Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
06-08-2011 - 10:35
Эту мораль сейчас нам прививают всеми силами, особенно через СМИ |
||||||
 ps2000 Свободен |
06-08-2011 - 10:35
Теперь понял. Но я не говорю об абстрактных людях. Я говорил о себе |
||||||
| ps2000 Свободен |
06-08-2011 - 10:38
Какую мораль? Что плохо лгать, мошенничать, воровать,и т.д..... При чем тут СМИ? Мы о чем то разном говорим |
||||||
| Marinw Замужем |
06-08-2011 - 10:47
Нет, ни одна из перечисленных Вами должностей мне не подходит. Доходы их в открытой печати. Если проанализируете выступления специалистов, то менеджеры они тоже не очень сильные. Если посмотрите как они разбрасывают деньги на свои прихоти, то видно, что так человек с деньгами, заработанными своими руками не расстается. И наконец, простой пример. Вы, наверняка слышали, что наши МПЗ давно устарели. (Приводят примерно такие цифры. Из тонны сырой нефти мы получаем 250 литров бензина, а в США - 600 литров). Еще несколько лет назад правительство РФ пыталось владельцев НПЗ заставить, чтобы поставили новое оборудования. Под давлением олигархов сроки переоборудования НПЗ несколько раз переносились. Все эти годы владельцы НПЗ получали миллиардные прибыли, которые клали к себе в карман, но никак не направляли на переоснащение заводов. И сейчас, когда их уже прижали, как говорится к "стенке", они заявили - пусть государство даст нам денег на модернизацию НПЗ. Вот так живут и работают наши олигархи. |
||||||
| Marinw Замужем |
06-08-2011 - 10:48
Прививают мораль, что чем больше украл, тем ты более уважаемый человек. |
||||||
| ps2000 Свободен |
06-08-2011 - 10:56
Из сказанного не понятно КАК ОНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ И КАК ЖИВУТ. Не надо уходить от темы. Чтобы говорить об этом надо быть в центре их бизнеса или близким членом их семьи. Все остальное - пустословие |
||||||
| ps2000 Свободен |
06-08-2011 - 11:03
Если мама с папой правильно Вас воспитали, то никакие СМИ не сделают Вас аморальным человеком |
||||||
Фема Замужем |
06-08-2011 - 13:18
Marinw замечание за мультипостинг, состоящий из семи постов подряд -----------
ps2000 замечание за мультипостинг Это сообщение отредактировал Фема - 06-08-2011 - 13:28 |
||||||
Змей Плискин Свободен |
06-08-2011 - 13:27
Ближайшее окружение и СМИ постепенно из кого сделают морального урода. Из офицеров, героев войны, ставшими политиками, очень многие скурвились. |
||||||
| ps2000 Свободен |
06-08-2011 - 13:50
Я так не считаю А в тех кто скурвился - не СМИ виноваты |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
06-08-2011 - 14:29
И это хорошо. Потому, что при режиме, построенном на марксистской идеологии, никто не мог проповедовать свои взгляды вообще, если они были отличны от марксисткой идеологии, хоть затрагивали они интересы Госплана, хоть не затрагивали. |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
06-08-2011 - 14:34
Уже давно всё сказано умными людьми. Кто не хочет учиться на чужой мудрости - пусть учится на своих ошибках. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 06-08-2011 - 14:35 |
||||||
панда Свободна |
06-08-2011 - 14:54
Если человек в наше время будет жить, опираясь лишь на христианские заповеди и неукоснительно соблюдать их, он всю жизнь будет влачить жалкое существование! Потому что идеология преуспевающего человека при капитализме идет вразрез с христианской моралью. |
||||||
Тепло-техник Свободен |
06-08-2011 - 16:17
Тогда вопрос-для чего нужна идеология,ведущаяся государством-для насаждения в обществе моральных принципов,или же для воспитания в людях иных воззрений?Например патриотизм(преданность именно этому государству,но эмоциональная,а не только умственная,как гражданина),особое предпочтение(читай-любовь)к конкретным политическим лидерам,время от времени баллотирующимся на выборные должности. |
||||||
| ps2000 Свободен |
06-08-2011 - 20:10
Я уже сказал, что стараюсь не нарушать эти заповеди, однако не считаю что влачу жалкое существование. Хотя надо определить - что значит в Вашем понимании "влачить жалкое существование" Я знаком с некоторыми преуспевающими людьми (Опять надо определить - что это такое в Вашем понимании) - их жизнь соответствует нормам общепринятой морали (в моем понимании). А то что Вы ко всему пытаетесь приплести идеологию - это пережиток советского вчера. Западное общество (являющееся капиталистическим) вовсе не так идеологизировано как Вам кажется. Да и вообще зачем мне нужна какая-то навязанная идеология, не смогли бы объяснить |
||||||
| Свободен |
06-08-2011 - 21:26
Очень странное утверждение. Кто мешает быть успешным предпринимателем и при этом неукоснительно соблюдать религиозные заповеди? Кто мешает быть, скажем, востребованным и высокооплачиваемым инженером-конструктором и жить в ладу со своей совестью и заповедями Моисеевыми? |
||||||
| панда Свободна |
06-08-2011 - 21:30
Любое об-во состоит из 4х сфер: экономической, политической, социальной и духовной. Идеология обязательная составляющая для любого об-ва в разный период..Это не я придумала. Вы почему-то зациклились на себе самом. Идеология-это то, что характерно для большинства, чтобы об-во сохраняло свою целостность. Естесственно, что в каждом об-ве будут всегда индивидуумы со своим индивидуальным мировоззрением. Вот вы сейчас пытаетесь через призму индивидуального мировоззрения рассмотреть более масштабный вопрос.
))))))без комментариев..к тому же, когда группа лиц это разрабатывает, или уже копирует с другого об-ва, вас лично никто не спросит,надо вам это или нет)) |
||||||
| панда Свободна |
06-08-2011 - 21:32
Хрюндель, мы с вами опять сейчас ударимся в теоретические споры..чего мне не хотелось бы..Жизнь показывает это!"Несколько человек знакомых"-это не показатель)) |
||||||
| Свободен |
06-08-2011 - 21:45
Может быть...)) Но в таком случае мне повезло, что МОИ знакомые - порядочные люди. А вот вам, кажется, повезло не очень ((( |
||||||
панда Свободна |
06-08-2011 - 21:48
Я просто на жизнь смотрю шире, не в рамках своих близких знакомых))) |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
06-08-2011 - 22:12
Ну вот читал,что Мухаммед запретил ростовщичество,что серьезно затруднило финансово-банковскую практику в современных исламских государствах. Или как маются в преддверии пасхи соблюдающие заповеди Моисеевые торговцы различным хлебобулочным и кондитерским товаром. К счастью многие отрасли науки и техники появились сравнительно недавно по историческим меркам,когда уже нет пророков составляющих религиозные каноны.Поэтому инженерам действительно проще. |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
06-08-2011 - 22:40
Вовсе нет. Почитайте тут, если интересно. http://www.scienceandhalacha.org/consulting.shtml |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
07-08-2011 - 01:48 Очень жаль,это явно язык людей культурнее меня  Потому как они понимают на нем,а я нет |
||||||
| Шахтер Свободен |
07-08-2011 - 06:19 современная идеология для примерно 80% населения младше 25 лет (тех кто успел сознанием впитать только новое время) состоит в поднятии своего социального статуса любой ценой. Зомбоящик 24\7 вещает только об этом... в каждом сериале, в каждой рекламе... везде. Печатная продукция и интернет тоже в этом не отстает. Как еще заставить лоха бежать в магазин и покупать китайское говно? Правильно - только внушив ему, что люди станут уважать его больше если он увешает себя новыми "улучшенными/обновленными" поделками. Иначе - ты лох, нищеброд и тд... Идеологии как таковой в капитализме нет - это система взаимодействия людей с материальными ценностями. Кстати коммунизм - тоже не идеология. Это диаметрально-противоположная капитализму система взаимодействия с материальными ценностями и ничего более. Коммунизм может быть и при либерализме и при демократии и при монархии. с этой точки зрения идеологией следует называть любую цель (и все с ней связанное) поставленную группе людей. Хорошо. когда хватает ума поставить цель всей стране - тогда народ объединяется для ее достижения и способен свернуть горы. Но если ни ума ни сил поставить цель нету - государство разделяется на сотни и тысячи разных групп со своими идеологиями - начинается хаос, поскольку группы начинают конфликтовать меж собой. Обязательно находятся люди имеющие с этого профит и не заинтересованные в объединении... Это сообщение отредактировал Шахтер - 07-08-2011 - 06:20 |
||||||
| Свободен |
07-08-2011 - 06:28
Вот как? Ну тогда, может быть, вы просветите меня, в какой момент преуспевающий предприниматель вынужден нарушать заповеди? Зачем? С какой целью? Оптимизацию налогов в рамках закона нарушением заповедей считать не будем, греха тут никакого нет. И работу по субботам тоже. )) |
||||||
| Змей Плискин Свободен |
07-08-2011 - 08:12
В нынешней России чтоб стать преуспевающим предпринимателем, надо нарушить все заповеди. |
||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 09:37
несколько детский у Вас подход к вопросу. Философия (которая определяет и объясняет идеологию) гораздо более многогранна, чем Вам кажется. "Любое об-во состоит из 4х сфер: экономической, политической, социальной и духовной" - это Ваши слова. И где здесь идеология? А то что я называю навязаной идеологией, нужно политикам, чтобы лучше управлять т.н. электоратом. Отсюда и Ваши слова - о том, что СМИ рулят И меня не надо спрашивать, я просто буду продолжать жить в соответствии со своими моральными принципами Допустим Вы ввели идеологию - Homo homini lupus est. Мне это как-то по барабану. Я таким не буду. Мы не понимаем друг друга по одной причине - Вы считаете, что все должны быть примерно одинаковыми (для этого полностью подходит советской общество. У меня на первом месте стоит индивидуальность. Как Вы понимаете и то и другое имеет право на существование. Вообще все это достаточно просто и понятно описано в греческой философии |
||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 09:44
Голословно Вы считаете так, я по другому И опять же - что такое преуспевающий предпрениматель |
||||||
| панда Свободна |
07-08-2011 - 10:39
Уважаемый! Это НАУЧНЫЙ подход. Если по-вашему, научный подход-это детский подход, приведите пример более серьезного! А вообще..Вы не знакомы с понятиями, обсуждаемыми здесь, а потому плетете то, что на языку попало))))Я погорячилась, что на языке официально принятых в политологии понятий стала вам разъяснять..тут больше подойдет "кухонный вариант"))А это, сорри, не со мной. Диалог с вами прекращаю, ибо бессмысленно. |
||||||
Surfer Rosa В поиске |
07-08-2011 - 11:33 Выбирай то что тебе нравится, в том числе и идеологию, в этом и есть прелесть свободного общества - в свободе выбора. |
||||||
| Свободен |
07-08-2011 - 12:04
Хм. Аргументация действительно получилась какая-то кухонная... И лексика соответствующая ((( Но вы не ответили на мой вопрос. С точки зрения вашего "широкого взгляда на жизнь" какие заповеди нарушают предприниматели? А то я мож тоже нарушаю, а не знаю...((( |
||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 15:05
Добавлю Вам аргументов. Я в очках. Шляпу, к сожалению не ношу |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
07-08-2011 - 15:08
Вы погорячились уже в заглавном посте, утверждая, что существует капиталистическая идеология. |
||||||
| Свободен |
07-08-2011 - 17:02
А еще... А еще... Ну помимо очков.. *шепотом* Пятая графа у него... Ну, вы поняли... Какие еще нужны аргументы? Так что вообще с ТАКИМИ можно не спорить..)) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-08-2011 - 17:51 |
||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 18:11
Существует  у любого члена капиталистического общества есть идеология. Сл-но это и есть идеология капитализма. Проблема в том, что таких идеологий множество. Там свободы много.Уважаемая панда пытается выявить господствующую, единственно правильную идеологию. Но такая идеология возможна только в тоталитарном обществе. В обществе относительной свободы такого быть не может. |
