Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, у меня фотографировали под юбкой. 57   49.14%
Нет, у меня не фотографировали под юбкой никогда. 42   36.21%
У меня не фотографировали, но я видела со стороны 17   14.66%
Всего голосов: 116

  




Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Ингрид
Свободна
06-12-2009 - 22:11
QUOTE (мультяшка @ 06.12.2009 - время: 17:28)
))) но ведь вкусы у всех разные)))
кто-то любит по острее, кто-то нет...
нет, профессионализм таким способом мерять нельзя.... 00060.gif
нельзя судить о профессионализме человека основываясь исключительно
на собственном мнении...

Я счиатаю одним из проявлений профессионализма умение сделать именно то, что от тебя хотят. Если человек не может сделать качественно то, что от него хотят, это означает одно: он не умеет это делать.
QUOTE
ну а касаясь еще раз вышеозначенной ситуации, когда девушке
не понравился случайный кадр...  а посмотрите на нее еще с одной стороны:
зачастую красивые, убойные, эмоционально наполненные кадры
получаются случайно, они не задумывались заранее, не планировались,
но они по своему уникальны ибо несут определенный эмоциональный заряд,
и вот так вот, просто из-за глупых предрассудков они исчезают в "корзине",
хотя могли бы радовать глаз....
Чей глаз? Мой они не радуют. Глаз посторонних людей?
QUOTE
а можно вот с этого места по подробнее???)))
Можно. Я считаю людей, которые фотографируют посторонних людей без их согласия (не обязательно даже фото под юбкой) просто беспардонными нахалами. Честно. Этим людям безразлично, что чувствует невольная "модель". У меня есть знакомая, которая не фотографируется из религиозных побуждений. Для нее фото на документы - причина моральных страданий. Если она узнает, что ее сфотографировали на улице... Я сама никогда не дам согласия на фотографирование моих трусов под юбкой. Мне это неприятно. И неприятно осознавать, что юбой умник может сделать такую фотографию и без моего согласия выложить на всеобщее обозрение. Это тараканы? пусть. Но это - мои тараканы. И я хочу, чтобы с ними считались. Скажите, а вот у вас есть какие-то табу, через которые вы бы не переступили?
Мужчина мультяшка
Женат
06-12-2009 - 22:31
QUOTE (Ингрид @ 06.12.2009 - время: 21:11)
Скажите, а вот у вас есть какие-то табу, через которые вы бы не переступили?

относительно фотографии или вообще???
Женщина Ингрид
Свободна
06-12-2009 - 23:20
QUOTE (мультяшка @ 06.12.2009 - время: 21:31)
QUOTE (Ингрид @ 06.12.2009 - время: 21:11)
Скажите, а вот у вас есть какие-то табу, через которые вы бы не переступили?

относительно фотографии или вообще???

И относительно фотографии, и вообще. Есть вещи, которые для вас непреемлимы?
Мужчина ТАТАРИН_Мск
Свободен
07-12-2009 - 00:09
QUOTE
У меня есть знакомая, которая не фотографируется из религиозных побуждений.

Если не сикрет что за религия???
из какой страны знакомая?
Прошу заметить что мы живем в свободной стране и у нас это невозбраняется)))
Ингрид
QUOTE
без моего согласия
к сожалению без вашего согласия в нашей замечательной стране могут здлать более страшные вещи чем сфоткать вас)))
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 00:18
QUOTE (And19921 @ 06.12.2009 - время: 23:09)
QUOTE
У меня есть знакомая, которая не фотографируется из религиозных побуждений.

Если не сикрет что за религия???
из какой страны знакомая?
Прошу заметить что мы живем в свободной стране и у нас это невозбраняется)))

Она мусульманка. И очень серьезно относится к запрету на изображения.
И поскольку мы живем в свободной стране, у нас вроде как еще не отменяли право на неприкосновенность личности. Никто не имеет права фотографировать меня и размещать мои фотографии без моего согласия.
QUOTE
Ингрид
QUOTE
без моего согласия
к сожалению без вашего согласия в нашей замечательной стране могут здлать более страшные вещи чем сфоткать вас)))
Это служит оправданием тому, что меня сфотографировал какой-то нехороший человек? Типа раз у нас могут случаться более страшные вещи, то на все остальное пофиг? По принципу "раз не убили, то на кражу кошелька внимания не обращай"?
Мужчина мультяшка
Женат
07-12-2009 - 00:34
QUOTE (Ингрид @ 06.12.2009 - время: 22:20)
QUOTE (мультяшка @ 06.12.2009 - время: 21:31)
QUOTE (Ингрид @ 06.12.2009 - время: 21:11)
Скажите, а вот у вас есть какие-то табу, через которые вы бы не переступили?

относительно фотографии или вообще???

И относительно фотографии, и вообще. Есть вещи, которые для вас непреемлимы?

есть такие вещи, например съемка "туалетных сцен"))
но к тем, кто эти сцены снимает, я отношусь спокойно...
есть и еще ряд ситуаций, которые я фотографировать не буду...
ну а вообще, это сложно перечислить, кодекс писать прийдется)))
Мужчина мультяшка
Женат
07-12-2009 - 00:35
QUOTE (Ингрид @ 06.12.2009 - время: 23:18)
Это служит оправданием тому, что меня сфотографировал какой-то нехороший человек?

и почему сразу нехороший человек??? to_become_senile.gif
*Euphoria*
Свободен
07-12-2009 - 00:49
QUOTE
но они по своему уникальны ибо несут определенный эмоциональный заряд

А какой "эмоциональный заряд" сфотканная джеппа? 00056.gif
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 00:55
QUOTE (мультяшка @ 06.12.2009 - время: 23:34)
есть такие вещи, например съемка "туалетных сцен"))
но к тем, кто эти сцены снимает, я отношусь спокойно...
есть и еще ряд ситуаций, которые я фотографировать не буду...
ну а вообще, это сложно перечислить, кодекс писать прийдется)))

Хорошо, а как вы отреагируете, если узнаете, что кто-то сфографировал вашего близкого человека подобным образом? Вы сочтете, что художник имеет право на самовыражение и совершенно ничего страшного нет в том, что теперь любой пользователь сети интернет имеет возможность лицезреть вашего близкого человека в столь интимный момент?
QUOTE
и почему сразу нехороший человек???
Потому что хороший человек задумается над тем, насколько мне будет приятно стать его моделью. И попросит разрешения меня фотографировать. Возможно, я даже соглашусь, обговорив моменты, которые я не хочу видеть на фотографиях. Но когда человек меня просто фотографирует, без моего согласия... Знаете, вот меня тут на СН один говноподарок, честно говоря, добивает. На нем изображена обычная старушка. К фотографии присобачили надпись "Старая курва" и дарят тому, кто не нравится. А ведь эта женщина, вполне возможно, чья-то мать, любимая бабушка и очень порядочный человек. Но вот послужила моделью для подобного подарка. Я не хочу, чтобы мои фотографии гуляли по интернету. Не хочу, чтобы они были у посторонних людей. И хороший человек считался бы с этим моим желанием.
Мужчина ТАТАРИН_Мск
Свободен
07-12-2009 - 00:56
QUOTE
Это служит оправданием тому

да ну можно конечно подать в суд)))
или или переехать в страну где чтут эти законы)))
В моей практике был случай снимал я по заказу на вечеринку оду пьянку гулянку ))
прошу заметить ни каких туалетных сцен только приличные кадры!(люди танцуют, поют, выпивают)
вдруг подбегает ко мне одна дамочка и начинает кричать УДАЛИТЕ ФОТКИ УДАЛИТЕ ФОТКИ ба без проблем заказчик всегда прав) сказал я и удалил))
что же оказалась, она изменяла мужу на этой вечеринке, а я случайно сфоткал их )))


Это сообщение отредактировал And19921 - 07-12-2009 - 01:02
*Euphoria*
Свободен
07-12-2009 - 00:59
QUOTE (*Euphoria* @ 06.12.2009 - время: 23:49)
QUOTE
но они по своему уникальны ибо несут определенный эмоциональный заряд

А какой "эмоциональный заряд" сфотканная джеппа? 00056.gif

Извиняюсь, забыла добавить слово "несет" :)
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 01:03
QUOTE (And19921 @ 06.12.2009 - время: 23:56)
QUOTE
Это служит оправданием тому

да ну можно конечно подать в суд)))
или или переехать в страну где чтут эти законы)))
В моей практике был случай снимал я по заказу на вечеринку оду пьянку гулянку ))
прошу заметить ни каких туалетных сцен только приличные кадры!(люди танцуют, поют, выпивают)
вдруг подбегает ко мне одна дамочка и начинает кричать УДАЛИТЕ ФОТКИ УДАЛИТЕ ФОТКИ ба без проблем заказчик всегда прав) сказал я и удалил))
что же оказалась, она изменяла мужу на этой вечеринке, а я случайно сфоткал их )))
интересно что бы зделал истинный масульманен с такой женшиной)))

Мне не интересно, что сделал бы истинный мусульманин, это его личное дело. Главное, что я не хочу фотографий от посторонних людей. Если я захочу сфотографироваться - я приду к фотографу сама. Все остальные идут лесом.
Мужчина ТАТАРИН_Мск
Свободен
07-12-2009 - 01:16
QUOTE
Мне не интересно

Вот ключевая фраза !
и тем кто снимает им не интересно, что вы о них подумаете)))
Каждый думает только о своем желудке)))))
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 01:21
QUOTE (And19921 @ 07.12.2009 - время: 00:16)
QUOTE
Мне не интересно

Вот ключевая фраза !
и тем кто снимает им не интересно, что вы о них подумаете)))
Каждый думает только о своем желудке)))))

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека - слышали о таком? Мало ли что другому может быть интересно. Ему, может быть, интересно мой кошелек вытащить из сумки - тоже об этом подумать?
Мужчина ТАТАРИН_Мск
Свободен
07-12-2009 - 01:35
QUOTE
Ему, может быть, интересно мой кошелек вытащить из сумки - тоже об этом подумать?

если подумаете об этом в момент кражи возможно это спасет ваш кошелек!

Это сообщение отредактировал And19921 - 07-12-2009 - 01:35
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 01:39
QUOTE (And19921 @ 07.12.2009 - время: 00:35)
QUOTE
Ему, может быть, интересно мой кошелек вытащить из сумки - тоже об этом подумать?

если подумаете об этом в момент кражи возможно это спасет ваш кошелек!

Вывод - о том, что меня фотграфируют, надо подумать во время фотографирования, и надо успеть разбить "фотографу" фотоаппарат?
Мужчина мультяшка
Женат
07-12-2009 - 01:53
QUOTE (*Euphoria* @ 06.12.2009 - время: 23:59)
QUOTE (*Euphoria* @ 06.12.2009 - время: 23:49)
QUOTE
но они по своему уникальны ибо несут определенный эмоциональный заряд

А какой "эмоциональный заряд" сфотканная джеппа? 00056.gif

Извиняюсь, забыла добавить слово "несет" :)

оооо, еще какой эмоциональный заряд))))
только это могут понять исключительно определенные
слои общества, которые собираются на другом подфоруме)))
Мужчина мультяшка
Женат
07-12-2009 - 01:55
QUOTE (Ингрид @ 07.12.2009 - время: 00:39)
QUOTE (And19921 @ 07.12.2009 - время: 00:35)
QUOTE
Ему, может быть, интересно мой кошелек вытащить из сумки - тоже об этом подумать?

если подумаете об этом в момент кражи возможно это спасет ваш кошелек!

Вывод - о том, что меня фотграфируют, надо подумать во время фотографирования, и надо успеть разбить "фотографу" фотоаппарат?

ваша упертость понятна,
уличные фотографы просто преступники какие-то)))
дальнейший диалог с вами просто бессмыслен))))
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 01:58
QUOTE (мультяшка @ 07.12.2009 - время: 00:55)

ваша упертость понятна,
уличные фотографы просто преступники какие-то)))
дальнейший диалог с вами просто бессмыслен))))

Совершенно согласна. Дальнейший диалог бессмыленен. Если вы не понимаете непорядочность подобного поведения, то я вам его уже не смогу объяснить. Единственное, только искренне желаю, чтобы вы никогда не наткнулись на фотографии родных вам людей, которые сделают такие вот любители подловить. И чтобы эти фотографии не увидели их знакомые.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 07-12-2009 - 01:59
Женщина Мультяшa
Свободна
07-12-2009 - 02:15
Все доводы конечно правильны, и что считает нормальным один, другой запросто может считать непорядочным. Я уважаю чужое мнение. Но...
Мы находимся на форуме Sexnarod.ru и если уличную фотоохоту считать чем-то преступным, тогда один из огромных разделов нашего форума, а именно ВиЭ вообще должен попадать под статью УК РФ.....а он процветает, да еще и как!!!!
И там не просто фото подобным тем, которые мы тут с вами обсуждаем, там есть еще и рассказы во всех подробностях как и что снималось......
Мужчина мультяшка
Женат
07-12-2009 - 02:16
QUOTE (Ингрид @ 07.12.2009 - время: 00:58)
Единственное, только искренне желаю, чтобы вы никогда не наткнулись на фотографии родных вам людей, которые сделают такие вот любители подловить.

ну если эти фото будут на подобии тех, что делаю я, то я абсолютно
не расстроюсь, сохраню в архиве на память)))
*Euphoria*
Свободен
07-12-2009 - 02:20
QUOTE (мультяшка @ 07.12.2009 - время: 00:53)
оооо, еще какой эмоциональный заряд))))
только это могут понять исключительно определенные
слои общества, которые собираются на другом подфоруме)))

Вуайеристы что ле? 00010.gif
Мужчина мультяшка
Женат
07-12-2009 - 02:24
QUOTE (*Euphoria* @ 07.12.2009 - время: 01:20)
QUOTE (мультяшка @ 07.12.2009 - время: 00:53)
оооо, еще какой эмоциональный заряд))))
только это могут понять исключительно определенные
слои общества, которые собираются на другом подфоруме)))

Вуайеристы что ле? 00010.gif

ну они например, и еще есть один подфорум))) to_become_senile.gif
*Euphoria*
Свободен
07-12-2009 - 02:33
QUOTE (мультяшка @ 07.12.2009 - время: 01:24)
ну они например, и еще есть один подфорум))) to_become_senile.gif

Не, нафиг такую категорию "ценителей".

Что касется "второго подфорума".... Не мое это. Хорошо еще, что я микроюбки не ношу:)

Кстати, у меня еще такой вопрос, это уже чисто из интереса: почему в Вашем любимом разделе называют фотоохотой то, что на всех профессиональных ресурсах именуется как "Папарацци"? :))
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 02:34
QUOTE (мультяшка @ 07.12.2009 - время: 01:16)
QUOTE (Ингрид @ 07.12.2009 - время: 00:58)
Единственное, только искренне желаю, чтобы вы никогда не наткнулись на фотографии родных вам людей, которые сделают такие вот любители подловить.

ну если эти фото будут на подобии тех, что делаю я, то я абсолютно
не расстроюсь, сохраню в архиве на память)))

А почему вы думаете, что пределы допустимого этих "художественных натур" совпадут с вашими? Ведь вы не выясняете совпадение желаний у вас и ваших невольных натурщиц. Вы считаете допустимым фотографировать пикантные моменты у посторонних девушек без их ведома, а потом выкладывать это в интернет. Кто-то посчитает нормальным установить видеокамеру в общественной уборной, а потом выкладывать видео везде, где найдутся желающие посмотреть. Вы действительно посчитаете подобное видео с вашими близкими результатом творчества великого художника, достойное того, чтобы все желающие могли рассмотреть ведь процесс, выражение лица в этот момент и прочие подробности?
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 02:37
QUOTE (Жена Мультяшки @ 07.12.2009 - время: 01:15)
Все доводы конечно правильны, и что считает нормальным один, другой запросто может считать непорядочным. Я уважаю чужое мнение. Но...
Мы находимся на форуме Sexnarod.ru и если уличную фотоохоту считать чем-то преступным, тогда один из огромных разделов нашего форума, а именно ВиЭ вообще должен попадать под статью УК РФ.....а он процветает, да еще и как!!!!

Почему? Многие фотографии являются постановочными. Многие сами выкладывают свои фотографии, им это по приколу. Что в этом плохого? Но вот то, что фотографию человека выладывают для дрочева без его согласия - это низко, ИМХО.
QUOTE
И там не просто фото подобным тем, которые мы тут с вами обсуждаем, там есть еще и рассказы во всех подробностях как и что снималось......
Тогда я рада, что туда не хожу.
Мужчина мультяшка
Женат
07-12-2009 - 02:41
QUOTE (*Euphoria* @ 07.12.2009 - время: 01:33)
Кстати, у меня еще такой вопрос, это уже чисто из интереса: почему в Вашем любимом разделе называют фотоохотой то, что на всех профессиональных ресурсах именуется как "Папарацци"? :))

ну я например считаю, что до истинного папарацы просто напросто
не дотягиваю))) 00047.gif как не крути...

QUOTE
Кто-то посчитает нормальным установить видеокамеру в общественной уборной, а потом выкладывать видео везде, где найдутся желающие посмотреть. Вы действительно посчитаете подобное видео с вашими близкими результатом творчества великого художника, достойное того, чтобы все желающие могли рассмотреть ведь процесс, выражение лица в этот момент и прочие подробности?


Ингрид, моральные аспекты этих людей я думаю вам лучше
обсудить с ними самими, в данном случае вы несколько передергиваете)))
проводя такую параллель...
Мужчина мультяшка
Женат
07-12-2009 - 02:45
QUOTE (Ингрид @ 07.12.2009 - время: 01:37)
Но вот то, что фотографию человека выладывают для дрочева без его согласия - это низко, ИМХО.

а вы свои фото никогда в инете не выкладывали???
ну там портретные например??? если выкладывали, то вы так
и так не застрахованы от этих самых дрочеров))))
мало ли кому что нравится))) может кого-то будет возбуждать
до безумия к примеру родинка на вашей щеке))))
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 02:49
QUOTE (мультяшка @ 07.12.2009 - время: 01:41)
QUOTE
Кто-то посчитает нормальным установить видеокамеру в общественной уборной, а потом выкладывать видео везде, где найдутся желающие посмотреть. Вы действительно посчитаете подобное видео с вашими близкими результатом творчества великого художника, достойное того, чтобы все желающие могли рассмотреть ведь процесс, выражение лица в этот момент и прочие подробности?


Ингрид, моральные аспекты этих людей я думаю вам лучше
обсудить с ними самими, в данном случае вы несколько передергиваете)))
проводя такую параллель...

А в чем заключается передергивание? В обоих случаях, и вы, и они, одинаково руководствуетесь собственными моральными принципами, не думая о моральных принципах людей, которых фотографируете. Просто граница дозволенного у вас с ними несколько разная, но принцип один: Я считаю это нормальным, а мнение того, которого я фотографирую, значения не имеет.
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 02:53
QUOTE (мультяшка @ 07.12.2009 - время: 01:45)
QUOTE (Ингрид @ 07.12.2009 - время: 01:37)
Но вот то, что фотографию человека выладывают для дрочева без его согласия - это низко, ИМХО.

а вы свои фото никогда в инете не выкладывали???
ну там портретные например??? если выкладывали, то вы так
и так не застрахованы от этих самых дрочеров))))
мало ли кому что нравится))) может кого-то будет возбуждать
до безумия к примеру родинка на вашей щеке))))

Нет, не выкладывала. Только отправляла в личку тем, кому доверяю, кто не станет дальше распространять эти фотографии. И если кто-то из этих людей будет на них дрочить (в чем я лично очень сомневаюсь), то я ничего не имею против этого))) Я шла на это осознанно, вот в чем разница, это было МОЕ решение, а не решение неизвестного мне фотографа.

И кстати, я свои фотографии именно потому и не выкладываю в общий доступ. Ибо знаю, что некоторые форумчане очень непорядочны и мои фотографии пойдут гулять по сети. А я этого очень не хочу.
Женщина Мультяшa
Свободна
07-12-2009 - 02:54
QUOTE (Ингрид @ 07.12.2009 - время: 01:34)
Кто-то посчитает нормальным установить видеокамеру в общественной уборной, а потом выкладывать видео везде, где найдутся желающие посмотреть. Вы действительно посчитаете подобное видео с вашими близкими результатом творчества великого художника, достойное того, чтобы все желающие могли рассмотреть ведь процесс, выражение лица в этот момент и прочие подробности?

Сейчас буду разглашать "банковскую тайну"! 00064.gif
Не далее как два года назад я работала в одном из крупных коммерческих банках Москвы. Камеры были установлены повсюду, даже в туалетах.
И это считалось нормальным. Все знали об этих камерах, но никто даже и пискнуть не хотел. 00062.gif
Так что чем там занимались сотрудники службы безопасности можно только догадываться, и не исключаю, что кто-то записывал с этих камер данные просто для себя, мог и в интернет выложить....

Но это уже к фотоохоте или "паппарацарству" отношения не имеет, это скорее к извращенцам

Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 07-12-2009 - 02:56
Мужчина мультяшка
Женат
07-12-2009 - 02:58
QUOTE (Ингрид @ 07.12.2009 - время: 01:49)
А в чем заключается передергивание? В обоих случаях, и вы, и они, одинаково руководствуетесь собственными моральными принципами, не думая о моральных принципах людей, которых фотографируете. Просто граница дозволенного у вас с ними несколько разная, но принцип один: Я считаю это нормальным, а мнение того, которого я фотографирую, значения не имеет.

вот именно чо "граница дозволенного у вас с ними несколько разная")))
у всех людей так или иначе когда либо возникает дилема, в том числе думаю и у вас:
"Я считаю это нормальным, а мнение того, которого......., значения не имеет."

я же уже сказал, что дальнейший диалог ни к чему не приведет)))
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 03:04
QUOTE (Жена Мультяшки @ 07.12.2009 - время: 01:54)


Но это уже к фотоохоте или "паппарацарству" отношения не имеет, это скорее к извращенцам

Почему? Они тоже ведь подлавливали в пикантные и интересные для многих моменты. В чем принципиальная разница?
Женщина Ингрид
Свободна
07-12-2009 - 03:06
QUOTE (мультяшка @ 07.12.2009 - время: 01:58)
QUOTE (Ингрид @ 07.12.2009 - время: 01:49)
А в чем заключается передергивание? В обоих случаях, и вы, и они, одинаково руководствуетесь собственными моральными принципами, не думая о моральных принципах людей, которых фотографируете. Просто граница дозволенного у вас с ними несколько разная, но принцип один: Я считаю это нормальным, а мнение того, которого я фотографирую, значения не имеет.

вот именно чо "граница дозволенного у вас с ними несколько разная")))
у всех людей так или иначе когда либо возникает дилема, в том числе думаю и у вас:
"Я считаю это нормальным, а мнение того, которого......., значения не имеет."

я же уже сказал, что дальнейший диалог ни к чему не приведет)))

Свое мнение я озвучивала выше. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Потому у меня такой дилеммы не возникает. Я не переступаю границ в отношении других людей и не даю нарушать свои границы.
Женщина Мультяшa
Свободна
07-12-2009 - 03:10
QUOTE (Ингрид @ 07.12.2009 - время: 02:04)
QUOTE (Жена Мультяшки @ 07.12.2009 - время: 01:54)


Но это уже к фотоохоте или "паппарацарству" отношения не имеет, это скорее к извращенцам

Почему? Они тоже ведь подлавливали в пикантные и интересные для многих моменты. В чем принципиальная разница?

Ну потому, что фото и видео, сделанные именно в туалетах (соответственно понятно какая тематика для этой съемки, тут вроде б не трусики запечатлеваются...) полным полном в темах извращенцев. Ибо слишком уж пикантные кадры получаются.
ИМХО конечно же, но мне это неприятно.
Уж лучше пусть на улице хоть обфотаются. 00047.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх