашим попутчиком, а5 же вагоны бывают разные, в плацкарте изменить сложнее, хотя по молодости я и там трахался. Но вы правы в другом, не хочу ни в чем себе отказывать, то есть в данном случаи, ваша измена, это ваш сознательный, совсем не случайный выбор. Да, эта измена не была запланирована, она не имеет последствий, а может и иметь (и человек хороший и трахается - дай бог каждому). Но эта измена не случайна, так как определяющее слово в данном словосочетании - измена. Если вы готовы изменять вы измените, если нет - то нет. Выбор есть всегда, а вот то, что может его определить, зависит от очень многих факторов, в том числе и случайных, но когда выбор сделан, ни о какой случайности речь уже не идет. Вот-вот, отсюда следует исключить как не существующие следующие формулировки: "погиб в результате трагической случайности" (раз оказался в данном месте. следовательно - неслучайно), "случайно встретился" (почемау оказался именно в данном месте?  ), да и вообще, слово можно исключить из словаря, ибо, как уже указала ГГ "случайно и прыщ не вскочит". Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться.  |
| StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 12:33 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 11:58) Вот-вот, отсюда следует исключить как не существующие следующие формулировки: "погиб в результате трагической случайности" (раз оказался в данном месте. следовательно - неслучайно), "случайно встретился" (почемау оказался именно в данном месте? ), да и вообще, слово можно исключить из словаря, ибо, как уже указала ГГ "случайно и прыщ не вскочит". Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться. Попытка передергивания моих слов вам явно не удалась.) Случайность это то, что не зависит от вашей воли. А ваш выбор, как поступить в той или иной ситуации, случайным быть не может. Далее, я писал, что определяющее слово в словосочетании "случайная измена" - именно "измена". Вы с какого-то рожна предлагаете на этом основании исключить слово "случайная". Садитесь, два. Это сообщение отредактировал StarWanderer - 24-02-2014 - 13:27 |
легкое дыхание Замужем |
24-02-2014 - 13:56 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 11:58) [/QUOTE] Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться. если заранее знали,что там скользко-это было не желательно,но предсказуемо..когда пару лет был жуткий гололёд,я сто раз звонила и просила маму не выходить из дому. о том же предупреждала её дочь,обещала сама после универа зайти в магазин и купить всё,что надо к столу..так нет,ей же дома не сидится-результат перелом основания черепа,месяцы нашего бдения в больнице..и мама,пожилой уже человек,с трудом признающий любые свои ошибки,каждый разговор начинала со слов-простите меня,я сама виновата,простить себя не могу,зачем вас не послушалась..специально она вышла,чтобы упасть-нет,деменцией не страдает,слава богу..знала возможные последствия-да,я предупредила,что полные коридоры в травмпункте..так что падение падению рознь |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 14:21 (StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 12:33) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 11:58) Вот-вот, отсюда следует исключить как не существующие следующие формулировки: "погиб в результате трагической случайности" (раз оказался в данном месте. следовательно - неслучайно), "случайно встретился" (почемау оказался именно в данном месте? Попытка передергивания моих слов вам явно не удалась.) Случайность это то, что не зависит от вашей воли. А ваш выбор, как поступить в той или иной ситуации, случайным быть не может. Далее, я писал, что определяющее слово в словосочетании "случайная измена" - именно "измена". Вы с какого-то рожна предлагаете на этом основании исключить слово "случайная". Садитесь, два. Ну и при чем тут передергивание, если посмотреть на вашу реакцию на слова ГГ? Вот вы согласились, что случайность - это то, что не зависит от вас. Но В КАКОЙ МОМЕНТ? Вот вы идете по темной улице - это случайность, по мне так нет - это ваш выбор? А из подворотни выходит некая шайка - это случайность, а кто его знает, может они там именно вас поджидали? В результате вас ограбили. Так случайность ли это была, или вы уверены, что то была закономерность? То же и про измены. Вот женщина флиртует, быть может и выпивает - это случайность с точки зрения измены (она ведь изменять-то не собирается)? Так в какой именно момент этот флирт становится изменой? Поясните плиз, тогда и поспорить будет можно. |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 14:24 (легкое дыхание @ 24.02.2014 - время: 13:56) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 11:58) Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться. если заранее знали,что там скользко-это было не желательно,но предсказуемо..когда пару лет был жуткий гололёд,я сто раз звонила и просила маму не выходить из дому. о том же предупреждала её дочь,обещала сама после универа зайти в магазин и купить всё,что надо к столу..так нет,ей же дома не сидится-результат перелом основания черепа,месяцы нашего бдения в больнице..и мама,пожилой уже человек,с трудом признающий любые свои ошибки,каждый разговор начинала со слов-простите меня,я сама виновата,простить себя не могу,зачем вас не послушалась..специально она вышла,чтобы упасть-нет,деменцией не страдает,слава богу..знала возможные последствия-да,я предупредила,что полные коридоры в травмпункте..так что падение падению рознь Неужто вы можете предусмотреть ВСЕ? К примеру, вы уже сто раз ходили по гололеду (а что делать, если дорожки не убирают, а кушать хочется?) и с вами пока что ничего не случалось. Но тут... то ли ветер подул, то ли обернулись на крик, главное - поскользнулись. Неужто это была ЗАКОНОМЕРНОСТЬ по-вашему??? |
| StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 14:42 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 14:21) Вот вы идете по темной улице - это случайность, по мне так нет - это ваш выбор? А из подворотни выходит некая шайка - это случайность, а кто его знает, может они там именно вас поджидали? В результате вас ограбили. Так случайность ли это была, или вы уверены, что то была закономерность? Некая шайка для вас случайность, ее выход вам на встречу от вашей воли не зависит. Далее у вас есть выбор: вступить в драку или бежать. Любое ваше решение случайным не будет, т.к. зависит от вашей воли, характера и способности к бегу или драке. Догонят вас или побьют это уже снова случайность, так как аналогичные способности у шайки от вас не зависят. Так же и с изменой. В поезд села не случайно, понравился попутчик - случайно, решила дать - не случайно, испытала/не не испытала оргазм - случайность. Это сообщение отредактировал StarWanderer - 24-02-2014 - 14:45 |
| легкое дыхание Замужем |
24-02-2014 - 15:08 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 14:24) (легкое дыхание @ 24.02.2014 - время: 13:56) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 11:58) Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться. если заранее знали,что там скользко-это было не желательно,но предсказуемо..когда пару лет был жуткий гололёд,я сто раз звонила и просила маму не выходить из дому. о том же предупреждала её дочь,обещала сама после универа зайти в магазин и купить всё,что надо к столу..так нет,ей же дома не сидится-результат перелом основания черепа,месяцы нашего бдения в больнице..и мама,пожилой уже человек,с трудом признающий любые свои ошибки,каждый разговор начинала со слов-простите меня,я сама виновата,простить себя не могу,зачем вас не послушалась..специально она вышла,чтобы упасть-нет,деменцией не страдает,слава богу..знала возможные последствия-да,я предупредила,что полные коридоры в травмпункте..так что падение падению рознь Неужто вы можете предусмотреть ВСЕ? К примеру, вы уже сто раз ходили по гололеду (а что делать, если дорожки не убирают, а кушать хочется?) и с вами пока что ничего не случалось. Но тут... то ли ветер подул, то ли обернулись на крик, главное - поскользнулись. Неужто это была ЗАКОНОМЕРНОСТЬ по-вашему??? конечно,это было вполне предсказуемо..зная опасный участок дороги,свою неловкость при падении,невозможно не предполагать,что можно и грохнуться...и тут есть выбор-обойти этот участок за сто метров в обход,заказать еду на дом,обойтись тем,что дома есть..нельзя сказать,что человек абсолютно искренне удивляется своему падению,если он не идиот,конечно:скользко,значит,можно упасть,ребёнку понятно... |
| легкое дыхание Замужем |
24-02-2014 - 15:10 другое дело.если он самонадеян-это может случиться,но не со мной..но это просто скудоумие...чего бы дело не касалось-падения ли,измены ли дома у сослуживца после выпивки наедине..но объяснять поступки вменяемых людей логикой людей недалёких,да попросту глупых,правомерно ли? я знаю,что выпивать наедине с мужчиной,неравнодушным ко мне как женщине,чревато скандалом-приставать начнёт..мне в плане измены бояться особо нечего,но меня даже разборки по этому поводу не привлекают...а если женщина слаба на передок,то ясен пень,что рискует..а кто не понимает никаких последствий-глуп как пробка Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 24-02-2014 - 15:15 |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 15:14 (StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 14:42) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 14:21) Вот вы идете по темной улице - это случайность, по мне так нет - это ваш выбор? А из подворотни выходит некая шайка - это случайность, а кто его знает, может они там именно вас поджидали? В результате вас ограбили. Так случайность ли это была, или вы уверены, что то была закономерность? Некая шайка для вас случайность, ее выход вам на встречу от вашей воли не зависит. Далее у вас есть выбор: вступить в драку или бежать. Любое ваше решение случайным не будет, т.к. зависит от вашей воли, характера и способности к бегу или драке. Догонят вас или побьют это уже снова случайность, так как аналогичные способности у шайки от вас не зависят. Окей, вы побежали, вас догнали. Это случайность, или надо было лучше тренироваться в беге? А если в вас при беге кинули камнем и попали, сбив с ног, это к чему отнести? Короче, когда мы сбиваемся в область ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, то все это СЛУЧАЙНОСТИ, ибо предположения могут как осуществиться, так и нет с разной степенью вероятности, каковая как раз и является математическим выражением СЛУЧАЙНОСТИ.Что же касается измены, достаточно просто ЗАИГРАТЬСЯ и в какой-то момент потерять над собой контроль, в принципе не желая того. То же касается и опьянения. |
| легкое дыхание Замужем |
24-02-2014 - 15:20 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:14) [/QUOTE] Окей, вы побежали, вас догнали. Это случайность, или надо было лучше тренироваться в беге? не уверен,что сможешь за себя постоять,избегай таких ситуаций-не шляйся в тёмных переулках ночью,попроси проводить кого-нибудь..это не премудрость пескаря,а позиция взрослого человека..и что значит-потерять контроль,если нет соответствующих условий?на работе при всех ,поди,на чужого мужика не кинется..тут как ни крути,должны быть условия для реализации этого-потерять контроль-а эти условия создаются до этого помешательства...то есть осознанно и не случайно..или опять-таки по глупости несусветной |
| StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 15:25 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:14) Что же касается измены, достаточно просто ЗАИГРАТЬСЯ и в какой-то момент потерять над собой контроль, в принципе не желая того. То же касается и опьянения. В вас насильно вино ни кто не вливает - не случайное опьянение. Заигрались - предрасположены к флирту - не случайно. Если что и может быть для вас случайностью, если все же решение принято "не давать", так это то, что вас изнасиловали, но тогда это не измена а5 же, а уголовное преступление, но и тогда найдутся моралисты, которые скажут, что все это не случайно. И вот с такими моралистами я на одном поле не присяду. Пи-Си. "Вас" это абстрактно, без относительно к вам.) Это сообщение отредактировал StarWanderer - 24-02-2014 - 15:37 |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 15:37 (легкое дыхание @ 24.02.2014 - время: 15:20) [QUOTE=Sandro21962 , 24.02.2014 - время: 15:14][/QUOTE] Окей, вы побежали, вас догнали. Это случайность, или надо было лучше тренироваться в беге?[/QUOTE] не уверен,что сможешь за себя постоять,избегай таких ситуаций-не шляйся в тёмных переулках ночью,попроси проводить кого-нибудь..это не премудрость пескаря,а позиция взрослого человека..и что значит-потерять контроль,если нет соответствующих условий?на работе при всех ,поди,на чужого мужика не кинется..тут как ни крути,должны быть условия для реализации этого-потерять контроль-а эти условия создаются до этого помешательства...то есть осознанно и не случайно..или опять-таки по глупости несусветной Точно, не хочешь получить сосулькой по голове, не ходи возле домов, хоть даже там и тротуар. Да что там сосулькой, с крыши и что-нибудь другое упасть может. Не хочешь, чтобы сбило машиной, не стой на автобусной остановке, а то какой-нибудь пьяница врежется, как это уже было, не хочешь упасть, не вставай, не хочешь подавиться, не суй ничего в рот и т.д. и т.п. ИБО ВСЕ ДЕТЕРМИНИРОВАНО. Или все-таки речь идет о ВЕРОЯТНОСТИ, бишь мериле СЛУЧАЙНОСТИ? А? P.S. Встретился как-то случай в криминальной хронике, когда бандиты убили и женщину, которую до того изнасиловали, и мужчину, что ее провожал для безопасности. Или вы имели в виду, что приглашать проводить надо было взвод ОМОНа в полной экипировке?  |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 15:40 (StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 15:25) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:14) Что же касается измены, достаточно просто ЗАИГРАТЬСЯ и в какой-то момент потерять над собой контроль, в принципе не желая того. То же касается и опьянения. В вас насильно вино ни кто не вливает - не случайное опьянение. Заигрались - предрасположены к флирту - не случайно. Если что и может быть для вас случайностью, если все же решение принято "не давать", так это то, что вас изнасиловали, но тогда это не измена а5 же, а уголовное преступление, но и тогда найдутся моралисты, которые скажут, что все это не случайно. И вот с такими моралистами я на одном поле не присяду. Ну хорошо, соглашусь, что опьянение не случайно, хотя это тоже вопрос, не всегда можно оценить свои способности к спиртному, особенно если нет привычки, да и от спиртного зависит. Тем не менее пусть опьянение - неслучайно, а измена по его причине? Или все то же самое: вышли на улицу, где вас может сбить машина, убить падающий сверху предмет и т.п. - стало быть ваша смерть уже не случайна, а ЗАКОНОМЕРНА? |
| StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 15:50 Sandro21962, ну не надо тупить, пожалуйста. Пить или не пить - вот выбор. Напилась, трахнули - воспользовались беспомощным состоянием - уголовное преступление, не измена. Теперь теория вероятности, которая не работает. Вы загадали, даст ли вам эта незнакомая вам женщина. Ваша вероятность угадать исход - 50 на 50, т.е. в отношении вас можно говорить о случайности благополучного для вас исхода. Но сама женщина знает на все 100, даст она вам или не даст, для нее любой исход закономерен, т.к. это ее решение. И говорить можно только о временной отсечке, когда ею это решение принято. Это сообщение отредактировал StarWanderer - 24-02-2014 - 16:23 |
knike Свободен |
24-02-2014 - 18:03 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:40) вышли на улицу, где вас может сбить машина, убить падающий сверху предмет и т.п. - стало быть ваша смерть уже не случайна, а ЗАКОНОМЕРНА?Выйти на улицу, это одно. А выйти на середину МКАДа и считать наезд автомобиля случайностью это другое. Тоже и с кирпичами: получить по башке на улице, это одно, а на стройке - это другое. Ну и наконец с пьянкой: измена в результате банальной пьянки, это одно. А когда пьянка совместная, в окружении сексуально настроенных к тебе людей, то это совсем другое. П.С. банальная пьянка, в моем понимании, это не гулька начинающаяся с распития спиртного и неясными планами на потом. |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 18:18 (StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 15:50) Sandro21962, ну не надо тупить, пожалуйста. А вы уверены, что туплю именно я? Лично у меня есть сомнения.Вы пишете, что измена - суть осознанный выбор, и не может быть случайной. При этом почему-то доказываете совсем другое. Итак: выбор пить или не пить - не случаен, тут я с вами соглашусь, а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ на организм алкоголя - случайно, особенно если ранее не проверялось. Одному и бутылка водки пустяк, а другой и от рюмки окосеет. Далее, вы считаете, что выпивка ОБЯЗАТЕЛЬНО ведет к измене или все же допускаете, что тут возможны варианты? А если они возможны, то измена случится лишь с той или иной вероятностью, сиречь степенью случайности, а потому - случайна. Где противоречие? Теперь разберем ваш случай. Бывало, что женщина уверена на 100% что не даст, но... потом давала. Это что - закономерность или случайность? Ведь для ее партнера-то случайность была. К тому же, кто сказал про 50х50? Это вы как та блондинка, что на вопрос "какова вероятность появления на улице динозавра?", ответила "50х50 - либо появится, либо нет".  Похоже, теория вероятности для вас - лишь теоретизирование. |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 18:25 (knike @ 24.02.2014 - время: 18:03) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:40) вышли на улицу, где вас может сбить машина, убить падающий сверху предмет и т.п. - стало быть ваша смерть уже не случайна, а ЗАКОНОМЕРНА?Выйти на улицу, это одно. А выйти на середину МКАДа и считать наезд автомобиля случайностью это другое. Тоже и с кирпичами: получить по башке на улице, это одно, а на стройке - это другое. Ну и наконец с пьянкой: измена в результате банальной пьянки, это одно. А когда пьянка совместная, в окружении сексуально настроенных к тебе людей, то это совсем другое. П.С. банальная пьянка, в моем понимании, это не гулька начинающаяся с распития спиртного и неясными планами на потом. Тут вы правы: это будет скорее закономерность. Даже и закон есть соответствующий: закон больших чисел (при большом количестве разных машин с разными водителями кто-то да задавит). Однако, ДАЖЕ в этом случае вероятность попасть под машину - не 100%, поскольку вменяемые водители просто остановятся и объедут, ну точно так же как и любые иные препятствия, к примеру столкнувшиеся автомобили (довольно частый случай). Вы много видели, когда в уже столкнувшиеся автомобили ПОТОМ врезается еще кто-то? А вот если человек будет двигаться по МКАД НЕПРЕДСКАЗУЕМО (например, пьяный), то да, вероятность может и зашкалить, его движения уже будут случайными для водителей, и их будет трудно предвидеть. Ну и последнее, а вы откуда знаете, что люди вокруг именно "сексуально настроенные к тебе"? А вдруг они все голубые? Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 24-02-2014 - 18:25 |
| StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 20:57 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18) Теперь разберем ваш случай. Бывало, что женщина уверена на 100% что не даст, но... потом давала. Это что - закономерность или случайность? Ведь для ее партнера-то случайность была. К тому же, кто сказал про 50х50? Это вы как та блондинка, что на вопрос "какова вероятность появления на улице динозавра?", ответила "50х50 - либо появится, либо нет". Похоже, теория вероятности для вас - лишь теоретизирование. Вы знаете кто такой зануда?Зануда - это мужик, которому легче дать, чем объяснить, почему ты этого не хочешь. Sandro21962, думаю, что это про вас.) Если вы так баб уламываете, как меня, то у вас вероятность то же близка к 100%. Последовательность все же другая: Не хотела давать, ПЕРЕДУМАЛА - дала. Т.Е. Обстоятельства для вас могут сложиться случайным образом, но действуете вы всегда не случайно, а на основе своего выбора, решения или автоматически на интуиции в чрезвычайных ситуациях, требующих молниеносных действий и не располагающих к раздумьям на принятие решения., или на основе опыта возведенного в ранг рефлексов.(бъют вас правой в голову, левой рукой ставите блок). Если кто то вас лишает права выбора (например угрозой) или пользуется вашим беспомощным состоянием (например состоянием опьянения) то этот человек совершает уголовное преступление. Раздвинуть ноги и впустить член во влагалище добровольно, случайно не получится, хоть ты тресни. Это сообщение отредактировал StarWanderer - 24-02-2014 - 21:32 |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 21:19 (StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 20:57) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18) Теперь разберем ваш случай. Бывало, что женщина уверена на 100% что не даст, но... потом давала. Это что - закономерность или случайность? Ведь для ее партнера-то случайность была. К тому же, кто сказал про 50х50? Это вы как та блондинка, что на вопрос "какова вероятность появления на улице динозавра?", ответила "50х50 - либо появится, либо нет". Похоже, теория вероятности для вас - лишь теоретизирование. Вы знаете кто такой зануда?Зануда - это мужик, которому легче дать, чем объяснить, почему ты этого не хочешь. Sandro21962, думаю, что это про вас.) Если вы так баб уламываете, как меня, то у вас вероятность то же близка к 100%. Последовательность все же другая: Не хотела давать, ПЕРЕДУМАЛА - дала. Знаете, переход на личности здесь обычно не приветствуется, но я вас прощаю. Просто понимаю, у некоторых, когда кончаются аргументы, начинается обсуждение оппонента. Об этом очень хорошо написал Жванецкий, помните его монолог "Стиль спора"? Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным. О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным. ну и т.д. В общем, если не можете/не умеете отстоять свою точку зрения, просто не начинайте спорить, особенно будучи уверенными, то все остальные "тупят", и только ваши "острые мысли" безупречны. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 24-02-2014 - 21:19 |
| StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 21:24 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:19) Знаете, переход на личности здесь обычно не приветствуется, но я вас прощаю. Просто понимаю, у некоторых, когда кончаются аргументы, начинается обсуждение оппонента. Об этом очень хорошо написал Жванецкий, помните его монолог "Стиль спора"? Вот вы даже Жванецкого цитируете, а то, что это была шутка, дабы разрядить обстановку, а не переход на вашу личность, не поняли. О чем это говорит? что можно много знать, но не понимать когда, что и где применять. Я исправил свой пост, дополнил. |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 21:32 (StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 20:57) Обстоятельства для вас могут сложиться случайным образом, но действуете вы всегда не случайно, а на основе своего выбора, решения или автоматически на интуиции в чрезвычайных ситуациях, требующих молниеносных действий и не располагающих к раздумьям на принятие решения., или на основе опыта возведенного в ранг рефлексов.(бъют вас правой в голову, левой рукой ставите блок). Если кто то вас лишает права выбора (например угрозой) или пользуется вашим беспомощным состоянием (например состояние опьянение) то этот человек совершает уголовное преступление. Раздвинуть ноги и впустить член во влагалище добровольно случайно не получится, хоть ты тресни. Хорошо, согласимся ДАЖЕ с этим, хотя тут и есть почва для поспорить. Но вот всегда ли выбор НЕСЛУЧАЕН? Вам не доводилось кидать монетку, чтобы выбрать какое-то действие? А если к т ому же ваш мозг затуманен, парами ли алкоголя, эндорфинами или еще чем, насколько НЕСЛУЧАЕН будет этот ваш выбор? Иными словами, если ваш выбор обусловлен какими-то запретами, то будет ли он однозначен при недостаточной критичности вашего сознания в этот момент? Кстати, вы знаете, что такое НЛП, и какое действие оно оказывает на людей? Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 24-02-2014 - 21:36 |
| StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 21:45 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:32) [QUOTE=StarWanderer , 24.02.2014 - время: 20:57] Обстоятельства для вас могут сложиться случайным Хорошо, согласимся ДАЖЕ с этим, хотя тут и есть почва для поспорить. Кидать монетку наедине с собой не доводилось, т.к. "при всем богатстве выбора, другой альтернативы нет" решал я после анализа какой-нибудь ситуевины.) А вот когда вас двое и один хочет в Париж, а другая в Мадрид монетка может помочь уехать в Анапу.) Ибо как и Париж, так и Мадрид в принципе равнозначны с точки зрения "провести отпуск за границей" и выбор ваш в данном случае не принципиален для вас. |
| ИЛ68 Женат |
24-02-2014 - 22:29 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18)
Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить. |
| StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 23:05 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:32) Кстати, вы знаете, что такое НЛП, и какое действие оно оказывает на людей? Всеми умами современной психологии, НЛП отказывают в существовании, т.к. опытным путем его наличие подтвердить не удалось. Если уж и говорить о чем-то таком, то говорить надо о гипнозе, что а5 в нашем случае попадает под понятие "преступление". |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 23:40 (ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18) Итак: выбор пить или не пить - не случаен, тут я с вами соглашусь, а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ на организм алкоголя - случайно, особенно если ранее не проверялось. Одному и бутылка водки пустяк, а другой и от рюмки окосеет. Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить. Конечно же все закономерно, особенно то, что на всех алкоголь действует по-разному, и видимо вы даже знаете закон, по которому можно определить, НЕ ПОПРОБОВАВ, на кого как. Я прав? А вот насчет измен прошу поподробнее. Итак, пусть неслучайно желание выпить, например, причина - некое торжество, корпоратив или еще что-то. А вот ПОТОМ, желание изменить - закономерность? Т.е. если выпил, ОБЯЗАТЕЛЬНО изменишь? Или вы хотели сказать что-то иное? |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 23:42 (StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 23:05) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:32) Кстати, вы знаете, что такое НЛП, и какое действие оно оказывает на людей? Всеми умами современной психологии, НЛП отказывают в существовании, т.к. опытным путем его наличие подтвердить не удалось. Если уж и говорить о чем-то таком, то говорить надо о гипнозе, что а5 в нашем случае попадает под понятие "преступление". Да что вы говорите??? Это вы КАЖДОГО из них опросили??? Уважаю. |
| StarWanderer Свободен |
25-02-2014 - 00:10 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:42) Это вы КАЖДОГО из них опросили??? Уважаю. Перестаньте, я стесняюсь))... в вики залез... ничего личного, как грится.) |
| Sаndrо Женат |
25-02-2014 - 11:48 (StarWanderer @ 25.02.2014 - время: 00:10) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:42) Это вы КАЖДОГО из них опросили??? Уважаю. Перестаньте, я стесняюсь))... в вики залез... ничего личного, как грится.) Ну тогда вот вам мнение одного из психологов, канд. псих. н., доцента СПбГТУ Лепехина Н.Н., который критикуя НЛП с точки зрения названия, не опровергает его с точки зрения методик: Частные методики и технические приемы, собранные и описанные в книгах по НЛП, невозможно игнорировать хотя бы потому, что они были открыты и известны, а главное успешно применялись практически задолго до появления НЛП.А вот что он пишет по поводу влияния на сознание человека указанных методик: НЛП предлагает методы воздействия, которые из области психотерапии могут быть распространены на педагогику, рекламу и продажу, политику и псевдорелигиозную практику, что и вызывает волну популярности у одних и критику у других. Критикуется манипулятивный характер техник НЛП, поскольку эти техники могут влиять незаметно для сознания человека... Человеческая речь обладает определенной структурой именно для того, чтобы быть способной эффективно передавать смысл, выражать чувство и оказывать воздействие. Вопрос развитости структуры речи – это вопрос образованности, а овладение паттернами языка позволяет восполнить пробел в образовании. Другими словами, подготовленный и обученный человек сможет более эффективно влиять на сознание и подсознание другого человека.Ну и некие выводы: 3. Рассматриваемые внутри православного мировоззренческого контекста, практические методы, приемы и образцы, собранные в литературе по НЛП, за исключением направленных на использование бессознательного, могут быть использованы православным психотерапевтом, психологом и педагогом для повышения квалификации в сфере общения. Адекватность использования конкретного приема должна быть обусловлена ценностным контекстом. 4. Использование психотехник НЛП в ситуациях психотерапевтического, педагогического или иного взаимодействия, вне системы единых мировоззренческих ценностей придает общению манипулятивный характер.Итак, как минимум один психолог протестуя против научности подхода НЛП, не подвергает сомнению его возможность манипулировать сознанием, просто считая, что все эти методики украдены у психотерапии. Так что ваш тезис обо ВСЕХ психологах, мягко говоря не выдерживает критики. |
| ИЛ68 Женат |
25-02-2014 - 12:01 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:40) (ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18) Итак: выбор пить или не пить - не случаен, тут я с вами соглашусь, а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ на организм алкоголя - случайно, особенно если ранее не проверялось. Одному и бутылка водки пустяк, а другой и от рюмки окосеет. Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить. Конечно же все закономерно, особенно то, что на всех алкоголь действует по-разному, и видимо вы даже знаете закон, по которому можно определить, НЕ ПОПРОБОВАВ, на кого как. Я прав? Именно что закономерно. Просто потому, что есть закономерные механизмы воздействия алкоголя на человеческий организм и некоторые физиологические особенности, свойственные конкретному данному индивидууму. Совершенно точно так же, попав в подобную ситуацию, один человек изменять будет, а другой нет. И это совершенно не случайно. Как и желание изменить. Оно или есть или его нет. Слова же о том, откуда можно узнать не попробовав в свете измен и вовсе выглядят как глупость, так как весьма трудно представить замужнюю женщину, не знающую что такое заниматься сексом. Про "выпил - обязательно изменишь", и вовсе не понял - вы где в моем тексте такое вычитали? |
БолотныйДоктор Женат |
25-02-2014 - 12:17 (ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29) Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить. А если возникает намерение выпить и изменить одновременно? Что первично? Мне нравится весь день неторопливо предаваться разврату с любовницей, попивая алкаголь при этом... (лучше всего сухое красное, хотя бывают разные ситуации, иногда и пиво хорошо, а иногда и коньяк или ром)... Но что является первичным?? Мой явный алкаголизм или скрытый сексаголизм? :) В общем то по отдельности эти вещи радуют меня в гораздо меньшей степени  |
| StarWanderer Свободен |
25-02-2014 - 12:27 (Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 11:48) Итак, как минимум один психолог протестуя против научности подхода НЛП, не подвергает сомнению его возможность манипулировать сознанием, просто считая, что все эти методики украдены у психотерапии. Так что ваш тезис обо ВСЕХ психологах, мягко говоря не выдерживает критики. Так у меня тезиса нет, вы вики критикуйте, пусть он туда пишет... ))) Что касается возможности манипулировать чем то, так и в наперстки играя командой, вашей волей манипулируют. Ну уж коли пошли флудить, то я вам расскажу, как может сработать случайность в измене. На льду лежит парень с эрогированным сучком и дрочит на снегирей. Девушка вышла за хлебом в чем была, тока пальтишко накинула. И бежит вся такая, думая тока о том, что бородинский разберут. Поскальзывается на льду и причинным местом прямо на сучек, ну тот, который изначально был на снегирей задрочен. Вот это реально случайная измена...) |