Взрослая социальная сеть
 Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 21:32 (StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 20:57) Обстоятельства для вас могут сложиться случайным образом, но действуете вы всегда не случайно, а на основе своего выбора, решения или автоматически на интуиции в чрезвычайных ситуациях, требующих молниеносных действий и не располагающих к раздумьям на принятие решения., или на основе опыта возведенного в ранг рефлексов.(бъют вас правой в голову, левой рукой ставите блок). Если кто то вас лишает права выбора (например угрозой) или пользуется вашим беспомощным состоянием (например состояние опьянение) то этот человек совершает уголовное преступление. Раздвинуть ноги и впустить член во влагалище добровольно случайно не получится, хоть ты тресни. Хорошо, согласимся ДАЖЕ с этим, хотя тут и есть почва для поспорить. Но вот всегда ли выбор НЕСЛУЧАЕН? Вам не доводилось кидать монетку, чтобы выбрать какое-то действие? А если к т ому же ваш мозг затуманен, парами ли алкоголя, эндорфинами или еще чем, насколько НЕСЛУЧАЕН будет этот ваш выбор? Иными словами, если ваш выбор обусловлен какими-то запретами, то будет ли он однозначен при недостаточной критичности вашего сознания в этот момент? Кстати, вы знаете, что такое НЛП, и какое действие оно оказывает на людей?  Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 24-02-2014 - 21:36 |
StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 21:45 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:32) [QUOTE=StarWanderer , 24.02.2014 - время: 20:57] Обстоятельства для вас могут сложиться случайным Хорошо, согласимся ДАЖЕ с этим, хотя тут и есть почва для поспорить. Кидать монетку наедине с собой не доводилось, т.к. "при всем богатстве выбора, другой альтернативы нет" решал я после анализа какой-нибудь ситуевины.) А вот когда вас двое и один хочет в Париж, а другая в Мадрид монетка может помочь уехать в Анапу.) Ибо как и Париж, так и Мадрид в принципе равнозначны с точки зрения "провести отпуск за границей" и выбор ваш в данном случае не принципиален для вас. |
ИЛ68 Женат |
24-02-2014 - 22:29 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18)
Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить. |
| StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 23:05 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:32) Кстати, вы знаете, что такое НЛП, и какое действие оно оказывает на людей? Всеми умами современной психологии, НЛП отказывают в существовании, т.к. опытным путем его наличие подтвердить не удалось. Если уж и говорить о чем-то таком, то говорить надо о гипнозе, что а5 в нашем случае попадает под понятие "преступление". |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 23:40 (ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18) Итак: выбор пить или не пить - не случаен, тут я с вами соглашусь, а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ на организм алкоголя - случайно, особенно если ранее не проверялось. Одному и бутылка водки пустяк, а другой и от рюмки окосеет. Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить. Конечно же все закономерно, особенно то, что на всех алкоголь действует по-разному, и видимо вы даже знаете закон, по которому можно определить, НЕ ПОПРОБОВАВ, на кого как. Я прав? А вот насчет измен прошу поподробнее. Итак, пусть неслучайно желание выпить, например, причина - некое торжество, корпоратив или еще что-то. А вот ПОТОМ, желание изменить - закономерность? Т.е. если выпил, ОБЯЗАТЕЛЬНО изменишь? Или вы хотели сказать что-то иное?  |
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 23:42 (StarWanderer @ 24.02.2014 - время: 23:05) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 21:32) Кстати, вы знаете, что такое НЛП, и какое действие оно оказывает на людей? Всеми умами современной психологии, НЛП отказывают в существовании, т.к. опытным путем его наличие подтвердить не удалось. Если уж и говорить о чем-то таком, то говорить надо о гипнозе, что а5 в нашем случае попадает под понятие "преступление". Да что вы говорите??? Это вы КАЖДОГО из них опросили??? Уважаю. |
| StarWanderer Свободен |
25-02-2014 - 00:10 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:42) Это вы КАЖДОГО из них опросили??? Уважаю. Перестаньте, я стесняюсь))... в вики залез... ничего личного, как грится.) |
| Sаndrо Женат |
25-02-2014 - 11:48 (StarWanderer @ 25.02.2014 - время: 00:10) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:42) Это вы КАЖДОГО из них опросили??? Уважаю. Перестаньте, я стесняюсь))... в вики залез... ничего личного, как грится.) Ну тогда вот вам мнение одного из психологов, канд. псих. н., доцента СПбГТУ Лепехина Н.Н., который критикуя НЛП с точки зрения названия, не опровергает его с точки зрения методик: Частные методики и технические приемы, собранные и описанные в книгах по НЛП, невозможно игнорировать хотя бы потому, что они были открыты и известны, а главное успешно применялись практически задолго до появления НЛП.А вот что он пишет по поводу влияния на сознание человека указанных методик: НЛП предлагает методы воздействия, которые из области психотерапии могут быть распространены на педагогику, рекламу и продажу, политику и псевдорелигиозную практику, что и вызывает волну популярности у одних и критику у других. Критикуется манипулятивный характер техник НЛП, поскольку эти техники могут влиять незаметно для сознания человека... Человеческая речь обладает определенной структурой именно для того, чтобы быть способной эффективно передавать смысл, выражать чувство и оказывать воздействие. Вопрос развитости структуры речи – это вопрос образованности, а овладение паттернами языка позволяет восполнить пробел в образовании. Другими словами, подготовленный и обученный человек сможет более эффективно влиять на сознание и подсознание другого человека.Ну и некие выводы: 3. Рассматриваемые внутри православного мировоззренческого контекста, практические методы, приемы и образцы, собранные в литературе по НЛП, за исключением направленных на использование бессознательного, могут быть использованы православным психотерапевтом, психологом и педагогом для повышения квалификации в сфере общения. Адекватность использования конкретного приема должна быть обусловлена ценностным контекстом. 4. Использование психотехник НЛП в ситуациях психотерапевтического, педагогического или иного взаимодействия, вне системы единых мировоззренческих ценностей придает общению манипулятивный характер.Итак, как минимум один психолог протестуя против научности подхода НЛП, не подвергает сомнению его возможность манипулировать сознанием, просто считая, что все эти методики украдены у психотерапии. Так что ваш тезис обо ВСЕХ психологах, мягко говоря не выдерживает критики. |
| ИЛ68 Женат |
25-02-2014 - 12:01 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:40) (ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18) Итак: выбор пить или не пить - не случаен, тут я с вами соглашусь, а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ на организм алкоголя - случайно, особенно если ранее не проверялось. Одному и бутылка водки пустяк, а другой и от рюмки окосеет. Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить. Конечно же все закономерно, особенно то, что на всех алкоголь действует по-разному, и видимо вы даже знаете закон, по которому можно определить, НЕ ПОПРОБОВАВ, на кого как. Я прав? Именно что закономерно. Просто потому, что есть закономерные механизмы воздействия алкоголя на человеческий организм и некоторые физиологические особенности, свойственные конкретному данному индивидууму. Совершенно точно так же, попав в подобную ситуацию, один человек изменять будет, а другой нет. И это совершенно не случайно. Как и желание изменить. Оно или есть или его нет. Слова же о том, откуда можно узнать не попробовав в свете измен и вовсе выглядят как глупость, так как весьма трудно представить замужнюю женщину, не знающую что такое заниматься сексом. Про "выпил - обязательно изменишь", и вовсе не понял - вы где в моем тексте такое вычитали? |
БолотныйДоктор Женат |
25-02-2014 - 12:17 (ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29) Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить. А если возникает намерение выпить и изменить одновременно? Что первично? Мне нравится весь день неторопливо предаваться разврату с любовницей, попивая алкаголь при этом... (лучше всего сухое красное, хотя бывают разные ситуации, иногда и пиво хорошо, а иногда и коньяк или ром)... Но что является первичным?? Мой явный алкаголизм или скрытый сексаголизм? :) В общем то по отдельности эти вещи радуют меня в гораздо меньшей степени  |
| StarWanderer Свободен |
25-02-2014 - 12:27 (Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 11:48) Итак, как минимум один психолог протестуя против научности подхода НЛП, не подвергает сомнению его возможность манипулировать сознанием, просто считая, что все эти методики украдены у психотерапии. Так что ваш тезис обо ВСЕХ психологах, мягко говоря не выдерживает критики. Так у меня тезиса нет, вы вики критикуйте, пусть он туда пишет... ))) Что касается возможности манипулировать чем то, так и в наперстки играя командой, вашей волей манипулируют. Ну уж коли пошли флудить, то я вам расскажу, как может сработать случайность в измене. На льду лежит парень с эрогированным сучком и дрочит на снегирей. Девушка вышла за хлебом в чем была, тока пальтишко накинула. И бежит вся такая, думая тока о том, что бородинский разберут. Поскальзывается на льду и причинным местом прямо на сучек, ну тот, который изначально был на снегирей задрочен. Вот это реально случайная измена...) |
| Sаndrо Женат |
25-02-2014 - 13:35 (ИЛ68 @ 25.02.2014 - время: 12:01) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:40) (ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29) Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить. Конечно же все закономерно, особенно то, что на всех алкоголь действует по-разному, и видимо вы даже знаете закон, по которому можно определить, НЕ ПОПРОБОВАВ, на кого как. Я прав? Именно что закономерно. Просто потому, что есть закономерные механизмы воздействия алкоголя на человеческий организм и некоторые физиологические особенности, свойственные конкретному данному индивидууму. 1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая? 2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая? 3. Если вы все же выпили, означает ли это/, что вы обязательно измените, или это дело случая (в зависимости от воздействия на ваш мозг паров алкоголя)? 4. Насчет "выпил - обязательно изменишь" - это следует из ваших слов "Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить". Или вы имели в виду что-то иное, не относящееся к выпивке? |
| Sаndrо Женат |
25-02-2014 - 13:54 (StarWanderer @ 25.02.2014 - время: 12:27) (Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 11:48) Итак, как минимум один психолог протестуя против научности подхода НЛП, не подвергает сомнению его возможность манипулировать сознанием, просто считая, что все эти методики украдены у психотерапии. Так что ваш тезис обо ВСЕХ психологах, мягко говоря не выдерживает критики. Так у меня тезиса нет, вы вики критикуйте, пусть он туда пишет... ))) Специально внимательно прочитал Вики, но не обнаружил там ваших слов типа "Всеми умами современной психологии, НЛП отказывают в существовании". Вы не сочтете за труд привести ссылку? Вот меня всегда поражает, насколько люди не гибки в своем мышлении. К примеру, возьмем последовательность неких действий, из которых 1-е и 3-е случайны, а 2-е детерминировано. Результат такой последовательности и детерминирован или случаен? А если случайны первое и второе или второе и третье? Почему вы решили, что результат последовательности действий случаен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при случайности ВСЕХ этих действий? Даже чисто математически не получается, что уж говорить о жизни. |
| ИЛ68 Женат |
25-02-2014 - 14:38 (Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35) 1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая? 1. Да помилуйте, какого же случая? Я никогда не прыгал в окно с 10 этажа, но вы полагаете, что я не догадываюсь, какие у этого действия будут последствия? У вас по-другому, и вы полагаете, что сиганув с высоты можете воспарить в небо как бабочка? 2. И опять таки, я никогда не выпивал литр водки, что не мешает мне догадаться, что после такого будет очень не хорошо. 3. Измен не дело случая, о чем я уже вам писал. Алкоголь действительно воздействует на мозг, но состояние опьянение никого не освобождает от ответственности, так как пришло оно не случайно. Человек напился сам, как и сам он полез изменять. Если конечно речь не идет о совершенно невменяемом состоянии, но тогда речь стоит скорее вести не про измену, а про изнасилование. 4. Что за странный вывод? Дважды два четыре так же не случайно как и то, что яблоко падает с дерева на землю. Это что, говорит о какой-то особой связи между цифрой два и яблоком? Ну ей богу.  |
 легкое дыхание Замужем |
25-02-2014 - 15:38 (Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35) [/QUOTE] 1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая? мне кажется,и сейчас и детсадовцы знают,что от спиртного пьянеют,и даже они могут предположить,что будут вести себя не так,как трезвый человек! степень этого не так может быть разной..но здравомыслящая женщина не станет пить в ситуации и компании,которая не вызывает доверия,вот и всё... |
| легкое дыхание Замужем |
25-02-2014 - 15:48 (knike @ 24.02.2014 - время: 18:03) (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:40) вышли на улицу, где вас может сбить машина, убить падающий сверху предмет и т.п. - стало быть ваша смерть уже не случайна, а ЗАКОНОМЕРНА? Выйти на улицу, это одно. А выйти на середину МКАДа и считать наезд автомобиля случайностью это другое. Тоже и с кирпичами: получить по башке на улице, это одно, а на стройке - это другое. Ну и наконец с пьянкой: измена в результате банальной пьянки, это одно. А когда пьянка совместная, в окружении сексуально настроенных к тебе людей, то это совсем другое. в точку!но ,к сожалению,многие люди жаждут переложить на других ответственность за свою неосторожность!попадись под колёса тому же ..тьфу-тьфу,не вслух,мысль материальна!.. человек,вышедший среди ночи погулять,выпивший в подворотне с алкашами какую-то палёную водку,неожиданно захмелевший и вздумавший в дождь,туман перебежать дорогу перед машиной-объедут,не слепые-как бы тот оценивал степень своей вины и степень ответственности этого полоумного дурачка,погибшего под колёсами?так же бы был снисходителен-это не пострадавшего вина,он не предполагал,что опьянеет,не предполагал,что машина может не затормозить резко,не подумал,что в дождь да ночью лучше вообще по улицам не шататься и тем более не выпивать где попало?!нет у меня как у водителя смягчающих обстоятельств,всё совершенно случайно-судите меня,я один виноват? |
| Sаndrо Женат |
26-02-2014 - 01:15 (ИЛ68 @ 25.02.2014 - время: 14:38) (Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35) <q>1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая? 2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая? 3. Если вы все же выпили, означает ли это/, что вы обязательно измените, или это дело случая (в зависимости от воздействия на ваш мозг паров алкоголя)? 4. Насчет "выпил - обязательно изменишь" - это следует из ваших слов "Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить". Или вы имели в виду что-то иное, не относящееся к выпивке?</q> <q>1. Да помилуйте, какого же случая? Я никогда не прыгал в окно с 10 этажа, но вы полагаете, что я не догадываюсь, какие у этого действия будут последствия? У вас по-другому, и вы полагаете, что сиганув с высоты можете воспарить в небо как бабочка? 2. И опять таки, я никогда не выпивал литр водки, что не мешает мне догадаться, что после такого будет очень не хорошо. 3. Измен не дело случая, о чем я уже вам писал. Алкоголь действительно воздействует на мозг, но состояние опьянение никого не освобождает от ответственности, так как пришло оно не случайно. Человек напился сам, как и сам он полез изменять. Если конечно речь не идет о совершенно невменяемом состоянии, но тогда речь стоит скорее вести не про измену, а про изнасилование. 4. Что за странный вывод? Дважды два четыре так же не случайно как и то, что яблоко падает с дерева на землю. Это что, говорит о какой-то особой связи между цифрой два и яблоком? Ну ей богу. </q>1. Интересный вы человек. Мы говорим о спиртном, и о том как оно воздействует на конкретный организм, вы почему-то говорите о падении с высоты 10-го этажа. А что, у вас есть данные, что такое падение воздействует на разные организмы по-разному, или вы это так ненавязчиво передернули? 2. А кто-то говорил о литре??? Надо же, не заметил. Вообще-то речь шла об одном-двух бокалах вина или рюмок водки. Что, опять передерг?3. И опять ненавязчивый передерг, ибо речь шла как раз о том, что выпивая, никто не собирался изменять, а УЖЕ ВЫПИВ, возможно потреял контроль, вот тут-то измсена и произошла. Если у вас есть доказательства, что измена НЕИЗБЕЖНО наступает после выпитого спиртного, приводите. Нет - следовательно она проявилась случайно. 4. Факты, что "дважды два = четыре" и "яблоко падает на землю" говорят лишь о том, что в ОБОИХ случаях проявляется некий ЗАКОН. В первом - закон математики, во втором - закон тяготения. В случае же выпил - изменил ЯВНЫХ законов не заметно, но возможно они у вас есть, и вы сейчас предъявите их на обозрение потрясенных зрителей? Нет - следовательно закономерность в последовательности выпил - изменил ОТСУТСТВУЕТ, а посему она по определению случайна. Так что пока еще вопрос, кто |
| Sаndrо Женат |
26-02-2014 - 01:17 (легкое дыхание @ 25.02.2014 - время: 15:38) (Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35) <q>1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая? 2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?</q> <q>мне кажется,и сейчас и детсадовцы знают,что от спиртного пьянеют,и даже они могут предположить,что будут вести себя не так,как трезвый человек! степень этого не так может быть разной..но здравомыслящая женщина не станет пить в ситуации и компании,которая не вызывает доверия,вот и всё...</q> Ну а если компания вызывает доверие, тогда как? |
| svlalals Свободен |
26-02-2014 - 08:55 (Ventura34 @ 05.02.2014 - время: 14:10) (Sandro21962 @ 05.02.2014 - время: 13:35) <q>Вот один из примеров случайной измены.</q> Да не.. дорогой Сандро... я думаю,что так будет правильнее.Согласен с автором |
| ИЛ68 Женат |
26-02-2014 - 10:39 (Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 01:15) 1. Интересный вы человек. Мы говорим о спиртном, и о том как оно воздействует на конкретный организм, вы почему-то говорите о падении с высоты 10-го этажа. А что, у вас есть данные, что такое падение воздействует на разные организмы по-разному, или вы это так ненавязчиво передернули? Sandro21962, более пустых споров чем с вами просто вообразить даже трудно. Вы в очередной раз себе что-то выдумали, теперь это "выпил - измена, и начинаете это приписывать собеседнику. А между тем кроме вас тут никто таких закономерностей не выводит. Но это не значит, что если нет закономерности между событиями "выпил" и "изменил", измена вдруг стала случайной. Может проще уже посмотреть правде в глаза, а не прятаться за "случайностью" измены? Когда-то же уже надо набраться смелости. |
| Sаndrо Женат |
26-02-2014 - 12:14 (ИЛ68 @ 26.02.2014 - время: 10:39) (Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 01:15) 1. Интересный вы человек. Мы говорим о спиртном, и о том как оно воздействует на конкретный организм, вы почему-то говорите о падении с высоты 10-го этажа. А что, у вас есть данные, что такое падение воздействует на разные организмы по-разному, или вы это так ненавязчиво передернули? Sandro21962, более пустых споров чем с вами просто вообразить даже трудно. Вы в очередной раз себе что-то выдумали, теперь это "выпил - измена, и начинаете это приписывать собеседнику. А между тем кроме вас тут никто таких закономерностей не выводит. Но это не значит, что если нет закономерности между событиями "выпил" и "изменил", измена вдруг стала случайной. Ну так если вы согласны, что выпивка не обязательно приводит к измене, следовательно после приема алкоголя она зависит от некоторых факторов, включение или не включение которых и определяет ее осуществление. Таким образом можно себе представить, что само по себе распитие алкоголя еще не означает принятия решения об измене (детерминирующий фактор), а вот уже потом, под влиянием алкоголя... все зависит от степени его влияния на конкретный организм, которое заранее нет возможности определить. Значит, тут имеется элемент случайности. Так может, наберетесь, наконец, смелости признаться, что вы были неправы, нежели продолжать упорствовать, не приводя аргументов? |
| ИЛ68 Женат |
26-02-2014 - 14:13 (Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 12:14) Ну так если вы согласны, что выпивка не обязательно приводит к измене, следовательно после приема алкоголя она зависит от некоторых факторов, включение или не включение которых и определяет ее осуществление. Таким образом можно себе представить, что само по себе распитие алкоголя еще не означает принятия решения об измене (детерминирующий фактор), а вот уже потом, под влиянием алкоголя... все зависит от степени его влияния на конкретный организм, которое заранее нет возможности определить. Значит, тут имеется элемент случайности. Воздействия алкоголя на организм вовсе не случайно, а закономерно. Интересно вы хоть когда-нибудь это поймете? Зачем вы опять талдычите свое выпивка - измена? Тут еще кроме вас кто-то пишет о том, что выпивка имеет какую-то закономерную связь с изменами? Зачем вы спрашиваете у меня о своих фантазиях? |
| Sаndrо Женат |
26-02-2014 - 14:55 (ИЛ68 @ 26.02.2014 - время: 14:13) (Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 12:14) <q>Ну так если вы согласны, что выпивка не обязательно приводит к измене, следовательно после приема алкоголя она зависит от некоторых факторов, включение или не включение которых и определяет ее осуществление. Таким образом можно себе представить, что само по себе распитие алкоголя еще не означает принятия решения об измене (детерминирующий фактор), а вот уже потом, под влиянием алкоголя... все зависит от степени его влияния на конкретный организм, которое заранее нет возможности определить. Значит, тут имеется элемент случайности. Так может, наберетесь, наконец, смелости признаться, что вы были неправы, нежели продолжать упорствовать, не приводя аргументов?</q> <q>Воздействия алкоголя на организм вовсе не случайно, а закономерно. Интересно вы хоть когда-нибудь это поймете? Зачем вы опять талдычите свое выпивка - измена? Тут еще кроме вас кто-то пишет о том, что выпивка имеет какую-то закономерную связь с изменами? Зачем вы спрашиваете у меня о своих фантазиях?</q> Очень интересно. Вы конечно же знаете, что на разных людей алкоголь воздействет по разному с точки зрения стимулирования и угнетения активности ЦНС. Иначе говоря, одних от него тянет "на подвиги", других же клонит в сон. Вы знаете ЗАКОН, по которому можно заранее определить, к какому типу людей относитесь, например, вы? Далее, вы знаете, что в зависимости от различных факторов и индивидуальных особенностей организма алкогольное опьянение протекает по разному. В первую очередь это зависит от количества выпитого, качества алкогольных напитков и конституции человеческого организма. Кстати именно малые дозы алкоголя и качество самих напитков оказывают существенное влияние на изменение поведения человека, кардинально отличающегося от его нормального состояния. В первую очередь изменению подвергается речь, она становится более громкой, возможно и путанной, движения человека отличаются резкостью, он начинает активнее жестикулировать и размахивать руками. Процесс мышления значительно ускоряется, но становится более примитивным и поверхностным. Поведение человека начинает отличаться излишней эмоциональностью, он становится менее критичным и более легкомысленно воспринимает различные вещи и ситуации. Человеку, находящемуся в состоянии алкогольного опьянения, становится трудно реально воспринимать происходящее и реально оценивать ситуацию. Так как алкоголь угнетающе сказывается на тормозных процессах человеческого мозга, поведение становится более раскованным и неадекватным. И вы до сих пор пытаетесь уверить в том, что все действия индивидуума под влиянием алкоголя детерминированы, и не зависят от внешних факторов? Ну-ну. |
| ИЛ68 Женат |
26-02-2014 - 15:11 (Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 14:55) И вы до сих пор пытаетесь уверить в том, что все действия индивидуума под влиянием алкоголя детерминированы, и не зависят от внешних факторов? Ну-ну. Осталось только вам показать мне в каком месте приведенной вами статьи говориться о случайном характере воздействия алкоголя на организм. Когда найдете, обращайтесь. |
| Sаndrо Женат |
26-02-2014 - 16:21 (ИЛ68 @ 26.02.2014 - время: 15:11) (Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 14:55) И вы до сих пор пытаетесь уверить в том, что все действия индивидуума под влиянием алкоголя детерминированы, и не зависят от внешних факторов? Ну-ну. Осталось только вам показать мне в каком месте приведенной вами статьи говориться о случайном характере воздействия алкоголя на организм. Когда найдете, обращайтесь. Случайность кроется в том, что не известно ЗАРАНЕЕ, как именно воздействует алкоголь. Скажем, после выпитого спиртного человек может почувствовать как сонливость, так и всплеск энергии, что конечно будет обусловлено особенностями его организма, но ДЛЯ НЕГО-то будет случайным. Иначе говоря, он НЕ МОЖЕТ ПРЕДВИДЕТЬ, как именно отзовется на нем потребление алкоголя. Далее, выпив, он переходит в состояние неполной адекватности (измененное состояние сознания), в котором снижается критичность и повышается легкомысленность восприятия действительности. Таким образом, вполне себе верная особа может отступить (не вполне даже осознанно) от своих принципов, и наоборот, легкомысленная особа может впасть в консерватизм, отказывая в близости. Главное, что ПОТОМ обе особы могут даже не поверить, что так себя вели. |
sergay74 В поиске |
20-06-2014 - 17:49 (Габонская_Гадюка @ 12.02.2014 - время: 05:15) ну коль контрразведка и все дела, Вы, вероятно, должны были слышать о психологических ядах? отсюда вопрос: Вам не кажется, что Вы сейчас чуточку, самую капельку искажаете реальность, с понятной целью?) С целью завоевать всех женщин планеты, а мужчин поставить на колени, неужели непонятно? Это лично для Вас ответ. О психологических ядах, может просветите слегка, контрразведка в моём лице такого пока не знает. Я запаздываю, но на море время проводил, без секс народа |
| Luckydon Свободен |
20-06-2014 - 17:55 (Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 16:21) Случайность кроется в том, что не известно ЗАРАНЕЕ, как именно воздействует алкоголь. Скажем, после выпитого спиртного человек может почувствовать как сонливость, так и всплеск энергии, что конечно будет обусловлено особенностями его организма, но ДЛЯ НЕГО-то будет случайным. Иначе говоря, он НЕ МОЖЕТ ПРЕДВИДЕТЬ, как именно отзовется на нем потребление алкоголя. Далее, выпив, он переходит в состояние неполной адекватности (измененное состояние сознания), в котором снижается критичность и повышается легкомысленность восприятия действительности. Таким образом, вполне себе верная особа может отступить (не вполне даже осознанно) от своих принципов, и наоборот, легкомысленная особа может впасть в консерватизм, отказывая в близости. Главное, что ПОТОМ обе особы могут даже не поверить, что так себя вели. Все это было бы справедливым для людей, которые до этого ни разу не употребляли. Т.к. все мы взрослые люди (надеюсь), каждый из нас знает ТОЧНО как на него воздействует алкоголь. Я, к примеру, как раз из тех, кого клонит в сон. Другое дело, что снижение порогов допустимого происходит совершенно у всех. Однако для достижения такой степени опьянения всем нужно разное кол-во алкоголя. О случаях повышения порогов допустимого я не слышал, а уж с темой алкоголя, поверьте, я даже не на "ты", а на "слышь, ты" )) Поэтому вероятность совершить нечто, о чем впоследствии человек может сильно пожалеть в состоянии опьянения повышается в разы. И никакой непредсказуемости в этом нет. А вопрос - совершит или нет скорее зависит уже от прочих факторов, не связанных с алкоголем. |
| sergay74 В поиске |
20-06-2014 - 17:59 (ИЛ68 @ 13.02.2014 - время: 17:41) От оно как стало быть. Шли дамы к за помощью иль чего-то отдать, а попадали на допрос с применением силы(секса в смысле) Ну и про слёзы. Совсем не верите в женские слёзы? Только в случае трагедии. Измена, это не трагедия, это выбор. Дорогой ИЛ, Вы ошибаетесь, шли по своим делами. их никто не держал, не насиловал. У меня вопрос лично к Вам: Вы сможете начать разговор с первой встречной и продолжить его на протяжении хотя бы часа? А про слёзы, Ваша жена плачет только в критических ситуациях? Неужели нет слёз эмоциональных? Я тут как будто с роботами разговариваю... |
| Sаndrо Женат |
21-06-2014 - 15:20 (Luckydon @ 20.06.2014 - время: 17:55) Другое дело, что снижение порогов допустимого происходит совершенно у всех. Однако для достижения такой степени опьянения всем нужно разное кол-во алкоголя. О случаях повышения порогов допустимого я не слышал, а уж с темой алкоголя, поверьте, я даже не на "ты", а на "слышь, ты" )) И что, с таким опытом вы ни разу не слышали о рост паранойи с увеличением выпитого спиртного? А вот я встречался с тем, что по мере опьянения довольно легкомысленная особа внезапно начинала считать, что все только и желают ее изнасиловать, да еще в извращенной форме! Так что об измене в этот момент и речи идти не могло. |
| ViM Свободен |
21-06-2014 - 17:20 алкоголя надо меньше употреблять и случайные измены сведуться к минимуму... |
| ИЛ68 Женат |
22-06-2014 - 14:00 (sergay74 @ 20.06.2014 - время: 17:59) (ИЛ68 @ 13.02.2014 - время: 17:41) От оно как стало быть. Шли дамы к за помощью иль чего-то отдать, а попадали на допрос с применением силы(секса в смысле) Ну и про слёзы. Совсем не верите в женские слёзы? Только в случае трагедии. Измена, это не трагедия, это выбор. Дорогой ИЛ, Вы ошибаетесь, шли по своим делами. их никто не держал, не насиловал. Ну мои слова конечно были с известной долей сарказма и гиперболы, но в принципе я основывался на вашем рассказе о "спецслужбах и особой подготовке". Хотя, если предположить, что все так и есть про спецприемы психологической подготовки и обработки, то что-то вроде изнасилования и получается. То есть секс под гипнозом или зомбированием. А вообще, меня еще больше озадачило акцентирование вами, что дамы шли к заведомо "хорошему и надежному"(с) человеку. Не тут ли кроется загадка "бешеного успеха"? Что бы дамы знали, что идут к хорошему человеку, они должны были эти знания откуда-то получить. А не от таких ли "осчастливленных" вкусным кофе, интересной беседой, видимо хорошим сексом дам и узнали они о возможной перспективе? Может цель то у них как раз и была иной, а "решение вопросов" предлог, ну или совмещение приятного с полезным? Что касается беседы с первой встречной, то по роду моей деятельности, довольно часто приходится общаться именно с впервые увиденными людьми(в том числе и женщинами) правда что бы общаться час и более, надо встретить уж очень тяжелый случай с пониманием(хотя бывало и такое), правда при этом я как правило ставил цель не затащить объект в постель, а нечто иное. А насчет слез, вы видимо меня не поняли. Именно потому, что для появления женских слез вовсе не надо что бы создалась критическая ситуация, я не особенно верю в трагизм оных. |
| svlalals Свободен |
14-07-2014 - 11:09 (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 11:38) Да на самом деле все намного проще) случайная измена- это измена, которая ничего не значит, ни на что влияет и за которой ничего не стоит. Проще говоря, едут двое в купе поезда, слово за слово, а то еще и остограмились и захотелось обоим секса, ну трахнулись и ,доехав куда ехали , - разбежались. И можно даже имен/фамилий др друга не знать, и вообще ничего др о друге не знать и забыть об этом происшествии через неделю/месяц и н когда больше не встретиться/не созвониться, ибо даже и телефонами не обменивались- обоим было понятно, что это здесь и сейчас и никаких последствий иметь не будет. Вот 100% случай случайности. |
| sxn3251031782 Свободен |
21-07-2014 - 21:15 я если месяц не изменяю,уже трясет,видимо очень нужны новые эмоции,новые красивые подружки.осознаю что это плохо,не по православному,но слишком люблю секс с новыми людьми.)))) |
k-113 Женат |
21-07-2014 - 21:35 Я ни разу не слышал, чтобы человек случайно совершил то, что категорически не приемлет и совершать не хочет. Кроме действий, результата которых он не предполагал - ну там молоток уронил с крыши и т.п.. Случайно заняться сексом - мягко говоря сложно, перепутать своего постоянного партнёра с кем-то другим - тоже ну очень непросто, так что "случайная измена" - оксюморон. Другое дело, что огромное число людей осуждает измену не потому, что сами так считают, а потому, что считать так ПОЛОЖЕНО общественной моралью. При этом в глубине души им на эту мораль положить с прибором (или пробором, кому как нравится). Ну и когда ослабляется самоКОНТРОЛЬ - они совершают то, что реально не осуждают, но осуждают лицемерно. p.s. Как много случайно изменивших мужчин случайно изменили гомосексуально? ИМХО, процентов семь (средняя доля геев в человеческой популяции). Остальные - почему-то "по бабам". И это - совершенно НЕ случайно :) |
sxn2849117874 Женат |
23-09-2015 - 15:42 Лично мое мнение таково что,случайных измен не бывает.Есть сам факт измены.Случайная измена-термин придуманный человеком в качестве оправдания(лжи) или успокоения своей совести(для себя же) Если данное действие произошло,не зависимо от пола,то сто процентов во взаимоотношениях партнеров не все гладко.Причин много,но сводятся к неудовлетворению секс потребностей либо взаимоотношений. Про свингеров и сексвайф не пишу,совсем другая тема. |
