Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина tomsoyer3
Свободен
01-06-2013 - 01:04
Обсуждали тему казачества. Но сейчас очень много новоиспеченных дворян. От куда они берутся? Ведь двора уже нет. Не самодержавия. Как Вы относитесь к современным дворянам в России.
Мужчина Victor665
Женат
01-06-2013 - 02:26
ни прежние ни новые "дворяне" ничего собой не представляют, бесполезны для общества.
Аристократия должна быть потомственной элитой которая служит народу, в том числе конечно и как управленцы- но именно служит. В России никакие князья и их бояре, никогда народу не служили, воспроизводство элиты было царьками прекращено (нам умные не надобны, нам надобны верные)- в результате закономерно были уничтожены народом и царьки и дворяне.

"Новоиспеченные" могут испекаться как хотят, клоуны ряженые, как впрочем и казаки.
Мужчина tomsoyer3
Свободен
01-06-2013 - 02:36
Создал топик потому что один родственник показал мне красивую бумагу. В ней говорилось, что он князь. Посмеялся я ему в ясны княжеские очи. И спросил. А где твое княжество?
Мужчина ps2000
Свободен
01-06-2013 - 08:21
Знал я одного графа и одну баронессу.
Тяжело им пришлось, хоть графу в 17-ом всего 14 лет было.
Но по многим мерка он все равно был граф.
Интересно, могут ли его дети называться этим титулом?
Мужчина Хотен
Женат
01-06-2013 - 09:36
(tomsoyer3 @ 01.06.2013 - время: 02:04)
Обсуждали тему казачества. Но сейчас очень много новоиспеченных дворян. От куда они берутся? Ведь двора уже нет. Не самодержавия. Как Вы относитесь к современным дворянам в России.

"Новоиспеченные дворяне" - это те же ряженные. Среди моих предков были и дворяне и крестьяне и священники. Представители всех сословий, одним словом. Кем мне себя считать? Хотя вообще, учитывая наличие высшего образования, дворянский титул мне полагался бы. Конечно, есть у меня знакомая, у которой среди предков был, например Ярослав Мудрый - то есть происходит она из рода самых настоящих князей и потомков Рюрика. Двоюродный дедушка у нее князем был. Правда революционно настроенным.

Ну а что все эти современные бумажки? Ими только подтереться. Они ничего не значат.

Свободен
01-06-2013 - 13:47
мне кажется что дворянами можно быть по характеру и по поведению.
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Мужчина mjo
Свободен
01-06-2013 - 14:26
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.

Какие?
Мужчина sergei 1980
Свободен
01-06-2013 - 14:29
Да ладно какие дворяни еще.Это кучка людей которая денег хапнуло,так сказать знаменитости.Вот они сами себе и титулы вешать будут .Меня поражает иногда наш презедент актерам или певцам,За заслуги перед отечеством-какие заслуги,они что воевали,или изобрели оружие-которое стоит на безопасности страны.Певцы они и есть певцы,нет ни кто.Пусть скажут спасибо что народ их слушает и на концерты ходят.Им ище титулы-а больше нечего не надо.

Свободен
01-06-2013 - 15:25
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Какие?
Борис Березовский, опальный олигарх, - рыцарь Мальтийского ордена
Алла Пугачева, народная артистка СССР, - княгиня
Борис Ельцин, первый президент России, - князь
Павел Буре, хоккеист, - граф
Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы, - граф
Людмила Нарусова, сенатор Совета Федерации, - княгиня
Борис Громов, губернатор Московской области, - потомственный дворянин
Максим Галкин, артист эстрады, - барон
Станислав Садальский, заслуженный артист России, - граф
Лидия Федосеева-Шукшина, народная артистка России, - графин

Это сообщение отредактировал харут - марут - 01-06-2013 - 15:26
Мужчина Шахтер
Свободен
01-06-2013 - 15:26
Дворян в этой стране не было никогда, их надо долго и упорно выращивать, возможно несколько веков, чтоб сложились семейные традиции служения народу и государству. Только тогда дворянские семьи смогут стать надежной опорой государства... Возможно это только при стабильной власти, но в этой стране сие невозможно в принципе - народу главное хапнуть славы и денег. И большинство хапуг относятся к этой стране, как к банановой державе, из которой можно и нужно сваливать...
Женщина Lileo
Замужем
01-06-2013 - 15:54
В принципе не вижу ничего плохого, если наследники дворянских фамилий называют себя дворянами.
Современное же дарование титулов в России выглядит весьма комичным, не то что в Великобритании.
Мужчина Ник 35
Женат
01-06-2013 - 16:04
У нас нет дворян. Если у человека и есть дворянская фамилия, то это ничего не доказывает. "Человек гордится корнями, когда ему больше гордится нечем". Покажи себя, а всех дворян за 70 лет советская власть, опустила к пролетариям.

Свободен
01-06-2013 - 16:59
(Lileo @ 01.06.2013 - время: 15:54)
Современное же дарование титулов в России выглядит весьма комичным, не то что в Великобритании.

да, достаточно посмотреть на "сэр" элтон джона

Свободен
01-06-2013 - 17:00
(Ник 35 @ 01.06.2013 - время: 16:04)
Человек гордится корнями, когда ему больше гордится нечем

можно еще по другому: человек своими корнями не гордится, если у него их нету.
Женщина Valkiri_a
Замужем
01-06-2013 - 17:55
Дворянин,это первую очередь не поместья и другое недвижимое имущество,а генетика , внутренний стержень,нравственность ,интеллигентность и достойное поведение. Сейчас же многие титулы покупаются везде и в Европе и в России ,некоторым дают дворянство за заслуги и за популярность,это конечно неправильно получается из грязи в князи.В советское время появилось много псевдо интелегентов,потому как всем было доступно высшее образование и всякие вечерние школы и раб.факи и появились врачи ,учителя ,инженеры,военные из необразованных и некультурных семей и ведут они себя соответствующе.В результате имеем грубых врачей,которые халатно и грубо ведут прием пациентов,учителей обзывающих и унижающих учеников,военных, офицеров смотрящих сквозь пальцы на дедовщину и говорящих на одних матах.Вот и получили таких "специалистов".По человеку сразу видно из какой он семьи и какие у него родители ,как дома принято разговаривать,потомственный он интеллигент или получил образование в советское время потому как в его колхозе был набор абитуриентов в вуз и им заведомо ставили высокие баллы за пролетарское происхождение,либо сейчас родители блатные и денег нагребли и устроили в дорогой вуз заплатив деньги.
Мужчина yellowfox
Свободен
01-06-2013 - 18:12
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
мне кажется что дворянами можно быть по характеру и по поведению.



а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Дворяне могут быть только по происхождению. В мире живет несколько русскмх дворянских фамилий,-Трубецкие, Долгорукие, которые сохранили свои династии. Только они не в России живут.

Пугачева, Собчак, Лужков - это все фикции, а не дворяне.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 01-06-2013 - 18:13
Мужчина sergei 1980
Свободен
01-06-2013 - 18:24
Дак бросте вы-у меня дворяне ассоцируются со словом двор-канюшня.
Мужчина Mamont
Свободен
01-06-2013 - 20:45
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 15:25)
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Какие?
Борис Березовский, опальный олигарх, - рыцарь Мальтийского ордена
Алла Пугачева, народная артистка СССР, - княгиня
Борис Ельцин, первый президент России, - князь
Павел Буре, хоккеист, - граф
Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы, - граф
Людмила Нарусова, сенатор Совета Федерации, - княгиня
Борис Громов, губернатор Московской области, - потомственный дворянин
Максим Галкин, артист эстрады, - барон
Станислав Садальский, заслуженный артист России, - граф
Лидия Федосеева-Шукшина, народная артистка России, - графин

И какой монарх им эти титулы пожаловал? Или по наследству? Больше смахивает на звание "вора в законе" когда кавказцы за деньги коронуют земляков не сидевших в тюрьме
Мужчина Хотен
Женат
01-06-2013 - 23:59
(Valkiri_a @ 01.06.2013 - время: 18:55)
Дворянин,это первую очередь не поместья и другое недвижимое имущество,а генетика

Угу, огромное количество близкородственных скрещиваний, ведущих к вырождению
Мужчина Мавзон
В поиске
02-06-2013 - 01:09
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 15:25)
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Какие?
Борис Березовский, опальный олигарх, - рыцарь Мальтийского ордена
Алла Пугачева, народная артистка СССР, - княгиня
Борис Ельцин, первый президент России, - князь
Павел Буре, хоккеист, - граф
Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы, - граф
Людмила Нарусова, сенатор Совета Федерации, - княгиня
Борис Громов, губернатор Московской области, - потомственный дворянин
Максим Галкин, артист эстрады, - барон
Станислав Садальский, заслуженный артист России, - граф
Лидия Федосеева-Шукшина, народная артистка России, - графин

У нас на С.Н. тоже титулы имеются 00058.gif Князей да Графов, поди, не меньше будет, а уж баронов да виконтов и вовсе.

Свободен
02-06-2013 - 01:51
(Mamont @ 01.06.2013 - время: 20:45)
И какой монарх им эти титулы пожаловал? Или по наследству?

всякие дворянские общества дают их

Больше смахивает на звание "вора в законе" когда кавказцы за деньги коронуют земляков не сидевших в тюрьме

может для вас это такой важный вопрос, но лично мне по фигу на всю эту воровскую фигню.
Мужчина HAttis
Свободен
02-06-2013 - 03:33
Криминальный ,,авторитет" контролирующий определённую территорию, имеющий вооружённый отряд - дворянин ?
Мужчина ytr
Свободен
02-06-2013 - 10:07
всех дворян еще Иван 4 уничтожил.
Мужчина Mamont
Свободен
02-06-2013 - 10:13
(HAttis @ 02.06.2013 - время: 03:33)
Криминальный ,,авторитет" контролирующий определённую территорию, имеющий вооружённый отряд - дворянин ?

я не это имел в виду а способ получения титула за деньги
харут - марут


всякие дворянские общества дают их

ну всякие общества типа "рога и копыта" и участки на луне продают

Свободен
02-06-2013 - 10:41
(Mamont @ 02.06.2013 - время: 10:13)

всякие дворянские общества дают их
ну всякие общества типа "рога и копыта" и участки на луне продают

а вот это меня волнует еще меньше чем воровские звания
Мужчина HAttis
Свободен
02-06-2013 - 12:28
(Mamont @ 02.06.2013 - время: 10:13)
<q>я не это имел в виду а способ получения титула за деньги</q>

Да в общем то смысел был понятен, просто подумалось что мой вопрос имеет отношение к теме, с последующим развёртыванием конечно.
Мужчина Mamont
Свободен
02-06-2013 - 13:31
(HAttis @ 02.06.2013 - время: 12:28)
(Mamont @ 02.06.2013 - время: 10:13)
<q>я не это имел в виду а способ получения титула за деньги</q>
Да в общем то смысел был понятен, просто подумалось что мой вопрос имеет отношение к теме, с последующим развёртыванием конечно.

Да не думаю что у этой публики котируются дворянские звания
Мужчина BiG Walles
Свободен
02-06-2013 - 19:27
Давайте для начала разберемся, кто такой "дворянин"? Это слово происходит в русском языке от слова "двор", "при дворе". То есть это человек, находящийся при чьем-то дворе. Теперь давайте разберемся, чей это двор?
В эпоху феодализма возникла настоятельная необходимость создания четкой и обязательной для выполнения системы принципов и понятий, регулирующих отношения между вассалом и его сюзереном.
Так возник класс дворянства, главной обязанностью которого была безоговорочная защита своего сюзерена и его интересов, как правило, с оружием в руках.
С тех пор дворянин — это обязательно воин, нередко военачальник. Материальной основой этого была ленная система, согласно которой вассал получал от сюзерена в пожизненное владение землю и другие материальные блага, а также определённое количество душ.
Высшее дворянство было при главном дворе - королевском. Остальные - кто как устроится. Так что дворянством можно считать любого человека, находящегося "при чьем-нибудь дворе", то бишь - пресловутый средний класс. К ним, думаю, можно отнести владельцев мелкого бизнеса, наёмных управляющих, руководителей среднего и высшего звена в госучреждениях.
Само по себе понятие дворянин, позднее, стало по умолчанию включать обладание некими, реальными или приписываемыми, качествами - благородство, воспитание, мужество. Но на практике, дворянство, начавшись с того, что было "военной дружиной" сюзерена, превратилось просто в кучку людей приближенных к "очку императора" )))))) Причем, чем круче сюзерен - тем круче дворянин.
К современному дворянству, так же, может пытаться себя причислять и офисный планктон, но, думаю, это мимо них, даже если они купили форд фокус в полной комплектации в кредит и положили бейсбольную биту в багажник.
Позднее дворянство превратилось в жижу ленивых людей, привыкших к тому, что они - главные. Вот им и дали копоти в 17 году, наказав за утрату воинских навыков.
Мужчина Хотен
Женат
02-06-2013 - 21:06
(BiG Walles @ 02.06.2013 - время: 20:27)
Давайте для начала разберемся, кто такой "дворянин"? Это слово происходит в русском языке от слова "двор", "при дворе". То есть это человек, находящийся при чьем-то дворе. Теперь давайте разберемся, чей это двор?
В эпоху феодализма возникла настоятельная необходимость создания четкой и обязательной для выполнения системы принципов и понятий, регулирующих отношения между вассалом и его сюзереном.
Так возник класс дворянства, главной обязанностью которого была безоговорочная защита своего сюзерена и его интересов, как правило, с оружием в руках.
С тех пор дворянин — это обязательно воин, нередко военачальник. Материальной основой этого была ленная система, согласно которой вассал получал от сюзерена в пожизненное владение землю и другие материальные блага, а также определённое количество душ.
Высшее дворянство было при главном дворе - королевском. Остальные - кто как устроится. Так что дворянством можно считать любого человека, находящегося "при чьем-нибудь дворе", то бишь - пресловутый средний класс. К ним, думаю, можно отнести владельцев мелкого бизнеса, наёмных управляющих, руководителей среднего и высшего звена в госучреждениях.
Само по себе понятие дворянин, позднее, стало по умолчанию включать обладание некими, реальными или приписываемыми, качествами - благородство, воспитание, мужество. Но на практике, дворянство, начавшись с того, что было "военной дружиной" сюзерена, превратилось просто в кучку людей приближенных к "очку императора" )))))) Причем, чем круче сюзерен - тем круче дворянин.
К современному дворянству, так же, может пытаться себя причислять и офисный планктон, но, думаю, это мимо них, даже если они купили форд фокус в полной комплектации в кредит и положили бейсбольную биту в багажник.
Позднее дворянство превратилось в жижу ленивых людей, привыкших к тому, что они - главные. Вот им и дали копоти в 17 году, наказав за утрату воинских навыков.

Смешалось у вас все - и кони, и люди и дворяне и мещане, и средний класс и дворянское сословие.
Мужчина k-113
Женат
02-06-2013 - 21:38
Они по факту есть. Правда, с имперскими дворянскими родами ничего общего не имеют (ну, кроме немногочисленных исключений - вопросы крови, как известно, темны даже для князя Тьмы). Собственно, как дворяне возникли из предводителей разбойников, так и нынешние авторитеты - из блатных, из "спортсменов", из "конторы". Ну и дети их - тоже в той же среде варятся и тоже как правило становятся авторитетами. Это даже не рассматривая традиционно феодальные регионы.

P.s. А бумажки какие-то с гербами - это да, те же ряженые, только без нарядов.
Мужчина HAttis
Свободен
03-06-2013 - 01:06
Тема конечно больше теоретическая..... Но, мне начинает нравиться ход рассуждений.
По памяти:
Группа хиппи, самозахватом поселилась на бывшей нефтяной платформе и обьявила о создании своего государства, выбрав президента, а могли и короля ( хотя он скорее был бы бароном ). Примерно так и появляются дворяне. Или нет?
Мужчина HAttis
Свободен
03-06-2013 - 01:14
(Mamont @ 02.06.2013 - время: 13:31)
<q>Да не думаю что у этой публики котируются дворянские звания</q>

А вот зря иронизируете. Смею предположить что в определённых обществах очень даже котируются. А если же брать для примера российское отрицалово, то чем они не дворяне? Жесткое разделение по кастам, определённые требования к образу жизни. Не стоит обращать внимание на название, оно может быть разным: дворянин, боярин, рыцарь, лорд, хан и ..... Может быть - авторитет?

Это сообщение отредактировал HAttis - 03-06-2013 - 01:21
Мужчина Macek
Свободен
03-06-2013 - 01:41
Само слово дворянин подразумевает человек при царском дворе,то есть опора царя ,высшее общество,сейчас в россии царского двора нет и звание дворянин получить не реально,остались только потомки дворян -это одно название воздух.Но люди при кремле могут получить титул кремляне если такой титул узаконят.Тогда со временем их дети смогут стать потомственными кремлянами и получить титул мера или депутата.
Мужчина HAttis
Свободен
03-06-2013 - 01:55
(Масек @ 03.06.2013 - время: 01:41)
<q>Само слово дворянин подразумевает человек при царском дворе,то есть опора царя ,высшее общество,сейчас в россии царского двора нет и звание дворянин получить не реально,остались только потомки дворян -это одно название воздух.</q>

Ну - ну...
Значит князь Владимир Маномах и прочие его родственники и сподвижники дворянами не являются?
Мужчина rattus
Свободен
03-06-2013 - 02:21
(HAttis @ 03.06.2013 - время: 01:55)
Ну - ну...
Значит князь Владимир Маномах и прочие его родственники и сподвижники дворянами не являются?

Сподвижники и родня скорее всего да, дворяне , вернее "прародители" дворанства. Масек скорее подразумевал не царя, а человека имевшего абсолютную власть которому принадлежало государство. князя, султана, царя
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх