Существует ли ад?

Prohozhiy274! Ваше выражение требует два тома разъяснений о том, что есть «Я - НЕ Я», и что есть «прогресс - регресс» относительно этого - «Я»… Известно множество философских воззрений по данной теме, если возможно, то хочется познакомиться и с Вашим, пообстоятельней…

энархи! Вы даете двусмысленное определение – толи «ад» определяется, Вами, как состояние суеверия, толи, Вы, вовсе отказываете этому символу в реальности символизируемого… Уточните, пожалуйста!

Если кратко,то... Воспринимаю"Я"человека как состоящее минимум из двух субстанций:
1.Осознанное "Я"
2.Подсознательное"Я"
Первое -интеллектуальное"Я".Оно проявляется с развитием мозга и уходит вместе с ним.
Второе-основная идея существа.Настоящее"Я".Из него "появляются"разовые"Я"и в него уходят,обогащая или обедняя.

та, что отрицает суеверное представления о Боге, о мире, о жизни.

«ад» определяется мной как состояние суеверия, а поэтому я вовсе отказываю этому символу как реально существующему объекту.

Ах, вот как! Но, Ваше самомнение на зыбкой почве, ибо, этот символ (ад), кто угодно, да и Вы сами можете наполнить реальным содержанием... Или, Вы, простите, Кришна?

О Боге , о мире и о жизни мы узнаем от Самого Бога, благодаря Его Слову, Библия называется. Другого источника знания нет. Так вот, в Библии ад существует и тщательно описан.

Могут наполнить своим содержанием, но если брать в смысле вечного огня для вечного пыток грешников это для меня суеверие и существование этого места МИФ.

для кого то и не библия - слово Бога и прямых доказательств у вас нет.

Ада в библии нет, есть лишь любовь и строгость Бога, но не жестокость палача.
А все красноречивые картины не могут пониматься буквально.

"Вечность адских мук" – образное преувеличение, подчеркивающее остроту страдания, и конечно такого места нет, но есть такое переживание - психо-интеллектуальное состояние, тому множество свидетельств...

если вы о депрессии то, без тела вряд ли можно ее ощутить.

Сущность одна,а разовое "Я"лишь часть истинного"Я".А.Шопенгауэр приводил такой пример для уяснения сути(своими словами):
-Представте себе колоду карт.Условно будем считать,что это основная идея существа(в нашем случае-человека),воля,истинное"Я".Раскладываем карты в пасьянс.Получилось временное,разовое"Я"познающее.Смешиваем карты (смерть)и раскладываем снова(рождение)-карты теже,а личность другая с другими свойствами(в пределах своей колоды)Колода у каждого существа своя,как фундамент...Конечно это слишком упрошенная схема...

«Депрессия» - определение бледное и расплывчатое, но пусть так.:) И я не сказал: "без тела", как утверждал Будда: "Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустоты" ... Нынешняя наука, еще плохо себе представляет бытие в иных частотах materia prima, но они простираются, и выше, и ниже нашей…

любят же философы изъясняться мудрёно http://www.sxn.today/style_images/1/icon8.gif, а если по проще ("Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустот").

Форм существования может быть много я соглашусь. Втисни гигабайты накопленной человеком информации куда угодно и вуаля, у человека новое тело.

Prohozhiy274! Допустим, существует некий универсальный геном или протогеном – "колода карт", который самоорганизуясь, кристаллизуется в то или иное «временное Я». И если, как Вы говорите, подобных «колод-игроков» по числу живых существ - множество, то возникает вопрос: «А сами они не являются ли тоже чьи-то «временные Я», или все же, они - самобытные монады, рожденные не сотворенные дети по образу и подобию «одиноко стоящего родителя», и своими временными кристаллизациями, составляющие все многообразие вселенских форм и состояний…». И что же, в принципе небытия попросту нет, а всюду и во всем на все лады звучит симфония Единобытия… «…Я-свет, который на всех. Я - все: все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там….» «Люди, львы, орлы и куропатки, молчаливые рыбы и морские звезды…»
Вопросы таковы: Присуща ли этим колодам-игрокам полная независимость их существования? Каково их происхождение, кто их родитель(и) или изготовитель(и)? Врожденно ли мастерство игры (пасьянса) или оно достигается обучением-воспитанием приходящим извне?
Вы прохожий, потому что откликнулись на призыв, запечатленный в Евангелии от Фомы, или… ?

Думаю,что не присуща.Я не верю в случайность.Раз мы существуем,то это кому то нужно."Родитель(и) видимо тот,кто поджег запал у протояйца.Зачем нам нужно эволюционировать сначала в физ.теле?Конечно только догадки.Может за тем же зачем и плод сначала развивается в утробе...Наверное мастерство "пасьянса"врожденное.Вернее сказать,что не лягушка явилась причиной возникновения лягушачего"Я",а лягушачее"Я"-причиной возникновения лягушки:))...
Нет,я просто прохожий по своей сути.Так проще смотреть на мир со стороны:))

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 06-07-2009 - 11:15

"В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!".

Вольтер

:))) Как, Вы, думаете: сам Вольтер, был приятен в личном общении, да и те, кого он имел в виду? :)))Ой, сомневаюсь!....

ад соткан из наших несовершенств, он как болезнь, когда наше здоровье станет безупречным, болезни-аду неоткуда будет взяться.

Считаете,что можно достичь абсолюта?

:) Мне приятно думать, что возможно познать самого себя... И если бы Мы были чужды Абсолюта, не было бы такого слова, да и говорящего и разумеющего то же...
Да, пока Мы в разлуке и в состоянии «Ксанфа», и нам моря не выпить, но эти - "временные, частные Я", пройдут как сны, и обнаружится Наше нерасчленимое вечное всеединство, наш согласный соборный разум, ну чем не абсолют...

Да,но ведь зачем-то "абсолют"посеял множество"Я"!?Что-то ,получается,ему не хватает...(вечен,пока в развитии?("рай"))

То есть дальше катиться некуда?

а гиена огненная?

А это такая помойка близ Иерусалима, не знаю уж есть ли она сейчас.

Наш мир лишь место испытаний, ристалище для душ. Кто имеет силы и огонь внутри, чтобы вырваться из Ада, тот восстанет с его глубин к вершинам нездешним.

можно ли наш мир сделать не "местом испытания", а местом спокойного и продуктивного существования?

Нет! Никогда.
Он тогда будет никому не нужен.
Смысл существования этого мира, то есть смысл нашей жизни - в преодолении препятствий этого мира, то есть в 99 процентов случаев это преодоление самого себя.