Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 14:21
(StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 12:33)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 11:58)
Вот-вот, отсюда следует исключить как не существующие следующие формулировки: "погиб в результате трагической случайности" (раз оказался в данном месте. следовательно - неслучайно), "случайно встретился" (почемау оказался именно в данном месте? 00064.gif), да и вообще, слово можно исключить из словаря, ибо, как уже указала ГГ "случайно и прыщ не вскочит". Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться. 00004.gif
Попытка передергивания моих слов вам явно не удалась.) Случайность это то, что не зависит от вашей воли. А ваш выбор, как поступить в той или иной ситуации, случайным быть не может. Далее, я писал, что определяющее слово в словосочетании "случайная измена" - именно "измена". Вы с какого-то рожна предлагаете на этом основании исключить слово "случайная". Садитесь, два.

Ну и при чем тут передергивание, если посмотреть на вашу реакцию на слова ГГ? Вот вы согласились, что случайность - это то, что не зависит от вас. Но В КАКОЙ МОМЕНТ? Вот вы идете по темной улице - это случайность, по мне так нет - это ваш выбор? А из подворотни выходит некая шайка - это случайность, а кто его знает, может они там именно вас поджидали? В результате вас ограбили. Так случайность ли это была, или вы уверены, что то была закономерность?
То же и про измены. Вот женщина флиртует, быть может и выпивает - это случайность с точки зрения измены (она ведь изменять-то не собирается)? Так в какой именно момент этот флирт становится изменой? Поясните плиз, тогда и поспорить будет можно.
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 14:24
(легкое дыхание @ 24.02.2014 - время: 13:56)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 11:58)
Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться. 00004.gif
если заранее знали,что там скользко-это было не желательно,но предсказуемо..когда пару лет был жуткий гололёд,я сто раз звонила и просила маму не выходить из дому. о том же предупреждала её дочь,обещала сама после универа зайти в магазин и купить всё,что надо к столу..так нет,ей же дома не сидится-результат перелом основания черепа,месяцы нашего бдения в больнице..и мама,пожилой уже человек,с трудом признающий любые свои ошибки,каждый разговор начинала со слов-простите меня,я сама виновата,простить себя не могу,зачем вас не послушалась..специально она вышла,чтобы упасть-нет,деменцией не страдает,слава богу..знала возможные последствия-да,я предупредила,что полные коридоры в травмпункте..так что падение падению рознь

Неужто вы можете предусмотреть ВСЕ? К примеру, вы уже сто раз ходили по гололеду (а что делать, если дорожки не убирают, а кушать хочется?) и с вами пока что ничего не случалось. Но тут... то ли ветер подул, то ли обернулись на крик, главное - поскользнулись. Неужто это была ЗАКОНОМЕРНОСТЬ по-вашему???
StarWanderer
Свободен
24-02-2014 - 14:42
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 14:21)
Вот вы идете по темной улице - это случайность, по мне так нет - это ваш выбор? А из подворотни выходит некая шайка - это случайность, а кто его знает, может они там именно вас поджидали? В результате вас ограбили. Так случайность ли это была, или вы уверены, что то была закономерность?
Некая шайка для вас случайность, ее выход вам на встречу от вашей воли не зависит. Далее у вас есть выбор: вступить в драку или бежать. Любое ваше решение случайным не будет, т.к. зависит от вашей воли, характера и способности к бегу или драке. Догонят вас или побьют это уже снова случайность, так как аналогичные способности у шайки от вас не зависят.
Так же и с изменой. В поезд села не случайно, понравился попутчик - случайно, решила дать - не случайно, испытала/не не испытала оргазм - случайность.

Это сообщение отредактировал StarWanderer - 24-02-2014 - 14:45
Женщина легкое дыхание
Замужем
24-02-2014 - 15:08
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 14:24)
(легкое дыхание @ 24.02.2014 - время: 13:56)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 11:58)
Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться. 00004.gif
если заранее знали,что там скользко-это было не желательно,но предсказуемо..когда пару лет был жуткий гололёд,я сто раз звонила и просила маму не выходить из дому. о том же предупреждала её дочь,обещала сама после универа зайти в магазин и купить всё,что надо к столу..так нет,ей же дома не сидится-результат перелом основания черепа,месяцы нашего бдения в больнице..и мама,пожилой уже человек,с трудом признающий любые свои ошибки,каждый разговор начинала со слов-простите меня,я сама виновата,простить себя не могу,зачем вас не послушалась..специально она вышла,чтобы упасть-нет,деменцией не страдает,слава богу..знала возможные последствия-да,я предупредила,что полные коридоры в травмпункте..так что падение падению рознь
Неужто вы можете предусмотреть ВСЕ? К примеру, вы уже сто раз ходили по гололеду (а что делать, если дорожки не убирают, а кушать хочется?) и с вами пока что ничего не случалось. Но тут... то ли ветер подул, то ли обернулись на крик, главное - поскользнулись. Неужто это была ЗАКОНОМЕРНОСТЬ по-вашему???

конечно,это было вполне предсказуемо..зная опасный участок дороги,свою неловкость при падении,невозможно не предполагать,что можно и грохнуться...и тут есть выбор-обойти этот участок за сто метров в обход,заказать еду на дом,обойтись тем,что дома есть..нельзя сказать,что человек абсолютно искренне удивляется своему падению,если он не идиот,конечно:скользко,значит,можно упасть,ребёнку понятно...
Женщина легкое дыхание
Замужем
24-02-2014 - 15:10
другое дело.если он самонадеян-это может случиться,но не со мной..но это просто скудоумие...чего бы дело не касалось-падения ли,измены ли дома у сослуживца после выпивки наедине..но объяснять поступки вменяемых людей логикой людей недалёких,да попросту глупых,правомерно ли? я знаю,что выпивать наедине с мужчиной,неравнодушным ко мне как женщине,чревато скандалом-приставать начнёт..мне в плане измены бояться особо нечего,но меня даже разборки по этому поводу не привлекают...а если женщина слаба на передок,то ясен пень,что рискует..а кто не понимает никаких последствий-глуп как пробка

Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 24-02-2014 - 15:15
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 15:14
(StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 14:42)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 14:21)
Вот вы идете по темной улице - это случайность, по мне так нет - это ваш выбор? А из подворотни выходит некая шайка - это случайность, а кто его знает, может они там именно вас поджидали? В результате вас ограбили. Так случайность ли это была, или вы уверены, что то была закономерность?
Некая шайка для вас случайность, ее выход вам на встречу от вашей воли не зависит. Далее у вас есть выбор: вступить в драку или бежать. Любое ваше решение случайным не будет, т.к. зависит от вашей воли, характера и способности к бегу или драке. Догонят вас или побьют это уже снова случайность, так как аналогичные способности у шайки от вас не зависят.
Так же и с изменой. В поезд села не случайно, понравился попутчик - случайно, решила дать - не случайно, испытала/не не испытала оргазм - случайность.

Окей, вы побежали, вас догнали. Это случайность, или надо было лучше тренироваться в беге? 00064.gif А если в вас при беге кинули камнем и попали, сбив с ног, это к чему отнести? Короче, когда мы сбиваемся в область ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, то все это СЛУЧАЙНОСТИ, ибо предположения могут как осуществиться, так и нет с разной степенью вероятности, каковая как раз и является математическим выражением СЛУЧАЙНОСТИ.

Что же касается измены, достаточно просто ЗАИГРАТЬСЯ и в какой-то момент потерять над собой контроль, в принципе не желая того. То же касается и опьянения.
Женщина легкое дыхание
Замужем
24-02-2014 - 15:20
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:14)
[/QUOTE] Окей, вы побежали, вас догнали. Это случайность, или надо было лучше тренироваться в беге? 00064.gif А если в вас при беге кинули камнем и попали, сбив с ног, это к чему отнести? Короче, когда мы сбиваемся в область ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, то все это СЛУЧАЙНОСТИ, ибо предположения могут как осуществиться, так и нет с разной степенью вероятности, каковая как раз и является математическим выражением СЛУЧАЙНОСТИ.

Что же касается измены, достаточно просто ЗАИГРАТЬСЯ и в какой-то момент потерять над собой контроль, в принципе не желая того. То же касается и опьянения.

не уверен,что сможешь за себя постоять,избегай таких ситуаций-не шляйся в тёмных переулках ночью,попроси проводить кого-нибудь..это не премудрость пескаря,а позиция взрослого человека..и что значит-потерять контроль,если нет соответствующих условий?на работе при всех ,поди,на чужого мужика не кинется..тут как ни крути,должны быть условия для реализации этого-потерять контроль-а эти условия создаются до этого помешательства...то есть осознанно и не случайно..или опять-таки по глупости несусветной
StarWanderer
Свободен
24-02-2014 - 15:25
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:14)
Что же касается измены, достаточно просто ЗАИГРАТЬСЯ и в какой-то момент потерять над собой контроль, в принципе не желая того. То же касается и опьянения.
В вас насильно вино ни кто не вливает - не случайное опьянение. Заигрались - предрасположены к флирту - не случайно. Если что и может быть для вас случайностью, если все же решение принято "не давать", так это то, что вас изнасиловали, но тогда это не измена а5 же, а уголовное преступление, но и тогда найдутся моралисты, которые скажут, что все это не случайно. И вот с такими моралистами я на одном поле не присяду.
Пи-Си. "Вас" это абстрактно, без относительно к вам.)

Это сообщение отредактировал StarWanderer - 24-02-2014 - 15:37
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 15:37
(легкое дыхание @ 24.02.2014 - время: 15:20)
[QUOTE=Sandro21962 , 24.02.2014 - время: 15:14][/QUOTE] Окей, вы побежали, вас догнали. Это случайность, или надо было лучше тренироваться в беге? 00064.gif А если в вас при беге кинули камнем и попали, сбив с ног, это к чему отнести? Короче, когда мы сбиваемся в область ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, то все это СЛУЧАЙНОСТИ, ибо предположения могут как осуществиться, так и нет с разной степенью вероятности, каковая как раз и является математическим выражением СЛУЧАЙНОСТИ.

Что же касается измены, достаточно просто ЗАИГРАТЬСЯ и в какой-то момент потерять над собой контроль, в принципе не желая того. То же касается и опьянения.
[/QUOTE] не уверен,что сможешь за себя постоять,избегай таких ситуаций-не шляйся в тёмных переулках ночью,попроси проводить кого-нибудь..это не премудрость пескаря,а позиция взрослого человека..и что значит-потерять контроль,если нет соответствующих условий?на работе при всех ,поди,на чужого мужика не кинется..тут как ни крути,должны быть условия для реализации этого-потерять контроль-а эти условия создаются до этого помешательства...то есть осознанно и не случайно..или опять-таки по глупости несусветной

Точно, не хочешь получить сосулькой по голове, не ходи возле домов, хоть даже там и тротуар. Да что там сосулькой, с крыши и что-нибудь другое упасть может. Не хочешь, чтобы сбило машиной, не стой на автобусной остановке, а то какой-нибудь пьяница врежется, как это уже было, не хочешь упасть, не вставай, не хочешь подавиться, не суй ничего в рот и т.д. и т.п. ИБО ВСЕ ДЕТЕРМИНИРОВАНО. Или все-таки речь идет о ВЕРОЯТНОСТИ, бишь мериле СЛУЧАЙНОСТИ? А? 00064.gif

P.S. Встретился как-то случай в криминальной хронике, когда бандиты убили и женщину, которую до того изнасиловали, и мужчину, что ее провожал для безопасности. Или вы имели в виду, что приглашать проводить надо было взвод ОМОНа в полной экипировке? 00056.gif
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 15:40
(StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 15:25)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:14)
Что же касается измены, достаточно просто ЗАИГРАТЬСЯ и в какой-то момент потерять над собой контроль, в принципе не желая того. То же касается и опьянения.
В вас насильно вино ни кто не вливает - не случайное опьянение. Заигрались - предрасположены к флирту - не случайно. Если что и может быть для вас случайностью, если все же решение принято "не давать", так это то, что вас изнасиловали, но тогда это не измена а5 же, а уголовное преступление, но и тогда найдутся моралисты, которые скажут, что все это не случайно. И вот с такими моралистами я на одном поле не присяду.
Пи-Си. "Вас" это абстрактно, без относительно к вам.)

Ну хорошо, соглашусь, что опьянение не случайно, хотя это тоже вопрос, не всегда можно оценить свои способности к спиртному, особенно если нет привычки, да и от спиртного зависит. Тем не менее пусть опьянение - неслучайно, а измена по его причине? 00064.gif Или все то же самое: вышли на улицу, где вас может сбить машина, убить падающий сверху предмет и т.п. - стало быть ваша смерть уже не случайна, а ЗАКОНОМЕРНА? 00056.gif
StarWanderer
Свободен
24-02-2014 - 15:50
Sandro21962, ну не надо тупить, пожалуйста.
Пить или не пить - вот выбор. Напилась, трахнули - воспользовались беспомощным состоянием - уголовное преступление, не измена.
Теперь теория вероятности, которая не работает.
Вы загадали, даст ли вам эта незнакомая вам женщина. Ваша вероятность угадать исход - 50 на 50, т.е. в отношении вас можно говорить о случайности благополучного для вас исхода.
Но сама женщина знает на все 100, даст она вам или не даст, для нее любой исход закономерен, т.к. это ее решение. И говорить можно только о временной отсечке, когда ею это решение принято.

Это сообщение отредактировал StarWanderer - 24-02-2014 - 16:23
Мужчина knike
Свободен
24-02-2014 - 18:03
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:40)
вышли на улицу, где вас может сбить машина, убить падающий сверху предмет и т.п. - стало быть ваша смерть уже не случайна, а ЗАКОНОМЕРНА?
Выйти на улицу, это одно. А выйти на середину МКАДа и считать наезд автомобиля случайностью это другое. Тоже и с кирпичами: получить по башке на улице, это одно, а на стройке - это другое. Ну и наконец с пьянкой: измена в результате банальной пьянки, это одно. А когда пьянка совместная, в окружении сексуально настроенных к тебе людей, то это совсем другое.
П.С. банальная пьянка, в моем понимании, это не гулька начинающаяся с распития спиртного и неясными планами на потом.
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 18:18
(StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 15:50)
Sandro21962, ну не надо тупить, пожалуйста.
Пить или не пить - вот выбор. Напилась, трахнули - воспользовались беспомощным состоянием - уголовное преступление, не измена.
Теперь теория вероятности, которая не работает.
Вы загадали, даст ли вам эта незнакомая вам женщина. Ваша вероятность угадать исход - 50 на 50, т.е. в отношении вас можно говорить о случайности благополучного для вас исхода.
Но сама женщина знает на все 100, даст она вам или не даст, для нее любой исход закономерен, т.к. это ее решение. И говорить можно только о временной отсечке, когда ею это решение принято.

А вы уверены, что туплю именно я? 00064.gif Лично у меня есть сомнения.

Вы пишете, что измена - суть осознанный выбор, и не может быть случайной. При этом почему-то доказываете совсем другое. Итак: выбор пить или не пить - не случаен, тут я с вами соглашусь, а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ на организм алкоголя - случайно, особенно если ранее не проверялось. Одному и бутылка водки пустяк, а другой и от рюмки окосеет. Далее, вы считаете, что выпивка ОБЯЗАТЕЛЬНО ведет к измене или все же допускаете, что тут возможны варианты? А если они возможны, то измена случится лишь с той или иной вероятностью, сиречь степенью случайности, а потому - случайна. Где противоречие?

Теперь разберем ваш случай. Бывало, что женщина уверена на 100% что не даст, но... потом давала. Это что - закономерность или случайность? Ведь для ее партнера-то случайность была. К тому же, кто сказал про 50х50? Это вы как та блондинка, что на вопрос "какова вероятность появления на улице динозавра?", ответила "50х50 - либо появится, либо нет". 00003.gif Похоже, теория вероятности для вас - лишь теоретизирование. 00064.gif
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 18:25
(knike @ 24.02.2014 - время: 18:03)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:40)
вышли на улицу, где вас может сбить машина, убить падающий сверху предмет и т.п. - стало быть ваша смерть уже не случайна, а ЗАКОНОМЕРНА?
Выйти на улицу, это одно. А выйти на середину МКАДа и считать наезд автомобиля случайностью это другое. Тоже и с кирпичами: получить по башке на улице, это одно, а на стройке - это другое. Ну и наконец с пьянкой: измена в результате банальной пьянки, это одно. А когда пьянка совместная, в окружении сексуально настроенных к тебе людей, то это совсем другое.
П.С. банальная пьянка, в моем понимании, это не гулька начинающаяся с распития спиртного и неясными планами на потом.
Тут вы правы: это будет скорее закономерность. Даже и закон есть соответствующий: закон больших чисел (при большом количестве разных машин с разными водителями кто-то да задавит). Однако, ДАЖЕ в этом случае вероятность попасть под машину - не 100%, поскольку вменяемые водители просто остановятся и объедут, ну точно так же как и любые иные препятствия, к примеру столкнувшиеся автомобили (довольно частый случай). Вы много видели, когда в уже столкнувшиеся автомобили ПОТОМ врезается еще кто-то? А вот если человек будет двигаться по МКАД НЕПРЕДСКАЗУЕМО (например, пьяный), то да, вероятность может и зашкалить, его движения уже будут случайными для водителей, и их будет трудно предвидеть. Ну и последнее, а вы откуда знаете, что люди вокруг именно "сексуально настроенные к тебе"? А вдруг они все голубые?

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 24-02-2014 - 18:25
StarWanderer
Свободен
24-02-2014 - 20:57
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18)
Теперь разберем ваш случай. Бывало, что женщина уверена на 100% что не даст, но... потом давала. Это что - закономерность или случайность? Ведь для ее партнера-то случайность была. К тому же, кто сказал про 50х50? Это вы как та блондинка, что на вопрос "какова вероятность появления на улице динозавра?", ответила "50х50 - либо появится, либо нет". 00003.gif Похоже, теория вероятности для вас - лишь теоретизирование. 00064.gif
Вы знаете кто такой зануда?
Зануда - это мужик, которому легче дать, чем объяснить, почему ты этого не хочешь.



Sandro21962, думаю, что это про вас.)
Если вы так баб уламываете, как меня, то у вас вероятность то же близка к 100%.
Последовательность все же другая: Не хотела давать, ПЕРЕДУМАЛА - дала.
Т.Е. Обстоятельства для вас могут сложиться случайным образом, но действуете вы всегда не случайно, а на основе своего выбора, решения или автоматически на интуиции в чрезвычайных ситуациях, требующих молниеносных действий и не располагающих к раздумьям на принятие решения., или на основе опыта возведенного в ранг рефлексов.(бъют вас правой в голову, левой рукой ставите блок).
Если кто то вас лишает права выбора (например угрозой) или пользуется вашим беспомощным состоянием (например состоянием опьянения) то этот человек совершает уголовное преступление.
Раздвинуть ноги и впустить член во влагалище добровольно, случайно не получится, хоть ты тресни.

Это сообщение отредактировал StarWanderer - 24-02-2014 - 21:32
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 21:19
(StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 20:57)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18)
Теперь разберем ваш случай. Бывало, что женщина уверена на 100% что не даст, но... потом давала. Это что - закономерность или случайность? Ведь для ее партнера-то случайность была. К тому же, кто сказал про 50х50? Это вы как та блондинка, что на вопрос "какова вероятность появления на улице динозавра?", ответила "50х50 - либо появится, либо нет". 00003.gif Похоже, теория вероятности для вас - лишь теоретизирование. 00064.gif
Вы знаете кто такой зануда?
Зануда - это мужик, которому легче дать, чем объяснить, почему ты этого не хочешь.



Sandro21962, думаю, что это про вас.)
Если вы так баб уламываете, как меня, то у вас вероятность то же близка к 100%.
Последовательность все же другая: Не хотела давать, ПЕРЕДУМАЛА - дала.
Знаете, переход на личности здесь обычно не приветствуется, но я вас прощаю. Просто понимаю, у некоторых, когда кончаются аргументы, начинается обсуждение оппонента. Об этом очень хорошо написал Жванецкий, помните его монолог "Стиль спора"?

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным. О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
ну и т.д.

В общем, если не можете/не умеете отстоять свою точку зрения, просто не начинайте спорить, особенно будучи уверенными, то все остальные "тупят", и только ваши "острые мысли" безупречны. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 24-02-2014 - 21:19
StarWanderer
Свободен
24-02-2014 - 21:24
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:19)
Знаете, переход на личности здесь обычно не приветствуется, но я вас прощаю. Просто понимаю, у некоторых, когда кончаются аргументы, начинается обсуждение оппонента. Об этом очень хорошо написал Жванецкий, помните его монолог "Стиль спора"?

Вот вы даже Жванецкого цитируете, а то, что это была шутка, дабы разрядить обстановку, а не переход на вашу личность, не поняли. О чем это говорит? что можно много знать, но не понимать когда, что и где применять. Я исправил свой пост, дополнил.
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 21:32
(StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 20:57)
Обстоятельства для вас могут сложиться случайным образом, но действуете вы всегда не случайно, а на основе своего выбора, решения или автоматически на интуиции в чрезвычайных ситуациях, требующих молниеносных действий и не располагающих к раздумьям на принятие решения., или на основе опыта возведенного в ранг рефлексов.(бъют вас правой в голову, левой рукой ставите блок).
Если кто то вас лишает права выбора (например угрозой) или пользуется вашим беспомощным состоянием (например состояние опьянение) то этот человек совершает уголовное преступление.
Раздвинуть ноги и впустить член во влагалище добровольно случайно не получится, хоть ты тресни.
Хорошо, согласимся ДАЖЕ с этим, хотя тут и есть почва для поспорить.
Но вот всегда ли выбор НЕСЛУЧАЕН? Вам не доводилось кидать монетку, чтобы выбрать какое-то действие? А если к т ому же ваш мозг затуманен, парами ли алкоголя, эндорфинами или еще чем, насколько НЕСЛУЧАЕН будет этот ваш выбор?

Иными словами, если ваш выбор обусловлен какими-то запретами, то будет ли он однозначен при недостаточной критичности вашего сознания в этот момент? Кстати, вы знаете, что такое НЛП, и какое действие оно оказывает на людей? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 24-02-2014 - 21:36
StarWanderer
Свободен
24-02-2014 - 21:45
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:32)
[QUOTE=StarWanderer , 24.02.2014 - время: 20:57]Обстоятельства для вас могут сложиться случайным Хорошо, согласимся ДАЖЕ с этим, хотя тут и есть почва для поспорить.
Но вот всегда ли выбор НЕСЛУЧАЕН? Вам не доводилось кидать монетку, чтобы выбрать какое-то действие? А если к т ому же ваш мозг затуманен, парами ли алкоголя, эндорфинами или еще чем, насколько НЕСЛУЧАЕН будет этот ваш выбор?

Иными словами, если ваш выбор обусловлен какими-то запретами, то будет ли он однозначен при недостаточной критичности вашего сознания в этот момент? Кстати, вы знаете, что такое НЛП, и какое действие оно оказывает на людей? 00064.gif

Кидать монетку наедине с собой не доводилось, т.к. "при всем богатстве выбора, другой альтернативы нет" решал я после анализа какой-нибудь ситуевины.) А вот когда вас двое и один хочет в Париж, а другая в Мадрид монетка может помочь уехать в Анапу.) Ибо как и Париж, так и Мадрид в принципе равнозначны с точки зрения "провести отпуск за границей" и выбор ваш в данном случае не принципиален для вас.
Мужчина ИЛ68
Женат
24-02-2014 - 22:29
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18)

Итак: выбор пить или не пить - не случаен, тут я с вами соглашусь, а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ на организм алкоголя - случайно, особенно если ранее не проверялось. Одному и бутылка водки пустяк, а другой и от рюмки окосеет.

Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить.
StarWanderer
Свободен
24-02-2014 - 23:05
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:32)
Кстати, вы знаете, что такое НЛП, и какое действие оно оказывает на людей? 00064.gif

Всеми умами современной психологии, НЛП отказывают в существовании, т.к. опытным путем его наличие подтвердить не удалось. Если уж и говорить о чем-то таком, то говорить надо о гипнозе, что а5 в нашем случае попадает под понятие "преступление".
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 23:40
(ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18)
Итак: выбор пить или не пить - не случаен, тут я с вами соглашусь, а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ на организм алкоголя - случайно, особенно если ранее не проверялось. Одному и бутылка водки пустяк, а другой и от рюмки окосеет.
Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить.

Конечно же все закономерно, особенно то, что на всех алкоголь действует по-разному, и видимо вы даже знаете закон, по которому можно определить, НЕ ПОПРОБОВАВ, на кого как. Я прав? 00064.gif

А вот насчет измен прошу поподробнее. Итак, пусть неслучайно желание выпить, например, причина - некое торжество, корпоратив или еще что-то. А вот ПОТОМ, желание изменить - закономерность? Т.е. если выпил, ОБЯЗАТЕЛЬНО изменишь? Или вы хотели сказать что-то иное? 00056.gif
Мужчина Sаndrо
Женат
24-02-2014 - 23:42
(StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 23:05)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:32)
Кстати, вы знаете, что такое НЛП, и какое действие оно оказывает на людей? 00064.gif
Всеми умами современной психологии, НЛП отказывают в существовании, т.к. опытным путем его наличие подтвердить не удалось. Если уж и говорить о чем-то таком, то говорить надо о гипнозе, что а5 в нашем случае попадает под понятие "преступление".

Да что вы говорите??? 00056.gif Это вы КАЖДОГО из них опросили??? Уважаю.
StarWanderer
Свободен
25-02-2014 - 00:10
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:42)
Это вы КАЖДОГО из них опросили??? Уважаю.

Перестаньте, я стесняюсь))... в вики залез... ничего личного, как грится.)
Мужчина Sаndrо
Женат
25-02-2014 - 11:48
(StarWanderer @ 25.02.2014 - время: 00:10)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:42)
Это вы КАЖДОГО из них опросили??? Уважаю.
Перестаньте, я стесняюсь))... в вики залез... ничего личного, как грится.)

Ну тогда вот вам мнение одного из психологов, канд. псих. н., доцента СПбГТУ Лепехина Н.Н., который критикуя НЛП с точки зрения названия, не опровергает его с точки зрения методик:
Частные методики и технические приемы, собранные и описанные в книгах по НЛП, невозможно игнорировать хотя бы потому, что они были открыты и известны, а главное успешно применялись практически задолго до появления НЛП.
А вот что он пишет по поводу влияния на сознание человека указанных методик:
НЛП предлагает методы воздействия, которые из области психотерапии могут быть распространены на педагогику, рекламу и продажу, политику и псевдорелигиозную практику, что и вызывает волну популярности у одних и критику у других. Критикуется манипулятивный характер техник НЛП, поскольку эти техники могут влиять незаметно для сознания человека...
Человеческая речь обладает определенной структурой именно для того, чтобы быть способной эффективно передавать смысл, выражать чувство и оказывать воздействие. Вопрос развитости структуры речи – это вопрос образованности, а овладение паттернами языка позволяет восполнить пробел в образовании. Другими словами, подготовленный и обученный человек сможет более эффективно влиять на сознание и подсознание другого человека.
Ну и некие выводы:

3. Рассматриваемые внутри православного мировоззренческого контекста, практические методы, приемы и образцы, собранные в литературе по НЛП, за исключением направленных на использование бессознательного, могут быть использованы православным психотерапевтом, психологом и педагогом для повышения квалификации в сфере общения. Адекватность использования конкретного приема должна быть обусловлена ценностным контекстом.

4. Использование психотехник НЛП в ситуациях психотерапевтического, педагогического или иного взаимодействия, вне системы единых мировоззренческих ценностей придает общению манипулятивный характер.
Итак, как минимум один психолог протестуя против научности подхода НЛП, не подвергает сомнению его возможность манипулировать сознанием, просто считая, что все эти методики украдены у психотерапии. Так что ваш тезис обо ВСЕХ психологах, мягко говоря не выдерживает критики. 00064.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
25-02-2014 - 12:01
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:40)
(ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18)
Итак: выбор пить или не пить - не случаен, тут я с вами соглашусь, а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ на организм алкоголя - случайно, особенно если ранее не проверялось. Одному и бутылка водки пустяк, а другой и от рюмки окосеет.
Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить.
Конечно же все закономерно, особенно то, что на всех алкоголь действует по-разному, и видимо вы даже знаете закон, по которому можно определить, НЕ ПОПРОБОВАВ, на кого как. Я прав? 00064.gif

А вот насчет измен прошу поподробнее. Итак, пусть неслучайно желание выпить, например, причина - некое торжество, корпоратив или еще что-то. А вот ПОТОМ, желание изменить - закономерность? Т.е. если выпил, ОБЯЗАТЕЛЬНО изменишь? Или вы хотели сказать что-то иное? 00056.gif

Именно что закономерно. Просто потому, что есть закономерные механизмы воздействия алкоголя на человеческий организм и некоторые физиологические особенности, свойственные конкретному данному индивидууму.
Совершенно точно так же, попав в подобную ситуацию, один человек изменять будет, а другой нет. И это совершенно не случайно. Как и желание изменить. Оно или есть или его нет. Слова же о том, откуда можно узнать не попробовав в свете измен и вовсе выглядят как глупость, так как весьма трудно представить замужнюю женщину, не знающую что такое заниматься сексом.
Про "выпил - обязательно изменишь", и вовсе не понял - вы где в моем тексте такое вычитали?
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
25-02-2014 - 12:17
(ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29)
Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить.

А если возникает намерение выпить и изменить одновременно? 00064.gif
Что первично? Мне нравится весь день неторопливо предаваться разврату с любовницей, попивая алкаголь при этом... (лучше всего сухое красное, хотя бывают разные ситуации, иногда и пиво хорошо, а иногда и коньяк или ром)...
Но что является первичным?? Мой явный алкаголизм или скрытый сексаголизм? :)
В общем то по отдельности эти вещи радуют меня в гораздо меньшей степени book.gif
StarWanderer
Свободен
25-02-2014 - 12:27
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 11:48)
Итак, как минимум один психолог протестуя против научности подхода НЛП, не подвергает сомнению его возможность манипулировать сознанием, просто считая, что все эти методики украдены у психотерапии. Так что ваш тезис обо ВСЕХ психологах, мягко говоря не выдерживает критики. 00064.gif

Так у меня тезиса нет, вы вики критикуйте, пусть он туда пишет... )))
Что касается возможности манипулировать чем то, так и в наперстки играя командой, вашей волей манипулируют.


Ну уж коли пошли флудить, то я вам расскажу, как может сработать случайность в измене.

На льду лежит парень с эрогированным сучком и дрочит на снегирей. Девушка вышла за хлебом в чем была, тока пальтишко накинула. И бежит вся такая, думая тока о том, что бородинский разберут. Поскальзывается на льду и причинным местом прямо на сучек, ну тот, который изначально был на снегирей задрочен.

Вот это реально случайная измена...)
Мужчина Sаndrо
Женат
25-02-2014 - 13:35
(ИЛ68 @ 25.02.2014 - время: 12:01)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:40)
(ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29)
Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить.
Конечно же все закономерно, особенно то, что на всех алкоголь действует по-разному, и видимо вы даже знаете закон, по которому можно определить, НЕ ПОПРОБОВАВ, на кого как. Я прав? 00064.gif

А вот насчет измен прошу поподробнее. Итак, пусть неслучайно желание выпить, например, причина - некое торжество, корпоратив или еще что-то. А вот ПОТОМ, желание изменить - закономерность? Т.е. если выпил, ОБЯЗАТЕЛЬНО изменишь? Или вы хотели сказать что-то иное? 00056.gif
Именно что закономерно. Просто потому, что есть закономерные механизмы воздействия алкоголя на человеческий организм и некоторые физиологические особенности, свойственные конкретному данному индивидууму.
Совершенно точно так же, попав в подобную ситуацию, один человек изменять будет, а другой нет. И это совершенно не случайно. Как и желание изменить. Оно или есть или его нет. Слова же о том, откуда можно узнать не попробовав в свете измен и вовсе выглядят как глупость, так как весьма трудно представить замужнюю женщину, не знающую что такое заниматься сексом.
Про "выпил - обязательно изменишь", и вовсе не понял - вы где в моем тексте такое вычитали?

1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?
3. Если вы все же выпили, означает ли это/, что вы обязательно измените, или это дело случая (в зависимости от воздействия на ваш мозг паров алкоголя)?
4. Насчет "выпил - обязательно изменишь" - это следует из ваших слов "Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить". Или вы имели в виду что-то иное, не относящееся к выпивке?
Мужчина Sаndrо
Женат
25-02-2014 - 13:54
(StarWanderer @ 25.02.2014 - время: 12:27)
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 11:48)
Итак, как минимум один психолог протестуя против научности подхода НЛП, не подвергает сомнению его возможность манипулировать сознанием, просто считая, что все эти методики украдены у психотерапии. Так что ваш тезис обо ВСЕХ психологах, мягко говоря не выдерживает критики. 00064.gif
Так у меня тезиса нет, вы вики критикуйте, пусть он туда пишет... )))
Что касается возможности манипулировать чем то, так и в наперстки играя командой, вашей волей манипулируют.


Ну уж коли пошли флудить, то я вам расскажу, как может сработать случайность в измене.

На льду лежит парень с эрогированным сучком и дрочит на снегирей. Девушка вышла за хлебом в чем была, тока пальтишко накинула. И бежит вся такая, думая тока о том, что бородинский разберут. Поскальзывается на льду и причинным местом прямо на сучек, ну тот, который изначально был на снегирей задрочен.

Вот это реально случайная измена...)

Специально внимательно прочитал Вики, но не обнаружил там ваших слов типа "Всеми умами современной психологии, НЛП отказывают в существовании". Вы не сочтете за труд привести ссылку?

Вот меня всегда поражает, насколько люди не гибки в своем мышлении. К примеру, возьмем последовательность неких действий, из которых 1-е и 3-е случайны, а 2-е детерминировано. Результат такой последовательности и детерминирован или случаен? А если случайны первое и второе или второе и третье? Почему вы решили, что результат последовательности действий случаен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при случайности ВСЕХ этих действий? Даже чисто математически не получается, что уж говорить о жизни.
Мужчина ИЛ68
Женат
25-02-2014 - 14:38
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35)
1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?
3. Если вы все же выпили, означает ли это/, что вы обязательно измените, или это дело случая (в зависимости от воздействия на ваш мозг паров алкоголя)?
4. Насчет "выпил - обязательно изменишь" - это следует из ваших слов "Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить". Или вы имели в виду что-то иное, не относящееся к выпивке?

1. Да помилуйте, какого же случая? Я никогда не прыгал в окно с 10 этажа, но вы полагаете, что я не догадываюсь, какие у этого действия будут последствия? У вас по-другому, и вы полагаете, что сиганув с высоты можете воспарить в небо как бабочка?
2. И опять таки, я никогда не выпивал литр водки, что не мешает мне догадаться, что после такого будет очень не хорошо.
3. Измен не дело случая, о чем я уже вам писал. Алкоголь действительно воздействует на мозг, но состояние опьянение никого не освобождает от ответственности, так как пришло оно не случайно. Человек напился сам, как и сам он полез изменять. Если конечно речь не идет о совершенно невменяемом состоянии, но тогда речь стоит скорее вести не про измену, а про изнасилование.
4. Что за странный вывод? Дважды два четыре так же не случайно как и то, что яблоко падает с дерева на землю. Это что, говорит о какой-то особой связи между цифрой два и яблоком?
Ну ей богу.00069.gif
Женщина легкое дыхание
Замужем
25-02-2014 - 15:38
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35)
[/QUOTE] 1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?

мне кажется,и сейчас и детсадовцы знают,что от спиртного пьянеют,и даже они могут предположить,что будут вести себя не так,как трезвый человек! степень этого не так может быть разной..но здравомыслящая женщина не станет пить в ситуации и компании,которая не вызывает доверия,вот и всё...
Женщина легкое дыхание
Замужем
25-02-2014 - 15:48
(knike @ 24.02.2014 - время: 18:03)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:40)
вышли на улицу, где вас может сбить машина, убить падающий сверху предмет и т.п. - стало быть ваша смерть уже не случайна, а ЗАКОНОМЕРНА?
Выйти на улицу, это одно. А выйти на середину МКАДа и считать наезд автомобиля случайностью это другое. Тоже и с кирпичами: получить по башке на улице, это одно, а на стройке - это другое. Ну и наконец с пьянкой: измена в результате банальной пьянки, это одно. А когда пьянка совместная, в окружении сексуально настроенных к тебе людей, то это совсем другое.
П.С. банальная пьянка, в моем понимании, это не гулька начинающаяся с распития спиртного и неясными планами на потом.

в точку!но ,к сожалению,многие люди жаждут переложить на других ответственность за свою неосторожность!попадись под колёса тому же ..тьфу-тьфу,не вслух,мысль материальна!.. человек,вышедший среди ночи погулять,выпивший в подворотне с алкашами какую-то палёную водку,неожиданно захмелевший и вздумавший в дождь,туман перебежать дорогу перед машиной-объедут,не слепые-как бы тот оценивал степень своей вины и степень ответственности этого полоумного дурачка,погибшего под колёсами?так же бы был снисходителен-это не пострадавшего вина,он не предполагал,что опьянеет,не предполагал,что машина может не затормозить резко,не подумал,что в дождь да ночью лучше вообще по улицам не шататься и тем более не выпивать где попало?!нет у меня как у водителя смягчающих обстоятельств,всё совершенно случайно-судите меня,я один виноват?
Мужчина Sаndrо
Женат
26-02-2014 - 01:15
(ИЛ68 @ 25.02.2014 - время: 14:38)
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35)
<q>1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?
3. Если вы все же выпили, означает ли это/, что вы обязательно измените, или это дело случая (в зависимости от воздействия на ваш мозг паров алкоголя)?
4. Насчет "выпил - обязательно изменишь" - это следует из ваших слов "Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить". Или вы имели в виду что-то иное, не относящееся к выпивке?</q>
<q>1. Да помилуйте, какого же случая? Я никогда не прыгал в окно с 10 этажа, но вы полагаете, что я не догадываюсь, какие у этого действия будут последствия? У вас по-другому, и вы полагаете, что сиганув с высоты можете воспарить в небо как бабочка?
2. И опять таки, я никогда не выпивал литр водки, что не мешает мне догадаться, что после такого будет очень не хорошо.
3. Измен не дело случая, о чем я уже вам писал. Алкоголь действительно воздействует на мозг, но состояние опьянение никого не освобождает от ответственности, так как пришло оно не случайно. Человек напился сам, как и сам он полез изменять. Если конечно речь не идет о совершенно невменяемом состоянии, но тогда речь стоит скорее вести не про измену, а про изнасилование.
4. Что за странный вывод? Дважды два четыре так же не случайно как и то, что яблоко падает с дерева на землю. Это что, говорит о какой-то особой связи между цифрой два и яблоком?
Ну ей богу.00069.gif</q>

1. Интересный вы человек. Мы говорим о спиртном, и о том как оно воздействует на конкретный организм, вы почему-то говорите о падении с высоты 10-го этажа. А что, у вас есть данные, что такое падение воздействует на разные организмы по-разному, или вы это так ненавязчиво передернули? 00064.gif
2. А кто-то говорил о литре??? Надо же, не заметил. 00056.gif Вообще-то речь шла об одном-двух бокалах вина или рюмок водки. Что, опять передерг?
3. И опять ненавязчивый передерг, ибо речь шла как раз о том, что выпивая, никто не собирался изменять, а УЖЕ ВЫПИВ, возможно потреял контроль, вот тут-то измсена и произошла. Если у вас есть доказательства, что измена НЕИЗБЕЖНО наступает после выпитого спиртного, приводите. Нет - следовательно она проявилась случайно.
4. Факты, что "дважды два = четыре" и "яблоко падает на землю" говорят лишь о том, что в ОБОИХ случаях проявляется некий ЗАКОН. В первом - закон математики, во втором - закон тяготения. В случае же выпил - изменил ЯВНЫХ законов не заметно, но возможно они у вас есть, и вы сейчас предъявите их на обозрение потрясенных зрителей? Нет - следовательно закономерность в последовательности выпил - изменил ОТСУТСТВУЕТ, а посему она по определению случайна. Так что пока еще вопрос, кто 00069.gif
Мужчина Sаndrо
Женат
26-02-2014 - 01:17
(легкое дыхание @ 25.02.2014 - время: 15:38)
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35)
<q>1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?</q>
<q>мне кажется,и сейчас и детсадовцы знают,что от спиртного пьянеют,и даже они могут предположить,что будут вести себя не так,как трезвый человек! степень этого не так может быть разной..но здравомыслящая женщина не станет пить в ситуации и компании,которая не вызывает доверия,вот и всё...</q>

Ну а если компания вызывает доверие, тогда как? 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх