Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 04:19 (sladkiy32 @ 15-09-2021 - 00:22)
Влад но мы уже это много раз проходили , ты пытаешься подать вчерашнее блюдо под новым соусом.
зачем тебе "матрица " , пожалуйста продавай ценные буги , там вообще ничего не нудно делать , это куда рентабельнее , а ты про игры , современная компьютерная игра стоит больших денег на ее производство и не известно окупиться она или нет ,
Можно просто ипотечными облигациями торговать и кредитными свопами на них и Т,Д,
Кризис связанный с коронавирусом показал что на самом деле нужно людям , им нужна еда , вода лекарство им не нужна виртуальная реальность .
Кто будет производить виртуальные игры если все буду сидеть в виртуальной реальности?)
Но это ладно , извини малость отвлекся , вряд -ли капитализм спасет Нео ) Во время кризисов люди как раз и уходят в виртуальную реальность. Великая депрессия порадила расцвет Голивуда и радиотеатров и алкоголь.
Пандемия КОВИДа повысла во всём мире спрос на электорнные игры и стримниг сёрвисы, а так же спрос на алкоголь и противозачаточные средства.и |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 05:36 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 15:52) (sxn3622679290 @ 18-09-2021 - 13:48) (Aim77 @ 18-09-2021 - 11:46) А если он купил акции какого-нибудь предприятия и получает за них проценты? А проценты на вклады в сберкассе при СССР, делали из граждан капиталистами? Еще проще пример. Есть у сладкого двушечка, а ему стока комнат не надо, по телеку питина смотреть и на форумах писать и одной хватает, а кушать хочется а работать лень, Решает от одну комнатку сдать и жить на эти денежки, дает обявку. И тот приходят к нему ребятки в кожанках и говорят - Это что это ты товарищ сладкий удумал! Пользуешься тем что людям жить негде? А ну кось мы тебе подселим ка семью из 4-х человек запросто так! Вот это и есть социализм :) Можно и так , но разве капиталистическая система гарантирует вам отдельное жилье ?)
Социализм . дает возможность всем построить по квартире , нет ограничений как-то насыщения рынка недвижимостью вследствие чего падение цен на жилье и потеря прибыли.
Пожалуйста . чтобы не ютиться в коммуналке стройте жилье и будет вам счастье , при капитализме в принципе невозможно всех обеспечить жильем , цены на недвижимость упадут раньше чем это случится . Просто из свежего личного опыта. Я сейчас ушёл с пенсии так как предложили интересную работу. Работа расположена в соседнем штате в 2х часах езды. По этому решил жить там с понедельника по пятницу а в пятницы после обеда ехать домой до утра понедельника. Стал подыскивать себе съёмное жильё. Места там дорогие двух комнатная квартира стоит порядка $1300-1400 в месяц. В друг натыкаюсь на аппартментный комплекс в котором 3х комнатная квартира стоит всёго $500 Проверил, район хороший, преступность низкая рядом парк, хошие магазины, одобный проезд а работу и выезда на меж-штатную скоростную дорогу. В комплексе имется спротивный клуб, два бассейна и клуб где можно ообщатся, пограть в бильяд и где люди собираются посмотреть на большом экране футбол и баскетбол. В стоимость аренды входит водоснобжение и канализация, уборка мусора, а так-же кабельное телевидение и инернет. В каждом аппартменте установлены плита, Микроволновка, посудомойка, холодильник стиральная и сужильная машины. Приехал, заполнил анкету и вдруг облом. Мне не могут сдать квартиру. Это субсидируемый государством комплекс для людей с низким доходом. Вот как капиталисты издеваются над людьми. |
Gustav72 Свободен |
19-09-2021 - 09:35 (Sorques @ 19-09-2021 - 00:44) (Мавзон @ 19-09-2021 - 00:08)
Я о новых районах, вроде Мурино и Кудрово в Питере. Там многоэтажки стена к стене. И с транспортом не просто проблема - проблемища. Такая запредельная скученность ничем, кроме жадности застройщиков, не объяснима. Мне москвичу, писать о питерских проблемах с транспортом или передвижением, не строит.. Урбанизация проблема многих стран.. Это не урбанизация , а реальная страсть наживы. Причём до сих пор не понимаю проектировщиков и замыслов градостроителей ведущих планировку кварталов. Подъезды у домов узкие, парковочных мест практически нет, проезды тоже узкие. Зато пустыры (которые они именуют газонами) отгроханы с размахом. |
yellowfox Женат |
19-09-2021 - 10:07 (Gustav72 @ 19-09-2021 - 08:35)
Подъезды у домов узкие, парковочных мест практически нет, проезды тоже узкие. Зато пустыры (которые они именуют газонами) отгроханы с размахом. В нашем районе парковок хватает всем, дороги нормальные, газоны тоже... |
Mamont Свободен |
19-09-2021 - 10:25 (Misha56 @ 19-09-2021 - 05:36)
Стал подыскивать себе съёмное жильё. Места там дорогие двух комнатная квартира стоит порядка $1300-1400 в месяц. В друг натыкаюсь на аппартментный комплекс в котором 3х комнатная квартира стоит всёго $500 Проверил, район хороший, преступность низкая рядом парк, хошие магазины, одобный проезд а работу и выезда на меж-штатную скоростную дорогу. В комплексе имется спротивный клуб, два бассейна и клуб где можно ообщатся, пограть в бильяд и где люди собираются посмотреть на большом экране футбол и баскетбол. В стоимость аренды входит водоснобжение и канализация, уборка мусора, а так-же кабельное телевидение и инернет. В каждом аппартменте установлены плита, Микроволновка, посудомойка, холодильник стиральная и сужильная машины. Приехал, заполнил анкету и вдруг облом. Мне не могут сдать квартиру. Это субсидируемый государством комплекс для людей с низким доходом. Вот как капиталисты издеваются над людьми. И что это было? Очередная порция хвастовства что типа я могу снять жильё за 1400 баксов(110 000 руб)У меня в авто на авторадио неделю попадаю на объявление Требуются водители большегрузов с правами на кран и допуском на перевозку опасных грузов. Зарплата аж до 37000 руб (500 долларов) |
arisona Влюблен |
19-09-2021 - 11:13 Не знаю, у нас жильё сдаётся в аренду либо от хозяина, либо от агенства по недвижимости. Цены разные, но государство в эту область не лезет. |
Gustav72 Свободен |
19-09-2021 - 11:17 (yellowfox @ 19-09-2021 - 10:07) (Gustav72 @ 19-09-2021 - 08:35)
Подъезды у домов узкие, парковочных мест практически нет, проезды тоже узкие. Зато пустыры (которые они именуют газонами) отгроханы с размахом. В нашем районе парковок хватает всем, дороги нормальные, газоны тоже... Ладно , попробую сфотать и показать вам для наглядности. К некоторым дворам скорая ещё может прокарабкаться, а пожарная или мусоровоз нет. Вторых пожарных проездов нет. Раз в квартире взорвался телевизор так лестница втиснулась с большим трудом. Водила был по истине Ас. Ну ладно у меня за окном двор блоками сам ЖЭК по проезду перегордил и по их вине чуть пол дома не выгорело. А поехал по делам в другой район там изначально спроектирован так что от дома к дому узкие проездики кругами и не сквозные. |
Gustav72 Свободен |
19-09-2021 - 11:59 (sxn3622679290 @ 19-09-2021 - 10:50) (Mamont @ 19-09-2021 - 10:25)
И что это было? Очередная порция хвастовства что типа я могу снять жильё за 1400 баксов(110 000 руб)У меня в авто на авторадио неделю попадаю на объявление Требуются водители большегрузов с правами на кран и допуском на перевозку опасных грузов. Зарплата аж до 37000 руб (500 долларов) Я вам расшифрую - это не хвастовство о доходах, а о том, что вопреки мнению поклонников Маркса р клятых буржуях, как-то получается, что именно капиталисты больше заботятся о гражданах, чем поборники равенства. И Михаил как раз не может снять такую квартирку. Вот в России бы небольшая взятка бы могла помочь Ну в России там бы жили сиротки поволжские (тяжёлое наследие царского режима)(с) Уже страждующие пионэры местных чиновников где-то ездили в лагерь бесплатно. У нас нет капитализма и Маркс тут не причём |
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 15:02 Сторонники капитализма часто в пример не состоятельности теории маркса приводят уровень жизнь простых граждан в развитых странах Европы , это очень сильный аргумент спорить с ним бесполезно .
Но если разобраться , можно понять что ничего не изменилось капитализм ровно такой как описывал его Маркс , просто Развитые капиталистические страны выносят свои проблемы на периферию , туда где можно еще использовать дешевый труд ,
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .
Тут все и станет на место , капитализм должен все время извлекать прибавочную стоимость только так и никак иначе . |
Mamont Свободен |
19-09-2021 - 15:48 (sxn3622679290 @ 19-09-2021 - 12:27) (Gustav72 @ 19-09-2021 - 11:59)
Ну в России там бы жили сиротки поволжские (тяжёлое наследие царского режима)(с) Уже страждующие пионэры местных чиновников где-то ездили в лагерь бесплатно. У нас нет капитализма и Маркс тут не причём Я об этом все время и говорю - нет в России капитализма. Дикая смесь. Со времен Остапа Бендера ничего не поменялось Куда ж он делся?
По моему в РФ самый капитализм, все доходы избранным, |
Мавзон В поиске |
19-09-2021 - 15:58 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник . Вполне себе европейские россияне получают в среднем меньше китайцев - 41 т.р. против 62 т.р. (в эквиваленте), причем цены в Китае на многое ниже. Зарплаты в Поднебесной сопоставимы со странами вроде Хорватии. При внимательном анализе писаний Маркса, становится понятно, что ничего ценного и актуального там нет в принципе, жизнь - тоже неплохой режиссер, а человек, реально создавший и развивший свое предприятие, всегда достигает большего, нежели жулик, захвативший созданное другими. |
Оформитель 63 Свободен |
19-09-2021 - 16:03 Мы взяли все самое плохое и от того и от другого строя...Капитализм у нас явно недоразвитый и нет надежды что он когда нибудь станет нормальным... Это все равно как если ребенок родился идиотом, тщетно надеяться что он со временем поумнеет... |
arisona Влюблен |
19-09-2021 - 16:04 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .
Что значит, заставить работать? Заставить работать можно раба, а не вольнонаёмного работника.Ещё раз повторяю, если работник согласен продавать свою рабочую силу за копейки, то работодатель-покупатель и будет платить копейки, не больше |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 16:32 (Gustav72 @ 19-09-2021 - 09:35) (Sorques @ 19-09-2021 - 00:44) (Мавзон @ 19-09-2021 - 00:08)
Я о новых районах, вроде Мурино и Кудрово в Питере. Там многоэтажки стена к стене. И с транспортом не просто проблема - проблемища. Такая запредельная скученность ничем, кроме жадности застройщиков, не объяснима. Мне москвичу, писать о питерских проблемах с транспортом или передвижением, не строит.. Урбанизация проблема многих стран.. Это не урбанизация , а реальная страсть наживы. Причём до сих пор не понимаю проектировщиков и замыслов градостроителей ведущих планировку кварталов. Подъезды у домов узкие, парковочных мест практически нет, проезды тоже узкие. Зато пустыры (которые они именуют газонами) отгроханы с размахом. Это не жадность, а унаследованные от СССР проблемы переурбанизации. Вызваны они излишним ростом городов что в свою очередь вызвано концентрацией промышлености и центролизацией власти. |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 16:42 (Mamont @ 19-09-2021 - 10:25) (Misha56 @ 19-09-2021 - 05:36)
Стал подыскивать себе съёмное жильё. Места там дорогие двух комнатная квартира стоит порядка $1300-1400 в месяц. В друг натыкаюсь на аппартментный комплекс в котором 3х комнатная квартира стоит всёго $500 Проверил, район хороший, преступность низкая рядом парк, хошие магазины, одобный проезд а работу и выезда на меж-штатную скоростную дорогу. В комплексе имется спротивный клуб, два бассейна и клуб где можно ообщатся, пограть в бильяд и где люди собираются посмотреть на большом экране футбол и баскетбол. В стоимость аренды входит водоснобжение и канализация, уборка мусора, а так-же кабельное телевидение и инернет. В каждом аппартменте установлены плита, Микроволновка, посудомойка, холодильник стиральная и сужильная машины. Приехал, заполнил анкету и вдруг облом. Мне не могут сдать квартиру. Это субсидируемый государством комплекс для людей с низким доходом. Вот как капиталисты издеваются над людьми. И что это было? Очередная порция хвастовства что типа я могу снять жильё за 1400 баксов(110 000 руб)У меня в авто на авторадио неделю попадаю на объявление Требуются водители большегрузов с правами на кран и допуском на перевозку опасных грузов. Зарплата аж до 37000 руб (500 долларов) Глупо смотреть только на цифры. В США зарплата водителя дальнобойщика на наёмной машине @1500-1800 в неделю, если берёт машину в лис (долговременная аренда) то от $25000. Так что для него $1500 в месяц за аренду не проблема. Правда они редко арендуют, ибо $1500 в месяц это ипотека за хороший дом.
В моём посте говорилось о другом Капиталисты заботятся о том что бы те кто зарабатывают не много, всё равно имели нормальное жильё.
Приведу другой пример. У меня есть сдаваемая в аренду недвижимость. 2 одинаковые 2з комнатные квартиры в одном комплексе. Обе сдаю за $1100 в месяц. Но одну женщина снимает сама и платит из своего кармана. Другую снимает пара пенсионеров по програме помощи малоимущим. Они платят $60 плюс за электричество, и пакет включающий телефон, интернет и кабель. Остальное за них платит штат Пенсильвания. |
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 16:44 (arisona @ 19-09-2021 - 16:04) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник . Что значит, заставить работать? Заставить работать можно раба, а не вольнонаёмного работника.Ещё раз повторяю, если работник согласен продавать свою рабочую силу за копейки, то работодатель-покупатель и будет платить копейки, не больше Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно .
Нас же тут пытаются убедить в том что капитализм несет благо , вот и возникает вопрос для кого ?
Что значит, заставить работать? Заставить работать можно раба, а не вольнонаёмного работника
Это лукавство , можно стать заложником обстоятельств и согласиться на не выгодные для себя условия .
И главное что система построена именно на том что кто-то должен быть все время в менее выгодных условиях чтобы второй мог извлекать прибавочную стоимость иначе капитализм просто не сможет работать , он на этом построен , на эксплуатации чужого труда .
В древний греции можно было отдать себя самого в рабство за оказание медицинской помощи .
А сколько историй где жители бедных старн продают свои органы за не большие деньги только чтобы хоть как то выжить .
|
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 17:08 (Misha56 @ 19-09-2021 - 16:42) (Mamont @ 19-09-2021 - 10:25) (Misha56 @ 19-09-2021 - 05:36)
Стал подыскивать себе съёмное жильё. Места там дорогие двух комнатная квартира стоит порядка $1300-1400 в месяц. В друг натыкаюсь на аппартментный комплекс в котором 3х комнатная квартира стоит всёго $500 Проверил, район хороший, преступность низкая рядом парк, хошие магазины, одобный проезд а работу и выезда на меж-штатную скоростную дорогу. В комплексе имется спротивный клуб, два бассейна и клуб где можно ообщатся, пограть в бильяд и где люди собираются посмотреть на большом экране футбол и баскетбол. В стоимость аренды входит водоснобжение и канализация, уборка мусора, а так-же кабельное телевидение и инернет. В каждом аппартменте установлены плита, Микроволновка, посудомойка, холодильник стиральная и сужильная машины. Приехал, заполнил анкету и вдруг облом. Мне не могут сдать квартиру. Это субсидируемый государством комплекс для людей с низким доходом. Вот как капиталисты издеваются над людьми. И что это было? Очередная порция хвастовства что типа я могу снять жильё за 1400 баксов(110 000 руб)У меня в авто на авторадио неделю попадаю на объявление Требуются водители большегрузов с правами на кран и допуском на перевозку опасных грузов. Зарплата аж до 37000 руб (500 долларов) Глупо смотреть только на цифры. В США зарплата водителя дальнобойщика на наёмной машине @1500-1800 в неделю, если берёт машину в лис (долговременная аренда) то от $25000. Так что для него $1500 в месяц за аренду не проблема. Правда они редко арендуют, ибо $1500 в месяц это ипотека за хороший дом.
В моём посте говорилось о другом Капиталисты заботятся о том что бы те кто зарабатывают не много, всё равно имели нормальное жильё.
Приведу другой пример. У меня есть сдаваемая в аренду недвижимость. 2 одинаковые 2з комнатные квартиры в одном комплексе. Обе сдаю за $1100 в месяц. Но одну женщина снимает сама и платит из своего кармана. Другую снимает пара пенсионеров по програме помощи малоимущим. Они платят $60 плюс за электричество, и пакет включающий телефон, интернет и кабель. Остальное за них платит штат Пенсильвания. А кто с этим спорит , я разве говорю что в США плохо живут или мало получают ?
Но если разобраться , то доходы в США давно уже не растут , или растут не значительно не смотря на увелечения производства .
По марксу доходы рабочих должны падать , и вроде как Маркс не прав потому что доходы в так называемых кап странах достаточно хорошие , но на самом деле , производство просто переносится в страны с низкой оплатой труда )
То есть проблема вносится на периферию . вот и все )
Михаил ты сможешь заработать если будешь платить мне ровно как себе?
Нет конечно , так и высокие доходы американцев относительно других стран не берутся из воздуха , или капиталисту нужно делиться с ними что не вариант , или нужно просто эксплуатировать труд стран с низкой оплатой труда .
Тут даже школьник разберется , все просто как дважды два )
Россия это та же переферия где труд стоит дешево .
|
Мавзон В поиске |
19-09-2021 - 17:18 (Оформитель 63 @ 19-09-2021 - 16:03)
Мы взяли все самое плохое и от того и от другого строя...Капитализм у нас явно недоразвитый и нет надежды что он когда нибудь станет нормальным... Это все равно как если ребенок родился идиотом, тщетно надеяться что он со временем поумнеет... Кто конкретно "мы" это взял? |
Mamont Свободен |
19-09-2021 - 17:20 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:08)
Тут даже школьник разберется , все просто как дважды два )
Россия это та же переферия где труд стоит дешево .
А те кто имеет приличный доход в России не живут. а в более комфортных местах |
Мавзон В поиске |
19-09-2021 - 17:21 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 16:44) Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно . А коммунисты приняли закон "о тунеядстве". И "чуждых элементов" в лагеря или к стенке. Правда, сами они работали больше языками на митингах и маузерами в подвалах.
Это сообщение отредактировал Мавзон - 19-09-2021 - 17:21 |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 17:27 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 16:44) Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно .
Нас же тут пытаются убедить в том что капитализм несет благо , вот и возникает вопрос для кого ?
Капиталист пользуется не тяжёлым положение м работника, а его знаниями и способностями. И платит соответственно. Уже писал: Меня работодатель а точнее его рекрутер нашёл сам. Предложили работу и условия, что то меня усторило, что то нет. Были преговоры (торговля) в результате что то уступил я, что то уступили они, и мы пришли к общему знаминателю. Сейчас я нанмаю людей, ищу хороших специалистов, а они стият не дёшево, или талантлевых выпускников универа, они дешевле то тоже не копейки. Это лукавство , можно стать заложником обстоятельств и согласиться на не выгодные для себя условия .Нет не льзя, мы сами содаём эти обстоятельства. И если вы опускаете руки и идёте на не выгодные условия, это ваше и только ваше решение. И главное что система построена именно на том что кто-то должен быть все время в менее выгодных условиях чтобы второй мог извлекать прибавочную стоимость иначе капитализм просто не сможет работать , он на этом построен , на эксплуатации чужого труда .
Должен вас огорчить. При социализме тоже извлекается прибавочная стоимость. Только извлкает её государство. И хотя на словак все равны, на практике меньшество куда ровнее. В древний греции можно было отдать себя самого в рабство за оказание медицинской помощи . В России времён крепостного права можно было себя в абство продать. А можно было жену или детей. И что на это равнятся будем?
А сколько историй где жители бедных старн продают свои органы за не большие деньги только чтобы хоть как то выжить . А не чего что в развитых кам странах это уголовное преступление?
Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-09-2021 - 17:29 |
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 17:41 (Mamont @ 19-09-2021 - 17:20) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:08)
Тут даже школьник разберется , все просто как дважды два )
Россия это та же переферия где труд стоит дешево . А те кто имеет приличный доход в России не живут. а в более комфортных местах Ну естественно что даже в странах с низкой оплатой труда есть своя элита , которая так же использует свой народ для личного обогащени. |
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 17:48 (Мавзон @ 19-09-2021 - 17:21) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 16:44)
Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно . А коммунисты приняли закон "о тунеядстве". И "чуждых элементов" в лагеря или к стенке. Правда, сами они работали больше языками на митингах и маузерами в подвалах. Что за ч бредятина , тунеядцев чтоле расстреливали ?)
А Джулиан Ассанж , он кто , не чуждый элемент случайно?)
Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек . |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 18:01 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:08) А кто с этим спорит , я разве говорю что в США плохо живут или мало получают ? США это всего навсего одна из развитых [b]кап стран[/b, в остальных живут не хуже.
Но если разобраться , то доходы в США давно уже не растут , или растут не значительно не смотря на увелечения производства .
Живя в США я наблюдаю непрерывный росто доходов, он не равномерен по годам, но в общем и целом растёт постоянно. А вот насколько растёт зависит только от чловека.
По марксу доходы рабочих должны падать , и вроде как Маркс не прав потому что доходы в так называемых кап странах достаточно хорошие , но на самом деле , производство просто переносится в страны с низкой оплатой труда ) Выносятся низко квалифицириваные работы типа сборочных производств. У себя остаются высоко технологичные работы. С соответстующей оплатой. Сегодняшний рабочий в США это инженер, техник, програмист.
То есть проблема вносится на периферию . вот и все ) Не проблема а низко технологичные производства. Михаил ты сможешь заработать если будешь платить мне ровно как себе? Вам нет, специалисту да. И не только могу но и платил, и сейчас наял на рботу чловека с зарплатой на 30К больше чем у меня. Уже писал о владельце СТО который платит механикам 55% от стоимости нормо часа, а себе берёт только 45%. При этом он ещё платит кучу налогов. И это норма. Нет конечно , так и высокие доходы американцев относительно других стран не берутся из воздуха , или капиталисту нужно делиться с ними что не вариант , или нужно просто эксплуатировать труд стран с низкой оплатой труда . Вы сокие доходы американцев обуславливаютя тем что инженер и рограмист делают более сложную и высоко оплачиваемую работу чем сборщик на сборочной линии. Тут даже школьник разберется , все просто как дважды два ) Школьник может быть, но вам это не подсилу. Россия это та же переферия где труд стоит дешево . Я уже писал что закрыл бизнес в РФ, хотя платил своим людям нормальную зарплату, и бизнес был прибыльным. Но инвеститционный климат в РФ не распологает к инвестициям. Моя одноклассница, живёт в Москве, а её бизнес зарегестрирован в Швейцарии. Большенство работников тоже живёт в Москве, есть вроде кто в Питере, Минске и в Польше. Все получают достойную по европейским меркам зарплату. И совсем не хотят в социализм. Иемею накомого который живёт в Кишенёве, а работает праграмистом Амазон. Он тоже получает нормальную зарплату. Низкие доходы в РФ обусловлены не капиталзмом, а создаными правительством условиями.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-09-2021 - 18:02 |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 18:04 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48)
Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек . Обазованый человек вопревых знает историю своей страны, а во вторых никогда не будет нести такую ерунду которую без конца несёте вы. |
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 18:07 (Misha56 @ 19-09-2021 - 18:04) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48)
Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек . Обазованый человек вопревых знает историю своей страны, а во вторых никогда не будет нести такую ерунду которую без конца несёте вы. это довольно странно слышать от человека который вообще не отвечает за свои слова. |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 18:10 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 18:07) (Misha56 @ 19-09-2021 - 18:04) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48)
Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек . Обазованый человек вопревых знает историю своей страны, а во вторых никогда не будет нести такую ерунду которую без конца несёте вы. это довольно странно слышать от человека который вообще не отвечает за свои слова. Я то за свои слова отвечаю. А вы только пересказывает чужие которы понять не можете. |
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 18:38 США это всего навсего одна из развитых [b]кап стран[/b, в остальных живут не хуже.
остальные несколько стран ?))
Вот Колумбия к примеру относится к этим странам?,
Живя в США я наблюдаю непрерывный росто доходов, он не равномерен по годам, но в общем и целом растёт постоянно. А вот насколько растёт зависит только от чловека.
Конечно от человека , не от обезьяны же )))
От капиталиста зависит , на сколько тон готов делиться с пролетарием .
Выносятся низко квалифицириваные работы типа сборочных производств. У себя остаются высоко технологичные работы. С соответстующей оплатой. Сегодняшний рабочий в США это инженер, техник, програмист.
Ну слава богу что-то стало доходить до тебя)
Выносится не низкоквалифицированная работа , а работа с низкой добавочной стоимостью ! Именно так остается у себя высокодоходные предприятия , а остальное с глаз долой на периферию.
Вам нет, специалисту да. И не только могу но и платил, и сейчас наял на рботу чловека с зарплатой на 30К больше чем у меня. Уже писал о владельце СТО который платит механикам 55% от стоимости нормо часа, а себе берёт только 45%. При этом он ещё платит кучу налогов. И это норма.
И что это значит , у вашего работника достаток больше чем у вас ?)) А зачем тогда это вам нужно , позвольте спросить?))
Вы сокие доходы американцев обуславливаютя тем что инженер и рограмист делают более сложную и высоко оплачиваемую работу чем сборщик на сборочной линии.
Полная фигня , то-есть по вашему за одинаковую работу , американец получит столько же сколько подросток из бангладеша?)) одно странно чейта мигранты из мексики так стараются попасть в США , дураки они чтоле , платят так же че им неймется))
Я уже писал что закрыл бизнес в РФ, хотя платил своим людям нормальную зарплату, и бизнес был прибыльным. Но инвеститционный климат в РФ не распологает к инвестициям. Моя одноклассница, живёт в Москве, а её бизнес зарегестрирован в Швейцарии. Большенство работников тоже живёт в Москве, есть вроде кто в Питере, Минске и в Польше. Все получают достойную по европейским меркам зарплату. И совсем не хотят в социализм. Иемею накомого который живёт в Кишенёве, а работает праграмистом Амазон. Он тоже получает нормальную зарплату. Низкие доходы в РФ обусловлены не капиталзмом, а создаными правительством условиями. Понписывал ты много , толку мало . сомневаюсь что ты мог организовать мало мальски прибыльное дело)) Можно подумать компании работающее в США все оформляют свой бизнес там где работают , это чушь полная ! А низкая стоимость труд в Росси обусловлена низкой конкретной способностью товаров Российского производства на мировом рынке чтобы их как-то продавать нужно понижать их сибестимость, проще всего это сделать за счет трудящихся . вот и все . Естественно в таких условиях никого развития не возможно , потому что низкая зарплата это низкая покупательская способность . Зато очень выгодно в таких условиях торговать сырьем за доллары аналоги платить вдешевых рублях . Ноэто я уже отсупил от темы конечно .
Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 19-09-2021 - 18:40 |
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 18:48 (sxn3622679290 @ 19-09-2021 - 18:41) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 16:44)
Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно .
Нас же тут пытаются убедить в том что капитализм несет благо , вот и возникает вопрос для кого ?
Это лукавство , можно стать заложником обстоятельств и согласиться на не выгодные для себя условия .
И главное что система построена именно на том что кто-то должен быть все время в менее выгодных условиях чтобы второй мог извлекать прибавочную стоимость иначе капитализм просто не сможет работать , он на этом построен , на эксплуатации чужого труда .
В древний греции можно было отдать себя самого в рабство за оказание медицинской помощи .
А сколько историй где жители бедных старн продают свои органы за не большие деньги только чтобы хоть как то выжить . Это у социализма нет никакой морали - работаешь всю жизнь за гроши, можно получть через 30 конуру 2-х комнатную и поездку в Польшу, если повезет. Оплата по тарифу - пофиг насколько ты полезен, все равно достойно не заработаешь - отдадут это Васе, который нифига не делает целый день. Был хороший анекдот- Встречаются русский и американский рабочий русский спрашивает: - А как вас награждают, если ты хорошо работаешь? - Ну мне дадут премию, на которую я могу купить дом с 2-мя спальнями - А как вас награждают, если ты очень хорошо работаешь? - Ну мне дадут премию, на которую я могу купить дом с 3-мя спальнями - Ну а как вас награждают, если ты ну просто супер работник? - Тогда мне дадут премию, на которую я могу купить дом с 5-мя спальнями и крутой автомобиль! Русский: - Ну, понятно, что такое грамота и почетный вымпел, ты не знаешь )))) Вы не понимаете главного , условия труда американцев резко улучшились на фоне прихода к власти большевиков в России)
|
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 18:55 Капиталист пользуется не тяжёлым положение м работника, а его знаниями и способностями. И платит соответственно.
А что я нитак сказал ?)
Капиталист пользуется знаниями и способностями работника для собственного обогащения .
Чем сильнее нуждается работник тем можно меньше ему заплатить .
Как в тридцатые в США капиталисты пользовались трудным положением работников , потому что те голодали и готовы были просто работать за еду .
Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 19-09-2021 - 18:59 |
Sorques Женат |
19-09-2021 - 19:26 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .
Сейчас доходы китайцев значительно выросли, как до этого корейцев и японцев, которые также делали предприятия высокорентабельными, за счёт дешевой рабочей силы..то есть идет естественное развитие.. В Латинской Америке, в большинстве стран, также уже не за еду работают, хотя за исключением Уругвая, Коста Рики, Аргентины и Чили, пока не дотягивают до развитых стран.. Наверное за 30-50 лет, вся планета выйдет на приличный уровень доходов..но скажи честно, дело не в том сколько тебе платят и как ты живешь, а сколько с тебя имеют? То есть вопрос принципа.. Тут все и станет на место , капитализм должен все время извлекать прибавочную стоимость только так и никак иначе . Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты.. |
Pamela x Замужем |
19-09-2021 - 19:41 (Sorques @ 19-09-2021 - 19:26)
Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты.. Это не сплошь и рядом, а исключения, которые подтверждают правило. Массово работникам никто процент не предлагает. Этот владелец юрлица ЧТО хорошего каждый день для фирмы делает? Быть зицпредседателем, ничего не делать и получать при этом прибыль... И действительно, кто на ком наживается? P.S. Будем теорию Маркса разбирать или читать мишино хвастовство? |
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 20:15 (Sorques @ 19-09-2021 - 19:26) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник . Сейчас доходы китайцев значительно выросли, как до этого корейцев и японцев, которые также делали предприятия высокорентабельными, за счёт дешевой рабочей силы..то есть идет естественное развитие.. В Латинской Америке, в большинстве стран, также уже не за еду работают, хотя за исключением Уругвая, Коста Рики, Аргентины и Чили, пока не дотягивают до развитых стран.. Наверное за 30-50 лет, вся планета выйдет на приличный уровень доходов..но скажи честно, дело не в том сколько тебе платят и как ты живешь, а сколько с тебя имеют? То есть вопрос принципа..
Тут все и станет на место , капитализм должен все время извлекать прибавочную стоимость только так и никак иначе . Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты.. Сейчас доходы китайцев значительно выросли, как до этого корейцев и японцев, которые также делали предприятия высокорентабельными, за счёт дешевой рабочей силы..то есть идет естественное развитие..
Значительно выросли это не значит что стали такими же как в европе , могу предположить что в Китае доходы сравняются с Европейскими и что это поменяет ?
Придется просто искать новые рынки с дешевой рабочей силой .
Если капитализм это благо для всех почему сразу не платить китайцам равную цену за труд?
Почему ты делишь людей на достойных и не достойных? Чем китаец хуже европейца ?
В Латинской Америке, в большинстве стран, также уже не за еду работают, хотя за исключением Уругвая, Коста Рики, Аргентины и Чили, пока не дотягивают до развитых стран..
Они и не должны дотягивать , это не нужно уже развитым странам , кого они тогда будут эксплуатировать? Возьми хоть тот же Китай , как только он стал немного дотягивать , США объявила его своим первым врагом. Почему развитые страны не хотят принимать в свой клуб новичков , да все просто же это элементарная угроза их благосостоянию . Поэтому все будет сделано чтобы эти страны основались на задворках цивилизации . Я тебе даже больше скажу мир стоит на пороге грандиозного шухера . Экономический кризис продолжается , выхода из него никто не придумал кроме как печатать деньги , но это только усугубляет ситуацию. Наверное за 30-50 лет, вся планета выйдет на приличный уровень доходов..но скажи честно, дело не в том сколько тебе платят и как ты живешь, а сколько с тебя имеют? То есть вопрос принципа.. ты прекрасно знаешь что этого не может быть по определению , так система не работает . Рано или поздно все упрется в кризис перепроизводства из за большего разрыва в доходах и там уже будет речь не об доходах о о выживание . Дело вовсе не в принципах, а в здравом смысле .
Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты..
Ты извини но это все такой бред
Вот смотри я изготовил глиняный горшок и продал его тебе , за 10 уе) Ты заказал рекламу у васи для горшка и заплатил ему 5уе, потом ты заплатил за трансляцию рекламы н а тв 10уе , в итоге ты продал горшок за пусть 30 уе , ну реклама и все такое , ну бизнес сам понимаешь ) Вопрос , сколько всего получилось горшков? Не нужно быть специалистом чтобы ответит на этот вопрос ))) |
Sinnerbi Свободен |
19-09-2021 - 20:17 Допустим "Капитал" Маркса излагает теорию капитализма. Но мля с каким социализмом вы все всё время сравниваете!? Кто то видел в глаза теорию социализма? Вы все пишите о 70х годах прошлого века в СССР и называете именно это социализмом. Почему? Потому что так писалось в газете "Правда"? Так на заборе тоже ... написано, а там дрова. Где экономическая теория социализма сравнимая с "Капиталом" Маркса чтобы сравнить эти теории или определить, что в СССР 70х был именно социализм? От системы управления экономикой , заложенной в 30х к 70м остались одни вывески. Теперь о России и ее капитализме. ВСЕ нынешние западные политики прошли через холодную войну. В январе 1992 сука ЕБН произнес в Конгрессе США речь о полной и безоговорочной капитуляции России в этой войне, но при этом весь ядерный арсенал СССР остался. Какой здравомыслящий политик США допустит возрождение России и ее рывок в экономическом развитии, если он 30 лет до этого жил под прицелом тех ракет, которые сейчас стоят в России и никуда не делись? Но высший пилотаж политики это не просто опустить конкурента, но еще и поиметь с этого свой гешефт. По сему Россию по стандартной схеме превращают в бананию с компрадорской верхушкой во главе. Развивать там допускается только добычу и транспортировку бананов. Остальное невыгодно, нерентабельно, нецелесообразно. Короче невидимая рука рынка и прочая либероидная лабуда. Население любой банании делится на 2 неравные части - мега богатая прикормленная верхушка, задача которой обеспечивать функционирование банановой схемы, и вся остальная голытьба, которая ни во что сама инвестировать и развивать чего то не может, т.к. денег хватает только на убогие потребности, в которых кредитное авто и ипотека предел мечтаний. Ну и чтобы еще и с этого чего то содрать , даются рекомендации МВФ, которые оформляются в бюджетное правило, имеющее статус закона с 2018. Согласно ему все, что сверх положенной в бюджетном правиле цены за бананы, перечисляется в западные банки для работы на их экономику, а не на нашу. В случае кризиса эти денежки частично идут назад и все писают кипятком от восторга. Хотя если их инвестировать в свою экономику, то не пришлось бы их тратить на импортную жратву. Пока Россия будет существовать в этом неоколониальном статусе никакого развития и роста благосостояния не будет. Будет дальнейший развал на зимбабве и украины, которого добивается весь цивилизованный мир, с полной утратой статуса ядерной державы, т.к. мелкие княжества и улусы не потянут такую отрасль как ЯО. Альтернатива послать на хрен эту банановую систему, делать индустриализацию 2.0 и выходить на уровень одного из полюсов мира. Обеспеченность природными ресурсами у нас для этого полная в отличие от Китая или Индии. Нужна только политическая воля. У банановой власти такой воли не может быть по определению. |
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 20:30 (Sinnerbi @ 19-09-2021 - 20:17)
Допустим "Капитал" Маркса излагает теорию капитализма. Но мля с каким социализмом вы все всё время сравниваете!? Кто то видел в глаза теорию социализма? Вы все пишите о 70х годах прошлого века в СССР и называете именно это социализмом. Почему? Потому что так писалось в газете "Правда"? Так на заборе тоже ... написано, а там дрова. Где экономическая теория социализма сравнимая с "Капиталом" Маркса чтобы сравнить эти теории или определить, что в СССР 70х был именно социализм? От системы управления экономикой , заложенной в 30х к 70м остались одни вывески. Теперь о России и ее капитализме. ВСЕ нынешние западные политики прошли через холодную войну. В январе 1992 сука ЕБН произнес в Конгрессе США речь о полной и безоговорочной капитуляции России в этой войне, но при этом весь ядерный арсенал СССР остался. Какой здравомыслящий политик США допустит возрождение России и ее рывок в экономическом развитии, если он 30 лет до этого жил под прицелом тех ракет, которые сейчас стоят в России и никуда не делись? Но высший пилотаж политики это не просто опустить конкурента, но еще и поиметь с этого свой гешефт. По сему Россию по стандартной схеме превращают в бананию с компрадорской верхушкой во главе. Развивать там допускается только добычу и транспортировку бананов. Остальное невыгодно, нерентабельно, нецелесообразно. Короче невидимая рука рынка и прочая либероидная лабуда. Население любой банании делится на 2 неравные части - мега богатая прикормленная верхушка, задача которой обеспечивать функционирование банановой схемы, и вся остальная голытьба, которая ни во что сама инвестировать и развивать чего то не может, т.к. денег хватает только на убогие потребности, в которых кредитное авто и ипотека предел мечтаний. Ну и чтобы еще и с этого чего то содрать , даются рекомендации МВФ, которые оформляются в бюджетное правило, имеющее статус закона с 2018. Согласно ему все, что сверх положенной в бюджетном правиле цены за бананы, перечисляется в западные банки для работы на их экономику, а не на нашу. В случае кризиса эти денежки частично идут назад и все писают кипятком от восторга. Хотя если их инвестировать в свою экономику, то не пришлось бы их тратить на импортную жратву. Пока Россия будет существовать в этом неоколониальном статусе никакого развития и роста благосостояния не будет. Будет дальнейший развал на зимбабве и украины, которого добивается весь цивилизованный мир, с полной утратой статуса ядерной державы, т.к. мелкие княжества и улусы не потянут такую отрасль как ЯО. Альтернатива послать на хрен эту банановую систему, делать индустриализацию 2.0 и выходить на уровень одного из полюсов мира. Обеспеченность природными ресурсами у нас для этого полная в отличие от Китая или Индии. Нужна только политическая воля. У банановой власти такой воли не может быть по определению. Может просто случиться война . США как гегемон просто так не отдаст свое влияние , это просто не возможно .
Англия потеряла свое влияние только после первой мировой войны .
|