Взрослая социальная сеть
 Свободен |
17-10-2009 - 20:24
Ты помнишь Переяславскую Раду? Идиоты? Я не спорю с тем, что не опровергнуто научно. |
||||||||||
 corwinnt Женат |
17-10-2009 - 20:27
 Да и выборы скоро, снова их переписывать начнут... |
||||||||||
Direktor Свободен |
17-10-2009 - 20:30
называй всё своими именами : пока карточку в банкомат на входе в печёрский суд не вставишь ..... решения не будет :) |
||||||||||
Ufl Свободен |
17-10-2009 - 20:52
Вы не оскорбили меня. Но ваше представление о Православии далеко от истины.
«Развитие исторического сознания нации» худо-бедно, но идёт. И идёт оно только потому, что прописано в законе который Печерский суд оспорить не может.
Да в том то и дело, что этот закон трудно переписать. |
||||||||||
| corwinnt Женат |
17-10-2009 - 21:19
 Я не совсем атеист, но ни к какой определённой религии так и не пришёл. Так, нечто околопантеистическое... Почему и боялся по невежеству оскорбить. Для меня Бог - это именно коллективный разум Вселенной. Разум - неизбежный продукт эволюции жизни. А жизнь - неизбежный продукт эволюции материи-энергии. То есть уже в момент Творения (Большого взрыва) возникновение жизни, разума и мирового эйдоса были предопределены самими законами рождающейся Вселенной. Как-то так... Понимаю, что это страшно далеко от христианства...
|
||||||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 21:41
Да во многом.
|
||||||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 21:45
Вторая попытка. Кто конкретно и в чём проявляется национализм? |
||||||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 21:51
Внуков верующих.
А дело даже не приходе к религии. Если вы хотите понимать свою нацию, то без изучения религии и истории религии не обойтись. Так уж сложилось, что нация формируется регией(ями) которую она исповедует. И религиозными отношениями внутри нации. Просто ради интереса почитайте Карташева. Умный и достаточно справедливый автор. |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 22:07
Ой, ну нельзя ведь не видеть что под окнами твориться. вы тут "Наших" упоминали, современный кремлёвский "комсомол". И тему наверное об их марше читали. Скажите - это не проявление национализма? Да и одно из первых лиц государства на весь мир заявило что и но и президент России - националисты... |
||||||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 22:13
И кто из «наших» во власти?
Вы это с чего взяли?
Можно текст заявления привести? |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 22:36
Даже могу показать.
|
||||||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 22:43
Там сказано в хорошем смысле слова. Смысл раскрыли как отстаивание интересов РФ на международной арене. Так в чём проявляется национализм власти в РФ?
Вторая попытка. Вы с чего взяли, что «Наши» - современный кремлёвский "комсомол"? |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 22:48
А, оказываеться русский национализм - это хорошо а остальные национализмы - это плохо. Только вот ещё дедушка Ленин говорил что русский национализм это всегда плохо.
|
||||||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 22:58
Русский национализм это отвратительно. Но я про текст приведённый вами. И вы так и не привели примеров проявления национализма власти РФ. То есть клеветать на Россию вы можете, а факты дать нет.
Из приведённой вами статьи этого не видно. И из этой же статьи известно, что «Наши» создавались для борьбы с проявлениями национализма. rattus, а вы знаете какой закон обязывает государство на Украине развивать "историческое сознание нации"? |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 23:21
А в хорошем смысле этого слова?
я понимаю что вам обидно что такое в вашей стране твориться, но ведь не я в этом виноват. Лучше горькая правда чем сладкая ложь....
|
||||||||||
| corwinnt Женат |
18-10-2009 - 02:25
|
||||||||||
| Duhovnik В поиске |
18-10-2009 - 05:08
ну что Вы... Российские Власти полностью доказывают что русского национализма не существует! например вот так: Судебная экспертиза не признала лозунг "Россия для русских!" ксенофобским Психолого-лингвистическая экспертиза, проведенная по заказу Следственного комитета прокуратуры в ходе расследования дела об избиении петербургского школьника, установила, что лозунги "Россия для русских!" и "Убивай хача!" не являются националистическими. Об этом в четверг пишет интернет-издание "Газета.Ru". Избиение произошло 14 февраля 2009 года, напоминает интернет-издание. Керимов вместе с другом Сулейманом Рамазановым шли в школу на праздник, когда на них напала группа из 25-30 молодых людей. Выкрикивая лозунги "Убивай хача, мочи хача!", "Бей черных, бей хачей!", "Россия для русских!", они начали избивать Керимова и остановились, только когда Рамазанов закричал, что тот мертв. Керимов получил ушиб головного мозга тяжелой степени и несколько месяцев находился в коме, но выжил. По подозрению в совершении преступления были арестованы пять человек - Панин, братья Александр и Андрей Андрияновы, Воробьев и Коробчук. Эксперта Центра судебных экспертиз Северо-Западного округа Елену Кирюхину попросили определить, были ли лозунги, которые выкрикивали нападавшие, направлены на разжигание межнациональной розни или унижение достоинства человека по национальному признаку. Согласно десятистраничному заключению Кирюхиной, фразы "Крысам – крысячья смерть!" и "Россия для русских" в контексте дела не являются националистическими. Что касается публичных призывов "Убивай хача, мочи хача!", "Бей черных" и других, они, по мнению эксперта, "могли как иметь, так и не иметь ксенофобской направленности". Это зависит "от мотивов, которыми руководствовались произносившие их", решила Кирюхина. Она также отметила, что призывы "убивать хачей" могут употребляться "иронически, не всерьез". http://www.lenta.ru/news/2009/08/28/motto/ |
||||||||||
| rattus Свободен |
18-10-2009 - 13:35
Похоже теперишний российский йумор и ирония намного непонятней английского.... |
||||||||||
| Свободен |
18-10-2009 - 14:06
Сотня бандеровцев промаршировала по Львову в честь 67-летия создания УПА. В повстанческой форме военных лет, с автоматами и гранатами они шагали и скакали на лошадях. «Смерть москалям, слава Україні!» — весело выкрикнул один из «уповцев». «С москалями все же лучше дружить, а то они нам газ перекроют», — возразил ему прохожий. Можно не сомневаться в том, что на бандеровские торжества приедут престарелые «братья по оружию» из прибалтийских государств, где местные эсесовцы оказались в роли победителей. Но в чрезвычайно пикантное положение попадает Польша. С одной стороны, надо бы поддержать вечных сподвижников по антироссийской тусовке. Но с другой – Бандера и его команда поляков истребляли массово, причем самыми зверскими способами. «Жиды, ляхи и москали - суть наилютейшие враги Украины» – таков был ключевой бандеровский слоган. Именно в такой последовательности и определялись кандидаты на уничтожение по национальному признаку. Во Львове для истребления евреев и поляков немцам вовсе не надо было прилагать никаких усилий. Местные «борцы за свободу Украины», согласно нынешней львовско-киевской терминологии, все делали сами, с огромным энтузиазмом. Как в такой ситуации Варшава прореагирует на бандеровское чествование?    Йумарист ты наш... |
||||||||||
| rattus Свободен |
18-10-2009 - 14:15
Бла-бла-бла. Малыш, поостерёгся ты б писать об маршах УПА. Не ровен час заглянёт человек у которого родня погибла, примет близко твой пост и опять Дефа письмо получит... |
||||||||||
| Свободен |
18-10-2009 - 14:33
Очень умное замечание. В самый раз для свiдомого украинца.
То мои проблемы солнышка. Тебя они никак не должны волновать.
Откуда такая ненависть? Это как то связано с исторической сознательностью нации? |
||||||||||
| Свободен |
18-10-2009 - 15:45
Я бы даже сказал - любимый аргумент.. Лука, наш ...гмм... визави даже на книжника не тянет.. Ну а всё по тому, что:
|
||||||||||
_Vаdim_ Женат |
18-10-2009 - 16:30
А так всегда.Он(раттус) все время съезжает на "сам дураг" или переводит стрелки........... |
||||||||||
| Свободен |
18-10-2009 - 16:37
Ну, а что вы хотите? Своих каких либо более менее определённых убеждений не имеется, отсюда и стремление постебатся над чужими, дабы опустить на свой уровень ЗЫ: Ссылка специально для г. раттуса.. Пусть немного по корчит  Это сообщение отредактировал Chezare - 18-10-2009 - 16:39 |
||||||||||
| Ufl Свободен |
18-10-2009 - 17:43
Смотрите ещё раз ролик который вы выложили.
Всё может быть. Не сочтите за труд. Приведите ещё раз факты проявления национализма.
Обещать не значит женится. Из преведённой вами статьи не видно, что Сурков создал движение "Наши". Он только пообещал создать некую силу.
И после этого вы говорите, что ленивы? Смотрите скока букав напечатали.  Правда на вопрос так и не ответили. Придётся ещё раз задать его. rattus, а вы знаете какой закон обязывает государство на Украине развивать "историческое сознание нации"? Ответьте просто. Да, знаю или нет, не знаю.
rattus, ну зачем же так? Вы же достаточно внимательно читаете "политику". Там эта тема обсуждалась, но быстро заглохла. Выяснилось, что эксперт работал по личной инициативе и процесуальной силы экспертиза не имеет. Так, что юношам по прежнему, в купе с остальными статьями, светит 282 УК РФ. И вы с Духовником как всегда путаете тёплое с мягким. Личное проявление национализма и государственный национализм. Это разница. Кстати, а есть ли на Украине аналог 282 УК РФ? И работает ли она? |
||||||||||
| Ufl Свободен |
18-10-2009 - 17:45
Простите, но не помогут. Классовое сознание такой бред как и сознание нации. |
||||||||||
| corwinnt Женат |
18-10-2009 - 18:00
Спасибо за этот пример, ещё раз подтверждающий тезис Ufl о том, что мы - одной крови. Есть всё же какая-то бага в прошивке у всех восточных славян. С одной стороны - беспримерный героизм перед лицом супостата, абсолютно дикий и непонятный для европейцев... а в другой - придите и правьте нами, бо сами мы идиоты. Причём бага именно у славян восточных, потому как предстваить себе это же где-то в Черногории я не могу. Полегли бы все, окапываясь в каждом селе, но не легли бы под кого-то. Военную помощь приняли бы, но просить "придите и правьте нами"... не верится. Но при всей схожести Переяславской Рады и истории с Рюриком, ситуация с Украиной тогда была немного другой - не было для чуди, словен и кривичей реальной угрозы уничтожения собственной культуры и дележа территории между Польшей и Турцией. А была попытка силами чужого дяди решить свои внутренние проблемы (и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом).
Да, "религия" получилась уродливая и нежизнеспособная, но изживать последствия этой попытки мы будем долго... |
||||||||||
| Свободен |
18-10-2009 - 18:13
Дележ территории был всегда. Про культуру.. А она как таковая была? Примеры приглашения на трон чужеземцев в ЗЕ нужны? Я уверен что тебе нет. Ты производишь впечатление умного человека. К слову сказать ни одна из теорий о Рюрике по сей день не подтверждена. Нестор это единственное что есть. Хотя естественно вопросов масса. |
||||||||||
| Свободен |
18-10-2009 - 19:17
Не бред это.. Как система опознавания "свой-чужой" работает очень даже.. |
||||||||||
| Ufl Свободен |
18-10-2009 - 19:24
Володь, пример приведёшь? |
||||||||||
| Свободен |
18-10-2009 - 19:53
Приведу Андрей.
Убедил? |
||||||||||
| Ufl Свободен |
18-10-2009 - 20:01
И кто кого своим распознал? Володь, а примеры из жизни есть? |
||||||||||
| Свободен |
18-10-2009 - 20:32
Ну, если развёрнуто.. Этот социальный феномен (классовое сознание, сознание нации итд, назови это как хочешь) по большому счёту очень удобная вещь для самооправдания чего угодно (а если что - не наше дело, как говориться, Родина велела (с) Главное что бы была некая сверхидея - мол, это всё для светлого будущего или ради свободы для нации (от евреев, москалей итд) В этом коренное отличие от, скажем, группы лиц возомнивших себя викингами - неуничтожаемые ни чем классово-социальные антагонизмы капитализма приписываются (вольно или не вольно) внешним абстрактным врагам. По этому когда дело доходит до конкретных людей, то их совершенно не жалко - срабатывает система "свой-чужой"
Можно найти и из жизни.. Универсально это.. Это сообщение отредактировал Chezare - 18-10-2009 - 20:38 |
||||||||||
| rattus Свободен |
18-10-2009 - 21:27 Почитал. Нравяться мне мои меньшее братья русские. Они просто находка для такого как я Ufl, что там с "нашими"? Правительственный это проэкт или нет? Chezare спасиб за Элвиса и отрывок из Криминального чтива, эт один из моих любимых фильмов. Извини, на берёзки не смотрел лениво. _Vаdim_, лапочка моя исонная, не подскажете почему в стране граждане которой так ръяно обличают националистов других стран в инете фашисты ходят по улицам и убивают людей? З.Ы. Chezare, чуть не забыл. Обясните Директору про схожесть американского менталитета и русского... |
||||||||||
| Свободен |
18-10-2009 - 21:42 Раттус иду на вы... |
