Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Lidia
Свободна
02-05-2005 - 01:51
Объем Стабилизационного фонда России на 1 апреля 2005 года составил 768,45 миллиарда рублей. Должныли эти деньги работать? Как они дожны расходоваться на ваш взгляд, если должны конечно расходоваться?

Например, направилять их можно на:
- досрочное погашение внешнего долга
- потеку
- модернизацию ЖКХ
- увеличения пенсий и зарплат бюджетникам
Мужчина ascon
Свободен
02-05-2005 - 02:18
Для начала неплохо было бы передать его в честные чистые руки. Только где их взять?
Женщина Immortal
Свободна
02-05-2005 - 19:22
Кредитование промышленности - было бы здорово.
На зарплаты и т.п. социалку - ни в коем случае! Прожрём в считанные дни, и останемся ни с чем. ninja.gif
Мужчина Fater
Женат
02-05-2005 - 22:44
Я бы, для начала погасил бы долги(если есть возможность).
Второй вариант - как правильно было сказанно, на промышленность, но не на всю, а в две - три отрасли в которых мы ещё можем составлять какую то конкуренцию Западу. Что бы эти направления были своеобразным локомотивом для страны. Вот только как бы этот фонд не исчез куда нибудь. cry_1.gif
Мужчина Половозрелый Тушкан
Свободен
02-05-2005 - 23:26
И не просто в промышленность, а в наукоемкие и высокотехнологичные отрасли. Не все же время жить за счет экспорта нефти. А по поводу погашения долгов - сначала проверить куда эти деньги были потрачены и если не по назначению, то кто брал тот пусть и отдает. Не надо за мой счет оплачивать яхты и виллы.
Женщина Lidia
Свободна
03-05-2005 - 16:26
QUOTE (Immortal)
Кредитование промышленности - было бы здорово.

Хорошая идея, оборудование наочень многих предприятиях сильно изношенно.
QUOTE (Immortal)
На зарплаты и т.п. социалку - ни в коем случае! Прожрём в считанные дни, и останемся ни с чем. 

Социалка социалке рознь, часть конечно разворуют, но это и неработающие деньги разворуют - это "стихийное бедствие". Вопрос только в том разворуют все или часть потратят на что-нибудь полезное.
Замена труб водоснобжения и отопления окупается за счет уменьшения потери воды и тепла за 2 года в средней полосе, и за 1 на севере в суровом климате. То есть бюджет чез 2 года себе вернет эти деньги в виде сэкономленных средств.
QUOTE (Fater)
Второй вариант - как правильно было сказанно, на промышленность, но не на всю, а в две - три отрасли в которых мы ещё можем составлять какую то конкуренцию Западу.

Надеюсь военные в эти 2-3 отрасли невходят, потому что у них главное освоить наибольшее количество милионов, насколько эфективно им неважно, и проверить расходование невозможно.
QUOTE (Половозрелый Тушкан)
А по поводу погашения долгов - сначала проверить куда эти деньги были потрачены и если не по назначению, то кто брал тот пусть и отдает. Не надо за мой счет оплачивать яхты и виллы.

Международным организациям плевать как они расходовались, они давали кредиты стране, страна их получила и должна вернуть, поэтому с нее и требуют, если у нас украли, значит мы можем предявлять претенсии разворовавшим, а они юридических оснований неимеют.
Женщина Immortal
Свободна
03-05-2005 - 17:19
QUOTE (Lidia @ 03.05.2005 - время: 16:26)
Замена труб водоснобжения и отопления окупается за счет уменьшения потери воды и тепла за 2 года в средней полосе, и за 1 на севере в суровом климате. То есть бюджет чез 2 года себе вернет эти деньги в виде сэкономленных средств.

Да, социалка социалке, действительно, рознь.
У нас со всех берут плату за водоснабжение. Но, во-первых, мне не понятно, куда идут эти деньги. Уж очень вода плохая. На фильтрации явно экономят.
А во-вторых, меня всегда удивляли эти бесконечные ремонты водопроводов. Причём, во многих местах, ежегодно раскапывают одну и ту же яму. Возможно, надо ввести какой-то жёсткий механизм материальной ответственности за выполненную работу - чтобы этим конторам было не выгодно каждый год одно и то же колено чинить.
То же самое - к тем перцам, которые у нас асфальт кладут. angry.gif
Кстати: львиная доля этих рабочих, как я погляжу, иностранцы. mellow.gif
Женщина shokoladka
Свободна
03-05-2005 - 17:34
QUOTE (Lidia @ 03.05.2005 - время: 16:26)
QUOTE (Fater)
Второй вариант - как правильно было сказанно, на промышленность, но не на всю, а в две - три отрасли в которых мы ещё можем составлять какую то конкуренцию Западу.

Надеюсь военные в эти 2-3 отрасли невходят, потому что у них главное освоить наибольшее количество милионов, насколько эфективно им неважно, и проверить расходование невозможно.

Уважаемая Лидия -
со всем согласна, кроме вышеприведенного пункта. Именно военная промышленность (гос.заказы) двигает развитие ВСЕХ (без исключения - ни стран, ни проектов) остальных отраслей народного хозяйства.

Внешний положительный эффект, получаемый от:
1. развития военных технологий
2. повышения обороноспособности страны (а значит, можно диктовать свои условия на экономическом поприще, в том же ВТО к примеру - странам, которые сразу начинают хотеть с нами дружить..)
так вот - этот эффект огромен. Поэтому не стоит думать, что вложения в армию (а в бОльшая чатсь - это как раз не зарплата нищих офицеров, которых опять страна просит немного потерпеть, а именно новейшая техника по защите наших (и Ваших в т.ч.) домов и качества жизни (про качество жизни - это уже ответ в сторону Иммортал)).

Да, атомные лодки дорогие, но именно они не дали покоя флоту США в Средиземном море во время захвата Сербии - вместо посталенных задач по наводке на территории военных действий, они были заняты поисками наших подлодок.

Если бы все силы - и на море, и под ним, и в воздухе и на земле не охраняли бы наш с Вами покой - то были бы мы Латвией и Литвой.


Насчет Стаб.фонда - меня этот вопрос очень волнует вот в каком направлении: нельзя потратить деньги внутри страны - т.к. начнется гиперинфляция. А с другой стороны - обновлять основные фонды, изношенные на 80% - самое время, нужно вкладываться в конкурентоспособные области и т.д.
Вобщем не знаю что делать smile.gif . Долги отдавать - точно нужно - там где это можно сделать с минимальными штрафными санкциями за досрочное погашение.
Только вот кредиторы наши - брать их не хотят. Инвестиционный рейтинг России повышается - так зачем изымать столь удачно (спасибо Ельцину и Черномырдину) размещенные средства.

Сдругой стороны - вложить эти деньги по двухпроцентные облигации того же США и Европы - тоже имеет свои минусы - мы дешево кредитуем их экономику.
Мужчина Fater
Женат
04-05-2005 - 00:41
Хотел пояснить, а shokoladka меня опередила, согласен с ней на 100% drinks_cheers.gif
Мужчина Сильвер.
Свободен
31-05-2005 - 00:09
Что вы всё мучаетесь, отдайте средства из этого фонда мне, моё материальное положение стабилизируется, таким образом предназначение фонда будет выполнено! (ведь он же "стабилизационный") biggrin.gif
Мужчина Злюший
Свободен
31-05-2005 - 05:22
...Ага! Только флудить не надо!
Мужчина 188
Свободен
01-06-2005 - 20:02
Я вот ЗДЕСЬ высказывался почти о том же - об эффективном вложении средств.
Мужчина kreo
Свободен
04-06-2005 - 22:59
Да пока политики решат куда его тратить, то большей части уже не будет!! wink.gif
Женщина Волчица мать
Свободна
21-06-2005 - 02:47
Использовать в инвестирование, хотя надо поразумнее, чтобы не увеличить рост инфляции, но только не вкладывать эти деньги в социальную сферу!
Мужчина Kondor
Свободен
04-07-2005 - 01:49
Стабилизационный фонд накоплен государством за счет природной ренты.
(то есть за счет отчисления определенной суммы с продажи нефти за границу).
Его предназначение, определявшееся изначально - быть резервом для экономики на случай резкого падения цен на нефть на мировых рынках.
Предусматривалось, что в случае превышения размера стабфонда суммы свыше 500 миллиардов рублей государство примет решение, куда направить сумму превышения.

Сейчас размер стабилизационного фонда уже превышает 1 триллион рублей.
И сумма превышения лимита, оговоренная ранее, в российскую экономику не направлена.

Минфин и Минэкономразвития говорят, что не может использовать стабфонд, т.к. это разгонит инфляцию в стране...

Согласен с автором темы, что судьбу стабфонда необходимо решать.
Хотелось бы узнать ВАШИ мнения на этот счет.
Мужчина Lad2028
Свободен
04-07-2005 - 02:29
Только в России такую огромную денежную массу использовать не стоит, экономика не выдержит просто. Идеальный вариант это выплата всех внешних долгов. А экзотический- купить на эти деньги Грузию или Литву и приказать им там всем заткнуться!!!!
Мужчина Kondor
Свободен
04-07-2005 - 02:41
Внешние долги уже выплачивают.
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!
Мужчина Lad2028
Свободен
04-07-2005 - 02:53
QUOTE (Kondor @ 04.07.2005 - время: 02:41)
Внешние долги уже выплачивают.
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!

Экономику уже подзабыл, но помню вроде что любое резкое увеличение денежной массы в стране ведет к инфляции. Хотя могу на этот счет ошибатся.
Мужчина Kondor
Свободен
04-07-2005 - 03:51
QUOTE (Lad2028 @ 04.07.2005 - время: 02:53)
QUOTE (Kondor @ 04.07.2005 - время: 02:41)
Внешние долги уже выплачивают.
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!

Экономику уже подзабыл, но помню вроде что любое резкое увеличение денежной массы в стране ведет к инфляции. Хотя могу на этот счет ошибатся.

Страна нуждается в инвестициях. Об этом говорит правительство.
Нужда в инвестициях = нужда в деньгах для экономики.
Но инвестиционная нужда в деньгах - это нужда в деньгах идущих на инвестиционные цели. У правительства есть деньги в виде стабфонда.
НУ НЕ ВИЖУ Я НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ НАПРАВИТЬ СТАБФОНД НА ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ЦЕЛИ!!!
Мужчина mjo
Свободен
04-07-2005 - 12:47
QUOTE (Kondor @ 04.07.2005 - время: 03:51)
QUOTE (Lad2028 @ 04.07.2005 - время: 02:53)
QUOTE (Kondor @ 04.07.2005 - время: 02:41)
Внешние долги уже выплачивают.
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!

Экономику уже подзабыл, но помню вроде что любое резкое увеличение денежной массы в стране ведет к инфляции. Хотя могу на этот счет ошибатся.

Страна нуждается в инвестициях. Об этом говорит правительство.
Нужда в инвестициях = нужда в деньгах для экономики.
Но инвестиционная нужда в деньгах - это нужда в деньгах идущих на инвестиционные цели. У правительства есть деньги в виде стабфонда.
НУ НЕ ВИЖУ Я НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ НАПРАВИТЬ СТАБФОНД НА ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ЦЕЛИ!!!

Ситуация такова, что деньги давать не кому и не понятно на что. Например, у нас электронная промышленность в полном дерьме. А это сейчас одно из самых главных направлений. Иностранец строить современные заводы на нашей территории не будет. Во первых ему не разрешит ихнее правительство. Кроме того он будет по определению не рентабелен - слишком большие капитальные вложения по сравнению с ЮВ Азией.И еще - электроника - это стратегический ресурс. Пока у нас своей электроники нет, мы ручные.Во вторых, нашим ребятам такие деньги давать нельзя - украдут. В третьих завод построить мало. Надо воспитать кадры.
Стаб. фонд - это деньги, которые нельзя трогать. Глупая ситуация. Можно купить продукцию за рубежем, что снизит инфляцию, но тогда своя промышленность совсем сгинет. А долги отдать не получается - не берут.
Мужчина Бесвребро
Свободен
04-07-2005 - 19:04
Расходование этих денег внутри страны приведёт к росту денежной массы и, как следствие - тут уже говорили - к инфляции. Так что всё надо пущать наружу. А наружу - это, во-первых, внешний долг отдавать, а во-вторых - закупать технологии. Мjo прав - если купить за рубежом просто продукцию, то отечественная промышленность загибаться начнет. Но вот дать гос. кредиты на покупку современных технологий и промышленного оборудования, которое у нас в принципе не производят - это дело. Правда, это, конечно, весьма теоретическое рассуждение - ведь давать кредиты будут живые люди, а именно советские -(pardon, российские)чиновники. Этим только доверь деньги делить! К сожалению стабилизационный фонд встаёт в общий ряд со многими вещами, которые сами по себе очень полезны, но в условиях непрозрачности власти теряют 80% своей полезности. Вот вам, господа, прямая связь между степенью демократичности режима и степенью его экономической эффективности!
Ну, а в третьих, значительная часть денег тратиться не должна, то есть, не должна тратиться в нормальных условиях, а должна лежать в тумбочке на случай повторения августа-98. Именно так поступают в Норвегии, где стабфонд накопили просто-таки ёрш твою медь каких размеров, и не тратят! Правда, тут любопытные данные были приведены по ТВ: после накопления такого грандиозного стабфонда в Норвегии ни разу (!!!) правящая коалиция не выиграла выборы. Потому что оппозиция всегда идёт на выборы под лозунгом "сейчас всё проделим", и проходит на ура. Став уже не оппозицией, а правящей партией она ничего не делит, и в следующий раз уже бывшая правящая партия, ставшая теперь оппозицией, побеждает под тем же популистским лозунгом. Ну, это уже издержки демократии - не без того no_1.gif
Мужчина Бесвребро
Свободен
04-07-2005 - 19:11
QUOTE (Lad2028 @ 04.07.2005 - время: 02:29)
А экзотический- купить на эти деньги Грузию или Литву и приказать им там всем заткнуться!!!!

Купим здоровенный самолёт и улетим все в Америку! bye1.gif
Мужчина Lad2028
Свободен
04-07-2005 - 22:49
Тогда уж лучше всю чечню вместе с чеченцами туда отправить. Пусть себе где нибудь в Техасе воюют, да и Бушу тоже будет чем занятся. bye1.gif
Женщина Волчица мать
Свободна
04-07-2005 - 23:02
QUOTE (Бесвребро @ 04.07.2005 - время: 22:04)
Расходование этих денег внутри страны приведёт к росту денежной массы и, как следствие - тут уже говорили - к инфляции. Так что всё надо пущать наружу. А наружу - это, во-первых, внешний долг отдавать, а во-вторых - закупать технологии.

Ну с внешним долгом я согласна, а воть, чтобы технологии закупать нет. Следует инвестировать в собственное образование, у нас очень много проектов, которые требуют капиталовложений!
Мужчина Бесвребро
Свободен
05-07-2005 - 10:18
QUOTE (Krimana @ 04.07.2005 - время: 23:02)
QUOTE (Бесвребро @ 04.07.2005 - время: 22:04)
Расходование этих денег внутри страны приведёт к росту денежной массы и, как следствие - тут уже говорили - к инфляции. Так что всё надо пущать наружу. А наружу - это, во-первых, внешний долг отдавать, а во-вторых - закупать технологии.

Ну с внешним долгом я согласна, а воть, чтобы технологии закупать нет. Следует инвестировать в собственное образование, у нас очень много проектов, которые требуют капиталовложений!

Тогда надо договориться о том, насколько страшным злом - или наоборот, насколько терпимым неудобством - мы считаем инфляцию. Потому что если делать из стабфонда капиталовложения внутри страны, то она неизбежна.
Кстати, а почему закупка технологий не кажется Вам правильным подходом к делу?
Мужчина Плепорций
Женат
05-07-2005 - 22:28
Ребята, беда России и в том, что российскому чиновнику ПРОТИВОПОКАЗАНО распоряжаться деньгами. Подумайте сами - у него зарплата $1000 в месяц (ну, или две), а распоряжается несколькими миллиардами. Он же их должен вложить в то, что государству наибольшую прибыль принесет! Теперь угадайте с одного раза, во что он их вложит на самом деле. Российский чиновник ворует последние 500 лет, и с этим ничего не поделаешь. Теперь вот еще что - ни один классный менеджер не пойдет в чиновники, если он изначально не собирается воровать. Зачем ему $1000 (или, даже, две) в месяц? Работая у частника он совершенно законно возьмет в десятки раз больше. То есть - либо чиновник вполне компетентен, но при этом ворует и берет взятки, либо он честный, но некомпетентный. Кому их них можно доверить государственное инвестирование? По-моему - никому.

Я, конечно, утрирую. Однако надо всегда предполагать худшее, чтобы неожиданности могли быть только приятными. Посмотрите на судьбу федеральных целевых программ, инвестирующих федеральные средства для общенациональных нужд. "Злектронная Россия", например. Это же кошмар! Вопиющее сочетание некомпетентности и воровства! Информатизация образования в виде закупки Целеронов по $5000 за системник в кол-ве 2 шт. на одну сельскую школу при отсутствии там кадров... Да что тут говорить!

В-общем, я считаю, что Греф и Кудрин придерживают бабки не из-за скаредности, а из-за боязни того, что все эти многие миллиарды элементарно просрут и растащат.

Лично я не представляю, что делать со стабфондом. Идея с досрочной отдачей долгов выглядит не самой глупой. Раздать долги, а потом снизить поборы с нефтяников. Пусть лучше у них деньги остаются - я подозреваю, что дерипаски и пр. лучше сумеют их инвестировать, чем наше несчастное государство.
Мужчина SPLIXXX
Свободен
07-07-2005 - 13:55
В первую очередь, я бы попросил определить т.н. "неснижаемый остаток" стабфонда с полным его обоснованием, т.к.объективно подушка нужна.
Что касаемо всего, что свыше - во-первых, дороги, дороги и еще раз дороги. Дороги - артерии страны, а они у нас находятся в кошмарном состоянии. Смешно было смотреть репортаж об известной трассе Питер - Владик, от обоих городв идет замечательный асфальт, а посередине - гравий или бетонка в лучшем случае. Во-вторых, нам от СССР достался огромный научный комплекс. Я не считаю, что все было нужно. Необходимо выбрать приоритетные и нужные стране направления науки и финансировать ее. В-третьих - необходимо реформировать армию. Есть еще предложения, но для меня эти три видятся самыми важными. Разумеется, все это замечательно при условии, что не будут воровать, а в нашей стране такое, увы, невозможно no_1.gif
Мужчина Бесвребро
Свободен
07-07-2005 - 15:25
QUOTE (SPLIXXX @ 07.07.2005 - время: 13:55)
В первую очередь, я бы попросил определить т.н. "неснижаемый остаток" стабфонда с полным его обоснованием, т.к.объективно подушка нужна.

Разумно!
Мужчина mjo
Свободен
07-07-2005 - 16:04
QUOTE
Лично я не представляю, что делать со стабфондом. Идея с досрочной отдачей долгов выглядит не самой глупой.


Так они же не берут! Они эти деньги дали в рост. Зачем им забирать назад меньше, чем они расчитывали?
Мужчина Плепорций
Женат
07-07-2005 - 20:21
mio:
QUOTE
Так они же не берут! Они эти деньги дали в рост. Зачем им забирать назад меньше, чем они расчитывали?
Оно-то конечно... Надо как-нибудь исхитриться и впарить им эти деньги. Куда еще можно бабки пристроить? Разве что и правда на дороги потратить.
Мужчина Воланд
Свободен
08-07-2005 - 20:39
Я считаю, что часть Стабфонда можно использовать для льготного кредитования сельского хозяйства в лице фермерских хозяйств. Т.е. для России жизненно необходимы сотни тысяч крепких фермерских хозяйств. Если с помощью Стабфонда государство сможет поднять хотя бы 50 тыс. фермерских хозяйств, то через несколько лет они потянут за собой еще сотни тысяч хозяйств. В первую очередь этому будет способствовать положительный опыт для кредитования новых и имеющихся хозяйств банками. Т.е. государство может использовать Стабфонд как стартер в сельском хозяйстве. Естественно кредиты должны выдаваться под обоснованные бизнес-планы.
Второй способ использования Стабфонда, мне видится, это освобождение малого бизнеса от всех налогов. Налоговые сборы потери понесут незначительные, но через несколько лет все окупится сторицей. Активные граждане будут сами себя кормить, а заодно увеличивать ВВП в разы.
Имея "подушку безопасности" Россия может завлекать льготными условиями зарубежные компании для открытия полноценных производств.
Также необходимо развивать науку, ибо мы живем в постиндустриальном мире.
Необходимо использовать сложившуюся обстановку для развития различных областей промышленности, а не зацикливаться на сырье.

Такие кардинальные реформы могут создать "Русское Чудо".
Мужчина Falcok
Свободен
13-01-2006 - 21:30
QUOTE
Расходование этих денег внутри страны приведёт к росту денежной массы и, как следствие - тут уже говорили - к инфляции.

Это ложь наших "экономистов".
К инфляции ведёт внедрение бумажных денег (незакреплённых товаром).
Много денег мало товара = инфляция
Много товара мало денег = девальвация (России явно не грозит).
Помнете девиз 1993 года деньги-бумага, бумага-деньги. К стабилизационному фонду актуальнее нефть-деньги, деньги-нефть. А чёрное золото не бумага.

По-моему весь этот фонд большая кормушка для правящей верхушки РФ,
которая воровала, ворует и будет воровать. furious.gif

Свободен
13-01-2006 - 23:02
А какая страна мира имеет подобие нашего стабилизационного фонда, хранимого в иностранном банке?
А вообще-то если жена хранит семейный бюджет не дома, а у любовника, это говорит о том что муж - полный лох.
Мужчина Narziss
Свободен
14-01-2006 - 01:33
инвестировать однозначно. в этом отношение мне нравится РАО ЕЕС, Газпром и лукойл. нравятся за то, что приобретают компании за бугром , участвуют в разведке и разработке месторождений. вообще, что такое стабфонд? заначка -на черный день, вот и надо предотвратить его. хотя все равно разворуют и пропьют.
Мужчина Falcok
Свободен
14-01-2006 - 13:56
Глупость правительства ещё в том, что, положив деньги в американские банки под мизерные проценты, оно предоставило США новый рычаг давления на Россию. При усугубление отношений американцы могут в любой момент эти деньги заморозить и за это им ничего не будет. angry.gif
К тому же в банках деньги не лежат просто на полках. На имеющиеся средства
скупаются акции предприятий, выдаются кредиты частным и юридическим лицам под проценты. По сути, Россия вкладывает деньги в экономику США. wink.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх