Bell55 Свободен |
19-08-2008 - 00:19 «На сегодняшний день украинские ВМС не в состоянии выполнить указ президента Украины о преграждении входа в Севастопольскую бухту кораблям Черноморского флота». Об этом на условиях анонимности сообщил офицер штаба Военно-морских сил Украины, передает «Форпост». «Во-первых, корабли ВМСУ не могут выставить ни одной ударной единицы, которая бы смогла атаковать группировку российских кораблей. Корабли ВМСУ в количественном и качественном составе значительно уступают кораблям ЧФ. Личный состав кораблей ВМСУ не имеет боевого опыта и крайне слабо подготовлен для совместного плавания в группе, несмотря на хвастливые заявления высших офицеров о высокой боевой выучке украинских моряков», — сказал он. «Во-вторых, — продолжал источник в штабе ВМСУ, — с сожалением вынужден признать, что в случае конфликта с Россией мы можем надеяться в лучшем случае на 30% личного состава, т.к. многие наши офицеры считают себя русскими, не делая различия между государствами. Моряки-срочники, прибывшие из юго-восточных областей, также не делают различий между собой и матросами ЧФ России». «Российская пропаганда в Крыму, — заключил украинский офицер, — забивает головы людей антиукраинской истерией, и надо признать, что в Крыму мы проигрываем информационную войну». |
||||||||||||||||||
Opium99 Свободен |
19-08-2008 - 00:29 Придут наши корабли с задания, устроят торжественную салютацию, и спокойно встанут у своих причальных стенок. Указы ющенки нечем подкрепить, не у него флота. |
||||||||||||||||||
Свободен |
19-08-2008 - 00:32 Ещё одно доказательство, что войны межд Россией и Украиной не получиться...те, несколько тысяч фанатиков-нацистов с запада Украины без материального и технического снабжения не продержутся и недели... |
||||||||||||||||||
steepf Свободен |
19-08-2008 - 00:33 Сам из Украины. и скажу вам что Украина гонит. никто ее и спрашивать небудет. Надо будет Россия просто возьмет и вернется в Севастополь. зачем все ети договоры которые заключались между странами если бизнесмены из верховной рады будут тыкать ети бумажки как захотят? эта вся лажа канает тут у нас локально. но против сильного государство такая фигня не пройдет.За свои действия надо отвечать договор есть? есть! ну так какие вопросы про возврат могут быть? Это сообщение отредактировал steepf - 19-08-2008 - 00:34 |
||||||||||||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
19-08-2008 - 14:48
Гы-гы. На туалетной бумаге украинского производства таких исторических анекдотов начитались? |
||||||||||||||||||
Бумбустик Свободен |
19-08-2008 - 16:32
А ещё лучше,- и не умирать,и не быть оплёванными. Но это уже Высокое искусство,этому учиться надо! |
||||||||||||||||||
Invincible1 Свободен |
20-08-2008 - 03:19 Вернётся флот, никто не помешает. Ющенку удалось ещё больше посорить украинцев с Россией, вот только не придётся ему пожалеть? Время покажет. |
||||||||||||||||||
corwinnt Женат |
20-08-2008 - 15:27
Да что из пустого в порожнее переливать-то? Флот уже вчера возвращаться начал. Мирно, без победоносных залпов и отчаянного сопротивления украинских ядерных моторных баркасов, как тут многим хотелось. Россия не сочла ниже своего достоинства попросить разрешения и немедленно его получила. Все, кроме тех, кому хотелось посмотреть очередной кровавый спектакль, довольны.
Поверь, не придётся. Через год он с Катериной на ранчо будет мемуары революционера и борца за дело демократии писать спокойненько. |
||||||||||||||||||
GreyJocker Свободен |
20-08-2008 - 15:52 Да че вы там в России знаете о том, что творится в Украине? Вам кормят фуфло, так и хавайте его молча. Наша власть нас раздражает во много раз больше чем вас. А флот в Севастополе - это для Украины действительно большая проблема. И честно говоря лучше бы там стоял НАТОвский флот. В городе было бы хоть на порядок чище и спокойнее. |
||||||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
20-08-2008 - 17:35
Упссс...Это чем же флот так загадил Севастополь? И какое беспокойство от него? Все мусорки необъятные возле рынков, а берег в Камышах и на Фиоленте засирают исключительно гражданские лица, большинство из которых говорит га и тююю. А на счет спокойствия вам бы надо побывать на Окинаве или Диего Гарсия, когда туда заходят USS и лучше carriers , бравые marrines сходят на берег и ставят на уши все и всех. Местная полиция без MP вобще опасается связываться. Плавали знаем. |
||||||||||||||||||
Mateo Женат |
20-08-2008 - 17:46 Тот факт, что конфликт между украинцами и россиянами все же есть, можно проверить хотя бы почитав посты. Если вы, россияне так хотите быть нам, украинцам друзьями, то сменить угрозы и запугивания на товарищеские беседы все же стоит. Россияне испытывают эйфорию по поводу того, что разбомбили маленькую Грузию ? Вот, если бы вы разбомбили Соединенные Штаты, вот это была бы удача, а так...просто стреляли из пушек по воробьям, а попали в мирных жителей, вместо того, чтобы пристрелить человека, который в прямом эфире жует свой галстук... Черноморский флот действительно будет в Севастополе до 28 мая 2017 года, ни днем раньше ни днем позже, а потом пусть идет в свой Новороссийск. Это будет честно и по-братски. Продлять пребывание флота смысла нет - слишком мало платит Россия + этот факт глупо смотрится на фоне Закона и скорейшем вступлении в Альянс, который был подписал еще в конце 90-х годов. Кто не верит, заходите на сайт Верховной Рады Украины , почитайте там законы. Пережитки СССР нужно искоренять и как можно скорее. Чем быстрее уйдем от демагогий и взаимных оскорблений, тем быстрее будем жить лучше и мирнее. Мне лично флот ваш не мешает, но я сторонник Законов. Сказано до 2017 года, значит не раньше и не позже, скорее всего так и будет Это сообщение отредактировал Mateo - 20-08-2008 - 21:10 |
||||||||||||||||||
Mateo Женат |
20-08-2008 - 17:51
Я не видел, но не думаю, что флот там действительно что-то портит или "засерает". Проблема просто в том, что он российский и подчиняется по закону Дмитрию Медведеву, а не Виктору Ющенко. Пользы Украине от него, мягко говоря никакой. Защищать ЧФ украинцев не будет, благо, если нападать с такой риторикой не начнет... |
||||||||||||||||||
Invincible1 Свободен |
20-08-2008 - 18:13
А может тебе стоит, ты ведь в гостях, а не у себя дома, ресурс то российский.
Никто Грузию не бомбил, бомбились грузинские военные объекты. Если бы Россия хотела бы разбомбить, всё бы кончилось намного печальней. Придёт время и США на место поставим.
Это не тебе определять мало или много. Что же ваши гасторбайтеры подрабатывают в России, им то же мало платят?
Народ который пытается уйти от своей истории, не уважает себя. Ничего вы не искорените, думаете если всё препишите под угоду западу, заживёте лучше? Будете американской колонией. В нато хочется? Североатлантический альянс? - посмотрите на карту где вы находитесь...
GreyJocker, тебе наш Флот мешает, натовский захотел? Ты забыл историю, наш флот всегда был символом и гордостью Севастополя. По поводу того что ты написал, говорить не буду, а то опять бан получу... |
||||||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
20-08-2008 - 18:22
Ну про разбомбили маленькую Грузию это вы на других ветках почитайте. Там есть хронологии кто кого и чем. В Балаклаву ЧФ не влезет даже если бы она и была наша, но в нее можно доехать на городском 11 автобусе из Севастополя. Если Украина скорейшим образом вступит в НАТО, как быть с остальной границей с Россией и Беларуссией? Так и будем ездить друг к дружке по внутренним паспортам без всяких виз? Согласится ли альянс на такое, что вокруг его баз будут шарахатся всякие там россияне, которые приперлись к родне из соседней деревни на крестины? Или введем визы? Вот порадуются тысячи украинцев, что работают у нас на нефтепромыслах за 2000$ в месяц! Про шабашников в Москве я вобще молчу. Лафа кончится. Цивилизация однако. |
||||||||||||||||||
Invincible1 Свободен |
20-08-2008 - 18:49
И что? |
||||||||||||||||||
vldand Свободен |
20-08-2008 - 18:49 Хочу призвать к здравомыслию русских и украинцев на этом форуме, за и исключением идиотов нацистов, одумайтесь мы перестанем быть собой если будем обливать друг друга грязью, и не дай бог нам воевать друг с другом, Украина если хочет быть независемой пусть будет, но по сути мы всегда были и будем две ветви одного народа! |
||||||||||||||||||
Mateo Женат |
20-08-2008 - 21:07 Для Invincible1 Сережа, вы романтик Пусть и грубый, немного надменный, но все же романтик. Вам легко что-то внушить, вас легко обмануть, особенно если это показали по ТВ. И вы поверили во всю военную чушь, что Севастополь часть России, NATO полное гавно и вы властелины мира? Как бы там не было, вы живете в Новгороде, где пенсия 3831 рубль, т.е. около 150 у.е. А в том же ненавистном США $1100 в месяц. В Германии около 950 евро в месяц. Вам рассказали, как много добилось правительство в военных успехах, при этом забыв рассказать вам, что живете вы в полной нищете. Для "просветления" могу посоветовать вам выпуск программы "Профессия-репортер" телеканала НТВ про Золотую молодежь. Можете поразмышлять на тему Рублевки и взяток, без которых, наверное, и шагу в государственные структуры не ступишь... Интересно, а сколько ям проезжает ваша маршрутка, пока довезет вас до работы? Учитывая ваш общенациональный бардак, не удивительны стремления Украины поскорее от вас наконец отделиться, в т.ч. и флотом... |
||||||||||||||||||
lockett Свободен |
20-08-2008 - 21:20
1. а сколько у Вас в крае пенсия? 2. это что намек что американцы и германцы вам тоже начнут такие пенсии платить и для этого в нато вас возьмут? |
||||||||||||||||||
Mateo Женат |
20-08-2008 - 21:23 Sinnerbi Да, с Балаклавой ошибся. Думал про Новороссийск, а написал чего-то Балаклаву. По существу ваших вопросов: Никаких баз NATO на территории Украины не будет. Есть четкое требование привести свою украинскую армию в соответствие с требованиями альянса. Зачем дислокация иностранных войск на нашей территории? Два возможных варианта: учения и война. 1. Требований по размещению своих баз в плане действий по членству Украины в NATO не прописано; 2. Наши работники после вступления в Евросоюз и NATO скорее всего будут работать на Западе, где зарплаты побольше, чем в России. Это наши ребята к вам ездят т.к. проще. А что строить - Москву или Венецию сейчас все равно - материалы все "импортные"; 3. Вы то, вряд ли знаете, но для пограничных зон, даже если речь идет о странах шенгенского договора существует специальные межправительственные договора, по которым жители приграничных зон ездят по упрощенному визовому режиму. Такой договор сейчас действует для нескольких западных областей Украины, которые ездят на заработки в Польшу - насколько мне известно, никаких трудностей с визами нет. |
||||||||||||||||||
Mateo Женат |
20-08-2008 - 21:30
Самое смешное то, что после вступления в Евросоюз, в странах Балтии и Польши начали расти пенсии Тут главное определиться с направлением... Бардак и нищета или порядок и перспективы Это сообщение отредактировал Mateo - 20-08-2008 - 21:33 |
||||||||||||||||||
Invincible1 Свободен |
20-08-2008 - 21:45
ТВ я практически несмотрю, в основном картину беру из общения с другими национальностями. Севастополь наши основали и бились за него. А у вас пенсия больше? Пособие по декрету 600 рублей в месяц. Вы не нищие, чего же тогда на заработки в Россию ездите? Порядок в стране нужно наводить самим, а не за счёт других стран. Про программу на НТВ, чушь, посмотри фильмы лучше о войне - наши и сам просвятись. Дороги, пенсия - это не повод продавать Родину. Никогда вы не станите жить как америкосы, они из вас всё высосут, а вам ничего не достанется. Те же европейские государства, которые так стремились в нато, живут нищими на окраине, ездят в Финляндию, устраиваться на фермы. Вообще тема уходит не в то русло, а за Флот ответите. |
||||||||||||||||||
Invincible1 Свободен |
20-08-2008 - 21:49
Самое смешное, я сам видел поляков, которые работали на ферме в Финляндии, говорили, что у них найти рабту сложно и зарплаты не высокие. Машина у них то же была, опель 83 года... |
||||||||||||||||||
lockett Свободен |
20-08-2008 - 22:05
вы ответили ничем.... перспективы... какие - на кой европе вас кормить... просто так ничего не делается в мире - что может дать кроме дешевой рабочей силы европе украйна... смешные рассуждения вот вступим в запад и сразу пенсии вырастут зарплаты уровень жизни - да с хера ли? |
||||||||||||||||||
Mateo Женат |
20-08-2008 - 22:07
Ыыыы:))) Ну простите, только пионеров не хватает
Если честно, то думаю им и своего хватает, чужого уже некуда пихать Последний раз слышал такие слова на митинге для бабушек от 70-ти и старше...
В семье не без урода... Но это лучше, чем семья уродов
Что и требовалось доказать. Россия не друг Украине и ей как можно скорее нужно от нее уносить ноги |
||||||||||||||||||
Mateo Женат |
20-08-2008 - 22:45
Могу сказать, что в Украине голодающих нет и ленивых тоже, в отличие от России, где работать не хотят, а работу кому-то делать нужно, так украинцы к вам и едут... Зачем нас кормить? Мы сами кого хочешь накормим - у нас пшеница одна из лучших в мире, молочные продукты, вина, мясо, свое пиво человеческое С нашей землей не пропадешь. Будет у нас рынок сбыта Европейский, это мы будем кого-то кормить. Мы и сейчас ни от кого подачек не просим, а в дальнейшем так и подавно. И в России почти вся молочка украинская, пшеница тоже наша (не вся, но много). А пенсии вырастут, т.к. бюджет будет больше, торговля лучше. Меня правда пока больше зарплаты интересуют , но с этим в нормальных странах тоже все впорядке. У вас же только из Газпрома хорошо живут... А нефть то, поди не бесконечная Кстати, около 70% бюджета России - экспорт энергоресурсов. А они имеют привычку заканчиваться... Вот у кого какие перспективы |
||||||||||||||||||
Invincible1 Свободен |
20-08-2008 - 23:00
Кто друг а кто враг ещё предстоит узнать, до 2017 года много может изменится. По крайней мере половина украинцев поддерживает Россию. А вообще Mateo, ты так всё красноречиво расписываешь как у вас хорошо, а у нас...а у нас...а у вас...а нас - рать... Свои слова ничем не обосновываешь, так можно бесконечно флудить. Сам то веришь во всё что пишешь? Такое ощущение, что вы там прям как на Багамах. Либо пиши на тему Черноморского флота, либо не пиши вообще, не очень то интересно какие у вас там продукты в гастрономе. |
||||||||||||||||||
malder Женат |
20-08-2008 - 23:04
А почему с Украины к нам едут? Да потому что нет работы там ни хрена. У меня жена сама хохлушка и почти каждый год мы туда ездим. Так вот все ее родственники там получают зарплату 1000-1200 гривен. Это в городе. Про деревню я уж не говорю. Да, с голоду не мрут, но и не шикуют. А за аппартурой и прочими товарами едут к нам, потому что дешевле. А почему украинцы работают в Москве на рынках? Да потому что за 15 тыщ москвичи не будут горбатиться без выходных, на холоде зимой. А для них такая зарплата просто шикарная. А Севастополь все равно будет Российским. |
||||||||||||||||||
Свободен |
20-08-2008 - 23:12 Армию не модернизировать надо, а аппгрейдить по полной-это первое, второе-вести активную, агрессивную борьбу за иностранные умы, 3) патриотическое воспитание вернуть само собой и 4) и пожалуй очень важное это, так сказать, почва на которой прорастет всё выше сказанное-восстановление и воссоединение русской нации и православия, ибо единственное, что связывает татарина и дагестанца это православный русский. |
||||||||||||||||||
reen Свободен |
21-08-2008 - 01:54
О как ты загнул... Хм!... Не верю!!!!! |
||||||||||||||||||
Свободен |
21-08-2008 - 02:26
Блажен, кто верует... Будут у вас базы НАТО, и очень скоро после вступления.. Или ты думаешь НАТО вы нужны только для того, что бы вас защищать? Не смеши...
Украине незачем, а американцам очень нужно... Польша получила за 10 ракет 20 миллиардов. Украинская власть за 1 миллиард поставить натовские ракеты в каждую киевскую квартиру)))
во-первых, ПДЧ еще нет, во-вторых, в ПДЧ такие вещи не прописывают.
кому вы там нужны?))) только Португалия пускает украинских строителей на маленькую зарплату...
ты то вряд ли знаешь, но такой договор есть только с Польшей, а не со всеми странами шенгенской зоны. И то, ЕС очень недоволен этим договором. А вот граждане России ездят в многие страны вообще без визы, в страны, в которые украинцам требуется виза. Ты и об этом вряд ли знаешь...)))
Все же, в Евросоюз, а не в НАТО...
ага... насмешил... в России никто не хочет работать за такие мизерные деньги, за какие украинцы согласны, потому и едут.
Опять насмешил... 1. Пшеницу, помнится, пару лет назад из России завозили 2. молока украинского я в Питере не видел, а вот в Киеве в универмагах стоят сливки, производства Петмол. 3. колбаса на Украине на 90% делается из коди, костей и трухи, мясо сейчас уже в два раза дороже, чем в России. Ну а в Европе своих колхозников предостаточно, в очереди за дотациями стоят. Нужны вы им...)))
Вранье. Читай статистику внимательнее... |
||||||||||||||||||
Свободен |
21-08-2008 - 02:59 Опять все темы свалились в национальные разборки... |
||||||||||||||||||
corwinnt Женат |
21-08-2008 - 11:12
Ужоснах... Не буду "говорить за всю Одессу", но у меня только аванс 1300грн (это треть зарплаты). И я не считаю, что богато живу. И у меня тоже есть знакомые, получающие те гроши, о которых ты говоришь. Только лишь потому, что работать у них большого желания нет. Или квалификации нет. А возможность провалять дурака на рабочем месте с девяти до пяти (или спокойно уйти с работы в полчетвёртого) при гарантированной зарплате им дороже. Только и всего. Не будем далеко ходить. У моей жены примерно такая зарплата. И это и меня и её устраивает, потому что у неё в результате у неё больше времени и сил на домашнее хозяйство, дочь и любимого мужа. Днепропетровск. Украина. Я программист. Жена бухгалтер. |
||||||||||||||||||
malder Женат |
22-08-2008 - 01:38
Значит тебе везло с зарплатой. Украинцы действительно любят работать, да и порядок в селах больше. Но факт есть факт. Я говорю не про крупный город, а райцентр с инфраструктурой (там спиртзавод и сахарный комбинат) |
||||||||||||||||||
gtsxz Свободен |
22-08-2008 - 04:48 ну вы даете украинцы прям у вас илюзий уйма и не счесть неучто вы думаете вам нато безметежныю жизнь приготовила хахаха вот умора и еще при вступлении в нато визовый режим будет это точно поверте |
||||||||||||||||||
RaiderOdessa Свободен |
22-08-2008 - 15:17
Безметежную или иную покажет время. Во всяком случае НАТО это коллективнй орган и решения там принимаются коллективно. (Пример? Нет единства позиции по отношению России в конфликте с Грузией). И при всем могуществе янков они не могут единолично от имени НАТО ввести куда-то войска и кого-то бомбить. А Росиия, к сожалению, как показывает практика, может, и зависит это не от жителей России, а от Вовы и Димы. Так что лучше надеятся на здравый смысл руководителей европейских стран, чем руководителей России. |