Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да 45   78.95%
2. Нет 5   8.77%
3. Свой ответ 7   12.28%
Всего голосов: 57

Гости не могут голосовать 




Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина maboga
Свободен
20-03-2010 - 04:16
Сейчас уже не тормозит.
Женщина Ameno
Свободна
28-03-2010 - 02:02
QUOTE (Sorques @ 26.09.2009 - время: 23:27)
Да нет. очень даже интересно...По другим примерам, вы тоже готовы поспорить или они априори уже атеисты? 00003.gif

Макс Планк, личность равнозначная Эйнштейну в науке.

Доклад, прочитанный нобелевским лауреатом М.Планком в мае 1937 года в Дерптском (Тартуском) университете. Мах Planck. Religion und Naturwissenschaft. Vortrag gehalten im Baltikum (Mai 1937) von Dr. Max Planck. 2te unverand. Auflage. Joh. Ambrosius Barth Verl. Leipzig, 1938.

/Религия есть связь человека с Богом. Она основана на благочестивом страхе перед неземной силой, которой подчиняется человеческая жизнь и которая держит в своей власти наше благо и наши страдания. Найти в своих устремлениях согласие с этой силой, снискать ее благосклонность — вот постоянное стремление и высшая цель религиозного человека. Ибо только так он может чувствовать себя укрытым от опасностей (предвидимых и непредвидимых), угрожающих ему в этой жизни, и только так он сможет добиться самого чистого счастья, связанного с внутренним миром в своей душе, который может быть гарантирован только твердым союзом с Богом и безусловной верой в Его всемогущество. в Его готовность помочь. В этом смысле корень религии — в сознании отдельного человека.

Но ее значение простирается за пределы сознания отдельного человека. Религия не столько присуща каждому отдельному человеку, сколько претендует на действенность и значение для большого сообщества, для народа, расы и — в конечном итоге — для всего человечества. Ибо Бог правит одинаковым образом во всех странах, Ему подчиняется весь мир с его сокровищами и ужасами, и нет такой области ни в царстве природы, ни в царстве духа, в которую Он, будучи вездесущим, постоянно не проникал бы. /

Извините, что поздно, но - лучше поздно, чем...
Начнем с Планка
К сожалению, не смогу прочесть в оригинале - не читаю по-немецки, однако - в данном конкретном случае сойдет и перевод. Допустим, я не буду ставить под сомнение, что Планк это сказал. Но... Что следует из этой цитаты? Следует ли из нее, что План - верующий? Нет, не следует. Следует ли из нее, что он (Планк) признает пользу/необходимость религии? Тоже не следует. Мне данная цитата напомнила определение, которое Планк вполне мог дать тому, что такое религия для верующего. Название доклада (мои познания в немецком очень скромны - уже говорила), рискну предположить, переводится как нечто вроде "Религия и естествознание". Вполне очевидно, что ему было необходимо дать определение религии, чтобы в дальнейшем рассуждать о ней и ее связи с естествознанием. И что-то мне подсказывает, что его личное отношение к религии сильно отличалось от того, каким его хотелось бы Вам видеть.

Продолжим с доктором.

QUOTE
Фрэнсис Коллинз - врач, генетик, действующий директор Национального исследовательского института по изучению генома человека при Национальном Институте Здоровья США.

/Вопрос: Как ученый Вы когда-либо обнаруживали, что вера противоречила Вашей научной работе?
Доктор Коллинз: Вообще-то я не думаю, что есть какие-либо противоречия между тем, во что я верю как христианин, и тем, что я знаю или выяснил будучи учёным. Я думаю, широко распространено представление, что это так [противоречие существует], и это отпугивает многих учёных от серьёзного рассмотрения веры. Но, если не отдаёшь предпочтение абсолютно буквальному толкованию книги Бытия и истории о создании -- что, я полагаю, не является тем выбором, который люди сделали даже до того, как наука продвинулась в последнее столетие и подала некоторые сомнения касательно сроков создания -- я не знаю о каких-то причинах, почему нельзя быть полностью преданным верующим, который верит, что слова Библии вдохновлены Богом, и также быть скурпулёзным, интеллектуально совершенно честным учёным, который не принимает утверждения об обычном мире, пока они не доказаны."

"Я обнаружил, что существует прекрасная гармония во взаимной дополняемости истин науки и веры. Бог Библии является также Богом генома. Бога можно найти как в соборе, так и в лаборатории. Исследуя Божье грандиозное и необычайное создание, наука, как ни странно, может быть средством поклонения /

Мне бы очень хотелось узнать, откуда эти цитаты. Если дадите ссылку на оригинал (по-английски я читаю), будет неплохо. Тогда можно будет поговорить. Однако мне почему-то кажется, что данный генетик бога воспринимает в большей степени, как и Эйнштейн.
QUOTE
Ссылок можно найти массу, разных и как атеистов, так и верующих людей...но дело не в них, а в том что религия это не удел глупых, серых,неграмотных людей...И пример пользователя принц амбера про бабушку и телевизор, мягко говоря весьма не удачен.

А на основании чего сделан вывод? Не поняла...
Мужчина dedO'K
Женат
24-06-2010 - 19:37
Нет.
Мужчина vegra
Свободен
25-06-2010 - 00:34
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 02:02)
Мне бы очень хотелось узнать, откуда эти цитаты. Если дадите ссылку на оригинал (по-английски я читаю), будет неплохо.

Вы ведь не первый день на форуме. Веруны нередко даже Библию толко в весьма искажённом пересказе цитируют. а ссылки на высказывания учёных... лично я ни разу не видел
Женщина Ameno
Свободна
26-06-2010 - 00:47
QUOTE (vegra @ 25.06.2010 - время: 00:34)
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 02:02)
Мне бы очень хотелось узнать, откуда эти цитаты. Если дадите ссылку на оригинал (по-английски я читаю), будет неплохо.

Вы ведь не первый день на форуме. Веруны нередко даже Библию толко в весьма искажённом пересказе цитируют. а ссылки на высказывания учёных... лично я ни разу не видел

Тут может быть не только искаженный пересказ. Как говорится, не стоит подозревать злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью. Скорее всего, это что-либо типа приписываемой Эйнштейну (ну или Планку) религиозности.
Мужчина dedO'K
Женат
30-06-2010 - 19:52
QUOTE (Ameno @ 26.06.2010 - время: 01:47)
QUOTE (vegra @ 25.06.2010 - время: 00:34)
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 02:02)
Мне бы очень хотелось узнать, откуда эти цитаты. Если дадите ссылку на оригинал (по-английски я читаю), будет неплохо.

Вы ведь не первый день на форуме. Веруны нередко даже Библию толко в весьма искажённом пересказе цитируют. а ссылки на высказывания учёных... лично я ни разу не видел

Тут может быть не только искаженный пересказ. Как говорится, не стоит подозревать злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью. Скорее всего, это что-либо типа приписываемой Эйнштейну (ну или Планку) религиозности.

Или антирелигиозности...
Мужчина vegra
Свободен
30-06-2010 - 22:25
QUOTE (Ameno @ 26.06.2010 - время: 00:47)
Тут может быть не только искаженный пересказ. Как говорится, не стоит подозревать злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью. Скорее всего, это что-либо типа приписываемой Эйнштейну (ну или Планку) религиозности.

Глупость, вера и невежество это уже потом. Вначале обман.
Не в курсе Планка но работу Альберта Эйнштейна "Наука и религия" легко найти в сети, только верунам даже в голову не прийдёт усомнится в поповском вранье
Мужчина монархист
Свободен
30-06-2010 - 23:55
дело в том что верующие люди . хоть и не святые имеют собственный духовный опыт . пусть он у кого то небольшой . но есть у каждого ..
к примеру если с вами произойдет что то необъяснимое . мистическое или чудесное . вы будете удивлены .напуганы.обескуражены . человек же верующий даже не удивится ибо каждый уже имеет свой опыт .
Гадкий Крыc
Свободен
03-07-2010 - 22:54
QUOTE (монархист @ 30.06.2010 - время: 23:55)
к примеру если с вами произойдет что то необъяснимое . мистическое или чудесное . вы будете удивлены .напуганы.обескуражены . человек же верующий даже не удивится ибо каждый уже имеет свой опыт .

Вы не верите в чудесную силу просвещения, низводящую чудо чудное к проявлениям живой и неживой природы?
Мужчина монархист
Свободен
04-07-2010 - 00:46
просвещение просвещением . а чудо чудом .....чудо -это не проявление природы . а как раз то . что природой объяснить невозможно .
Гадкий Крыc
Свободен
04-07-2010 - 19:55
Природой объяснить можно всё, в том числе и Вашу бурную фантазию.
Мужчина монархист
Свободен
04-07-2010 - 19:58
ну объясните чудесные исцеления или воскрешение мервых Христом !
Гадкий Крыc
Свободен
05-07-2010 - 06:43
Это просто, Вы же знаете мой метод: наиболее циничный вариант ответа, как правило, наиболее близок к истине.
Все эти чудесные исцеления и воскрешения есть самореклама последователей вашего учения. Или Вы можете с Божьей помощью воспроизвести эксперимент при свидетелях?
Мужчина монархист
Свободен
05-07-2010 - 19:33
так ведь случаи возвращения с того света случались нередко . в том числе и в наши дни ....
а как вы объясните известное "стояние Зои! " ?свидетелей еще и сейчас полно живых .если вы ничего об этом не слышали . то просто наберите в поисковике .инфа должна быть .
Гадкий Крыc
Свободен
05-07-2010 - 23:06
QUOTE (монархист @ 05.07.2010 - время: 19:33)
так ведь случаи возвращения с того света случались нередко . в том числе и в наши дни ....
а как вы объясните известное "стояние Зои! " ?свидетелей еще и сейчас полно живых .если вы ничего об этом не слышали . то просто наберите в поисковике .инфа должна быть .

Не позорьтесь, г-н Полковник, с Вашими шаманскими байками.
Фактом считается не то, что кто-то где-то когда-то видел, а то, что можно многократно воспроизвести в лабораторных условиях, в присутствии скептически настроенной публики.
Мужчина монархист
Свободен
06-07-2010 - 23:03
QUOTE
Фактом считается не то, что кто-то где-то когда-то видел, а то, что можно многократно воспроизвести в лабораторных условиях, в присутствии скептически настроенной публики.
так с таким мировозрением . о религии говорить нет смысла . ибо невозхможно читать библию без веры в чудо ! ...в библии описаны масса чудес . и либо мы верим .либо мы не верим . вот и всё !я честно говоря вообще не понимаю как можно отрицать Бога ...ведь это значит отрицать душу ...у вас есть душа?
Гадкий Крыc
Свободен
09-07-2010 - 11:39
Вы не понимаете, как можно отрицать не имея доказательств для отрицания.
Я же не понимаю, как можно что-либо утверждать,не имея на это доказательств.

Мужчина vegra
Свободен
09-07-2010 - 15:21
QUOTE (монархист @ 06.07.2010 - время: 23:03)
невозхможно читать библию без веры в чудо !

Это точно, всерьёз её без веры и с наличием здравого смысла воспринимать совершенно невозможно
Женщина PamellaSM
Замужем
10-07-2010 - 10:44
QUOTE (vegra @ 09.07.2010 - время: 15:21)
Это точно, всерьёз её без веры и с наличием здравого смысла воспринимать совершенно невозможно

Вы в детстве сказки читали? Ну там
про ЗмейГорыныча и леших всяких? 00003.gif
А серого волка боялись?

Так вот - эта сказочка покруче:
из-за того, что кто-то яблоко украл -
они стока времени мучаются... ужОс! 00054.gif

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-07-2010 - 10:47
Женщина Валя2
Замужем
18-07-2010 - 21:54
QUOTE (монархист @ 04.07.2010 - время: 19:58)
ну объясните чудесные исцеления или воскрешение мервых Христом !

а чего тут сложного, каждый ребенок сейчас знает кто такие колдуны -некроманты, которые тревожат покой умерших и поднимают их из могил! Также понятно кто такие колдуны сжигающие огненной магией Содом и Гоморру, или кто такие сверх-злые ужаснейшие колдуны устраивающие с момощью водной магии целый всемирный потоп убивая всех неугодных колдуну людишек...
Мужчина vegra
Свободен
21-07-2010 - 21:07
Лонго даже на видео "воскрешение заснял" а ещё "левитацию"
Мужчина монархист
Свободен
21-07-2010 - 21:54
никому оживить мертвых не удалось . кроме святых ...колдуны многое могут . вернее это творят бесы . но и они душу в тело вернуть бессильны .
Женщина Валя2
Замужем
31-07-2010 - 01:17
что опять за аргументы типа "никому не удавалось воскресить", всё описано в фентезийной литературе которая всяко поинтереснее библии будет! и поклоников у этой литературы- больше чем у библии )) Степень достоверности всех этих сказочек одинаковая и нет никакого смысла верить в библию и не верить в Гарри Поттера или там в щуку исполнявшую желания у Емели (прямо рыба- бог) : ))

Насчет "вернуть душу в тело" и вовсе смех один )) Никто никогда не только не зафиксировал эту самую "душу"- но и НЕТУ ДАЖЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ что же такое эта самая "душа" ))
Мужчина монархист
Свободен
31-07-2010 - 09:35
QUOTE
Никто никогда не только не зафиксировал эту самую "душу"- но и НЕТУ ДАЖЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ что же такое эта самая "душа" ))
но вы то душу в себе чувствуете?а для веры как раз душа надобна .а иначе чем вы отличаетесь от животного?
Мужчина vegra
Свободен
31-07-2010 - 16:46
QUOTE (монархист @ 31.07.2010 - время: 09:35)
.а иначе чем вы отличаетесь от животного?

Разумом. Впрочем далеко не все им пользуются.
Кстати христиане не могут дать адекватного определения души
Гадкий Крыc
Свободен
31-07-2010 - 16:58
QUOTE (монархист @ 31.07.2010 - время: 09:35)
QUOTE
Никто никогда не только не зафиксировал эту самую "душу"- но и НЕТУ ДАЖЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ что же такое эта самая "душа" ))
но вы то душу в себе чувствуете?а для веры как раз душа надобна .а иначе чем вы отличаетесь от животного?

Отсюда следует, что раз атеисты не верят в Бога, то либо они не являются людьми, либо попы врут Вам, г-н Полковник. Ну а поскольку даже самый заядлый монотеист в глубине своей исковерканной попами душе считает атеиста челавеком, то и он подсознательно понимает, что поы всё-таки врут, просто боится сам себе в этом признаться.
Мужчина монархист
Свободен
31-07-2010 - 17:40
всякое дыхание Господа славит . и лишь человек в гордыне своей и неуёмной глупости считает себя высшим существом так и не понимая что он всего лишь раб своих страстей ...и не спсобен даже сказать что будет с ним через минуту ..
Гадкий Крыc
Свободен
31-07-2010 - 20:47
И охота вам, религиозникам, бездумно повторять поповское враньё, выставляя себя в негативном свете.
Атеисты считают человека всего лишь разновидностью обезьян, обладающей к тому же массой изъянов.
Высшесть и низшесть - это чисто поповское изобретение: от Высшего Бога к низшему Дьяволу.
Мужчина монархист
Свободен
31-07-2010 - 23:04
значит вы всего лишь обезьяна?
Гадкий Крыc
Свободен
01-08-2010 - 06:44
С точки зрения биологической классификации - да.
Кстати, Вы тоже, даже если Вам больше по душе родство с ангелами, согласно умопостроениям церковных "мыслителей".

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 01-08-2010 - 06:44
Мужчина монархист
Свободен
01-08-2010 - 09:18
я согласен что телом мы обезьяны . но все же что то нас от обезьян отличает и это не только разум ...
Женщина
Свободна
27-10-2010 - 14:46
Мое скромное ИМХО: религия тормозила научный прогресс. Но, с другой стороны, прививала нравственные нормы. Воспитательное значение религии нельзя недооценивать. И еще, ну вот мучит меня такой скромный вопрос: слышала я такое утверждение, что на момент упадка Римской империи науке оставалось лет этак 100 до открытия электричества. Мне страшно думать, что было бы, получи общество на том этапе такую власть в свои руки. Зачем обезьяне гранатомет? Возможно, религия и есть тот сдерживающий механизм, который необходим человечеству. И две тысячи лет христианства (для Западных стран, где, собственно, и стартовал тех. прогресс) были просто необходимым благом. Заметьте, я не берусь судить о Божественном или не божественном происхождении религии.

Это сообщение отредактировал Рио-Рио - 27-10-2010 - 23:03
Мужчина lely1971
Свободен
08-04-2012 - 22:10
Тысчущу лет небыл на форуме, "ай думаю гляну как тута дела с Верой...", результаты опроса говорят сами за себя, 42/супротив12(и).....
" все таки религия задерживает развитие общества"(С)
ДОГМА.
тчк
Тему можн закрывать
ЗЫ.

Это сообщение отредактировал lely1971 - 08-04-2012 - 22:12
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх